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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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 (#1468198) Verfasst am: 04.05.2010, 11:17 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen? |
Wieso sollte das hier relevant sein? |
Ich finde, man sollte schon fragen, warum solchen Leuten wie diesem Karikaturisten ein Plattform der Selbstdarstellung geboten werden soll. Andere - wesentlich fortschrittlichere - Karikaturisten bekommen diese Plattform nicht. |
Das Schlüsselwort war "hier".
| Zitat: | | Dass er von Leuten verfolgt wird, die so ähnlich denken wie er selber, ist bekannt, qualifiziert ihn jedoch noch lange nicht als Interviewpartner. |
Auch darum geht es hier nicht.
| Zitat: | Die Karikaturen in diesem Dänischen Blatt haben zum Völkerhass aufgerufen. Sie pauschalisieren und hetzen gegen alle Muslime. Das führt in Dänemark bereits zu Gewalt gegen diese.
Das sollte man wissen, bevor man ganz naiv dieses Unschuldslamm ins Studio holt.
Skeptiker |
Alles nicht Thema.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1468224) Verfasst am: 04.05.2010, 12:24 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen? |
Wieso sollte das hier relevant sein? |
Ich finde, man sollte schon fragen, warum solchen Leuten wie diesem Karikaturisten ein Plattform der Selbstdarstellung geboten werden soll. Andere - wesentlich fortschrittlichere - Karikaturisten bekommen diese Plattform nicht. |
Das Schlüsselwort war "hier".
| Zitat: | | Dass er von Leuten verfolgt wird, die so ähnlich denken wie er selber, ist bekannt, qualifiziert ihn jedoch noch lange nicht als Interviewpartner. |
Auch darum geht es hier nicht.
| Zitat: | Die Karikaturen in diesem Dänischen Blatt haben zum Völkerhass aufgerufen. Sie pauschalisieren und hetzen gegen alle Muslime. Das führt in Dänemark bereits zu Gewalt gegen diese.
Das sollte man wissen, bevor man ganz naiv dieses Unschuldslamm ins Studio holt. |
Alles nicht Thema. |
Doch, das ist auch ein Teil des Themas, wen das ZDF da einlädt.
Man kann doch nicht so tun, als würde mit diesem Zeichner der große Menschenfreund auftreten. Ganz im Gegenteil. Das ZDF hat nicht die Aufgabe, Volksverhetzern eine Plattform zu bieten, und zwar unabhängig davon, ob diese von ebensolchen verfolgt werden. Es reicht ja schon, dass nach Bundestagswahlen NPD- oder DVU-Figuren vor offener Kamera ihre Hetze ablassen können. Das Tabu sollte unabhängig von Verfolgung diskutiert werden.
Will man das Thema dagegen unabhängig von diesem Karikaturisten diskutieren, muss man einen neuen thread aufmachen, etwa:
"Selbstzensur der Medien in Folge von Terrordrohungen von Islamisten (u.a.)"
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1468390) Verfasst am: 04.05.2010, 21:09 Titel: |
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Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit".
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1468396) Verfasst am: 04.05.2010, 21:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen. |
Das kommt immer drauf an. Wennn man es politisch ohne jede Ahnung macht, wie es im Extremfall damals Gottschalk mit dem Republikanerfuzzi in einer Latenightshow tat, dann natürlich nicht; dann ist es in der Tat nur eine "Plattform", wie Skeptiker meint.
Wenn man aber kritischen Journalismus betreibt, dann kann und muß man beide Seiten beleuchten. Und dazu muß man sie erstmal zu Wort kommen lassen, was keineswegs heissen soll, dass man keine entlarvenden Fragen stellen darf.
Guckt euch doch mal jüngst Westerwelle an. Da war noch nicht mal kritischer Journalismus, geschicktes Nachfrage, viel Recherche nötig. Den hat man einfach nur Reden lassen, und schwupss ist er abgestürzt.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1468398) Verfasst am: 04.05.2010, 21:20 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen? |
Wieso sollte das hier relevant sein? |
Ich finde, man sollte schon fragen, warum solchen Leuten wie diesem Karikaturisten ein Plattform der Selbstdarstellung geboten werden soll. Andere - wesentlich fortschrittlichere - Karikaturisten bekommen diese Plattform nicht. |
Das Schlüsselwort war "hier".
| Zitat: | | Dass er von Leuten verfolgt wird, die so ähnlich denken wie er selber, ist bekannt, qualifiziert ihn jedoch noch lange nicht als Interviewpartner. |
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| Zitat: | Die Karikaturen in diesem Dänischen Blatt haben zum Völkerhass aufgerufen. Sie pauschalisieren und hetzen gegen alle Muslime. Das führt in Dänemark bereits zu Gewalt gegen diese.
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Doch, das ist auch ein Teil des Themas, wen das ZDF da einlädt.
Man kann doch nicht so tun, als würde mit diesem Zeichner der große Menschenfreund auftreten. Ganz im Gegenteil. Das ZDF hat nicht die Aufgabe, Volksverhetzern eine Plattform zu bieten, und zwar unabhängig davon, ob diese von ebensolchen verfolgt werden. Es reicht ja schon, dass nach Bundestagswahlen NPD- oder DVU-Figuren vor offener Kamera ihre Hetze ablassen können. Das Tabu sollte unabhängig von Verfolgung diskutiert werden.
Will man das Thema dagegen unabhängig von diesem Karikaturisten diskutieren, muss man einen neuen thread aufmachen, etwa:
"Selbstzensur der Medien in Folge von Terrordrohungen von Islamisten (u.a.)"
Skeptiker |
Eventuell solltesst du noch mal kontrollieren, in welchem thread du hier schreibst ....
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1468410) Verfasst am: 04.05.2010, 21:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Ja, erbärmlich. |
Hier ist auch eine Karikatur von Westergaard:
Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen?
Skeptiker |
Was stört Dich jetzt daran?
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1468415) Verfasst am: 04.05.2010, 21:50 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? |
Ist jetzt ot, aber ich wünschte, dass würden - für die Nachwelt, für Ausländer - alle Karikaturisten machen (evtl. als Bildunterschrift).
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469024) Verfasst am: 06.05.2010, 00:31 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit". |
Wie kommst du denn dazu, den Karikaturisten Kurt Westergaard mit dem Diktator und Massenmörder Adolf Hitler zu vergleichen?
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1469029) Verfasst am: 06.05.2010, 04:52 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Ja, erbärmlich. |
Hier ist auch eine Karikatur von Westergaard:
Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen?
Skeptiker |
Was stört Dich jetzt daran?
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? |
Bist du sicher, das die Karikatur Wilders als Geistigen Brandstifter da stellen soll? Für mich sieht das eher danach aus als ob die Bombe die Lebensgefahr symbolisiert, in der Wilders aufgrund seiner freien Meinungsäußerungen steckt, und die gefahren Begrenzung mit dem Schild symbolisiert die Ausgrenzung Wilders wegen dem Gebrauch seiner Freiheitsrechten der Meinungsäußerung.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1469032) Verfasst am: 06.05.2010, 06:42 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit". |
Wie kommst du denn dazu, den Karikaturisten Kurt Westergaard mit dem Diktator und Massenmörder Adolf Hitler zu vergleichen? |
Tue ich das denn? Ich fuehre lediglich an einem krassen Beispiel die Auffassung, dass Mordanschlaege auf jemanden Sendezeit im Fernsehen rechtfertigen, ad absurdum. Und nein, die Personen Westergaard und Hitler halte ich keinesfalls fuer vergleichbar. Die haben lediglich miteinander gemeinsam, dass Mordanschlaege auf sie veruebt wurden.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1469033) Verfasst am: 06.05.2010, 06:44 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Ja, erbärmlich. |
Hier ist auch eine Karikatur von Westergaard:
Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen?
Skeptiker |
Was stört Dich jetzt daran?
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? |
Bist du sicher, das die Karikatur Wilders als Geistigen Brandstifter da stellen soll? Für mich sieht das eher danach aus als ob die Bombe die Lebensgefahr symbolisiert, in der Wilders aufgrund seiner freien Meinungsäußerungen steckt, und die gefahren Begrenzung mit dem Schild symbolisiert die Ausgrenzung Wilders wegen dem Gebrauch seiner Freiheitsrechten der Meinungsäußerung. |
Schlecht konzipierte Karikaturen interpretieren ist ein recht undankbares Unterfangen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1469124) Verfasst am: 06.05.2010, 11:51 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Ja, erbärmlich. |
Hier ist auch eine Karikatur von Westergaard:
Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen? |
Was stört Dich jetzt daran?
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? |
Bist du sicher, das die Karikatur Wilders als Geistigen Brandstifter da stellen soll? Für mich sieht das eher danach aus als ob die Bombe die Lebensgefahr symbolisiert, in der Wilders aufgrund seiner freien Meinungsäußerungen steckt, und die gefahren Begrenzung mit dem Schild symbolisiert die Ausgrenzung Wilders wegen dem Gebrauch seiner Freiheitsrechten der Meinungsäußerung. |
Ja, so ist auch meine Interpretation. Die mit islamischen Schriftzeichen versehene Bombe schwebt über dem glorreichen Kämpfer für die Meinungsfreiheit wie ein arabisches Damoklesschwert. Die Restmülltonne, in der Wilders steckt, soll die gefährliche Zone sein, in die sich jeder begibt, der sagt, was er über Moslems denkt (egal was).
Skeptiker
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1469162) Verfasst am: 06.05.2010, 13:55 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Ja, erbärmlich. |
Hier ist auch eine Karikatur von Westergaard:
Wieso will eigentlich das ZDF mit so jemandem sprechen?
Skeptiker |
Was stört Dich jetzt daran?
Dass er Wilders für einen geistigen Brandstifter hält oder das er so schlecht zeichnet, dass es nötig ist, den Namen des karikierten auf seine Figur zu schreiben, damit der Betrachter weiß um wen es sich handelt? |
Bist du sicher, das die Karikatur Wilders als Geistigen Brandstifter da stellen soll? Für mich sieht das eher danach aus als ob die Bombe die Lebensgefahr symbolisiert, in der Wilders aufgrund seiner freien Meinungsäußerungen steckt, und die gefahren Begrenzung mit dem Schild symbolisiert die Ausgrenzung Wilders wegen dem Gebrauch seiner Freiheitsrechten der Meinungsäußerung. |
Schlecht konzipierte Karikaturen interpretieren ist ein recht undankbares Unterfangen. |
Man erkennt daran aber den schlechten Karika-touristen.
Hauptsache Islam sells.
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469229) Verfasst am: 06.05.2010, 15:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit". |
Wie kommst du denn dazu, den Karikaturisten Kurt Westergaard mit dem Diktator und Massenmörder Adolf Hitler zu vergleichen? |
Tue ich das denn? Ich fuehre lediglich an einem krassen Beispiel die Auffassung, dass Mordanschlaege auf jemanden Sendezeit im Fernsehen rechtfertigen, ad absurdum. Und nein, die Personen Westergaard und Hitler halte ich keinesfalls fuer vergleichbar. Die haben lediglich miteinander gemeinsam, dass Mordanschlaege auf sie veruebt wurden. |
Hast Du denn den Kern dieser ganzen Debatte nicht verstanden? Auf Hitler wurden aus gut nachvollziehbaren Gründen Mordanschläge geplant und verübt. Man könnte sogar sagen, dass eine erfolgreiche Beseitigung Hitlers unter Umständen vielen Menschen das Leben gerettet hätte.
Im Falle Westergaard sind es die extremistischen Kräfte, welche eine zunehmede Gefahr für schützenswerte Dinge wie Meinungsfreiheit und Pressefreiheit bei uns darstellen. Das ist das Problem, nicht Westergaard! Wenn "freie" Medien hier wiedermal einknicken, bestätigt das leider die aktuelle Relevanz dieser Gefahr. Dabei geht es auch nur sehr sekundär um die eigentlichen Karikaturen.
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469305) Verfasst am: 06.05.2010, 19:42 Titel: |
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Das ZDF zeigt sich in der "Süddeutschen Zeitung" überrascht über den Vorwurf der Selbstzensur:
| Zitat: |
"Der Vorwurf der Selbstzensur entspricht nicht den Tatsachen", sagte Bellut. "Das lief anders ab." Westergaards Manager habe bei Lanz' Redaktion angefragt, ob diese an einem Fernsehinterview mit Westergaard interessiert sei. Erst Mitte der Woche habe er dann selbst davon erfahren und Bedenken geäußert. "Das ist ein heikles Thema, da geht es auch um das richtige Format und die anderen Gäste in der Sendung." Keineswegs, so Bellut, sei er grundsätzlich gegen ein Interview mit dem Karikaturisten. Er habe das Ganze nur in Ruhe planen wollen, auch in Abstimmung mit ZDF-Chefredakteur Peter Frey. "Mich hat die öffentliche Kritik von Herrn Westergaard sehr überrascht", sagte Bellut. "Aus meiner Sicht war da noch gar nichts endgültig entschieden." |
Dem SPIEGEL vorliegende Emails zwischen Westeraards Manager und der ZDF-Redaktion lassen jetzt jedoch stark an den Aussagen des ZDF- Programmdirektors Bellut zweifeln: SPIEGEL
Warum sind die Verantwortlichen beim ZDF jetzt nicht wenigstens ehrlich und geben zu, dass ihnen das von der Lanz-Redaktion lange geplante Interviev "irgendwie zu heikel" geworden ist?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1469347) Verfasst am: 06.05.2010, 21:33 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | Das ZDF zeigt sich in der "Süddeutschen Zeitung" überrascht über den Vorwurf der Selbstzensur:
| Zitat: |
"Der Vorwurf der Selbstzensur entspricht nicht den Tatsachen", sagte Bellut. "Das lief anders ab." Westergaards Manager habe bei Lanz' Redaktion angefragt, ob diese an einem Fernsehinterview mit Westergaard interessiert sei. Erst Mitte der Woche habe er dann selbst davon erfahren und Bedenken geäußert. "Das ist ein heikles Thema, da geht es auch um das richtige Format und die anderen Gäste in der Sendung." Keineswegs, so Bellut, sei er grundsätzlich gegen ein Interview mit dem Karikaturisten. Er habe das Ganze nur in Ruhe planen wollen, auch in Abstimmung mit ZDF-Chefredakteur Peter Frey. "Mich hat die öffentliche Kritik von Herrn Westergaard sehr überrascht", sagte Bellut. "Aus meiner Sicht war da noch gar nichts endgültig entschieden." |
Dem SPIEGEL vorliegende Emails zwischen Westeraards Manager und der ZDF-Redaktion lassen jetzt jedoch stark an den Aussagen des ZDF- Programmdirektors Bellut zweifeln: SPIEGEL
Warum sind die Verantwortlichen beim ZDF jetzt nicht wenigstens ehrlich und geben zu, dass ihnen das von der Lanz-Redaktion lange geplante Interviev "irgendwie zu heikel" geworden ist? |
Klingt nach beleidigtem abgewiesenen Liebhaber. Dass Broder seine Sudelfinger mit im Spiel hatte, macht die Sache noch unappetitlicher.
Nächstes Thema.
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469387) Verfasst am: 06.05.2010, 23:27 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Karlchen hat folgendes geschrieben: | Das ZDF zeigt sich in der "Süddeutschen Zeitung" überrascht über den Vorwurf der Selbstzensur:
| Zitat: |
"Der Vorwurf der Selbstzensur entspricht nicht den Tatsachen", sagte Bellut. "Das lief anders ab." Westergaards Manager habe bei Lanz' Redaktion angefragt, ob diese an einem Fernsehinterview mit Westergaard interessiert sei. Erst Mitte der Woche habe er dann selbst davon erfahren und Bedenken geäußert. "Das ist ein heikles Thema, da geht es auch um das richtige Format und die anderen Gäste in der Sendung." Keineswegs, so Bellut, sei er grundsätzlich gegen ein Interview mit dem Karikaturisten. Er habe das Ganze nur in Ruhe planen wollen, auch in Abstimmung mit ZDF-Chefredakteur Peter Frey. "Mich hat die öffentliche Kritik von Herrn Westergaard sehr überrascht", sagte Bellut. "Aus meiner Sicht war da noch gar nichts endgültig entschieden." |
Dem SPIEGEL vorliegende Emails zwischen Westeraards Manager und der ZDF-Redaktion lassen jetzt jedoch stark an den Aussagen des ZDF- Programmdirektors Bellut zweifeln: SPIEGEL
Warum sind die Verantwortlichen beim ZDF jetzt nicht wenigstens ehrlich und geben zu, dass ihnen das von der Lanz-Redaktion lange geplante Interviev "irgendwie zu heikel" geworden ist? |
Klingt nach beleidigtem abgewiesenen Liebhaber. Dass Broder seine Sudelfinger mit im Spiel hatte, macht die Sache noch unappetitlicher.
Nächstes Thema. |
Es geht nicht um Broder, es geht um die Sache.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1469432) Verfasst am: 07.05.2010, 08:05 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit". |
Wie kommst du denn dazu, den Karikaturisten Kurt Westergaard mit dem Diktator und Massenmörder Adolf Hitler zu vergleichen? |
Tue ich das denn? Ich fuehre lediglich an einem krassen Beispiel die Auffassung, dass Mordanschlaege auf jemanden Sendezeit im Fernsehen rechtfertigen, ad absurdum. Und nein, die Personen Westergaard und Hitler halte ich keinesfalls fuer vergleichbar. Die haben lediglich miteinander gemeinsam, dass Mordanschlaege auf sie veruebt wurden. |
Hast Du denn den Kern dieser ganzen Debatte nicht verstanden? Auf Hitler wurden aus gut nachvollziehbaren Gründen Mordanschläge geplant und verübt. Man könnte sogar sagen, dass eine erfolgreiche Beseitigung Hitlers unter Umständen vielen Menschen das Leben gerettet hätte. |
Da wir schon längst im Godwin-Territorium angekommen sind: Sagst du das auch über den Illustrator von "Der Giftpilz" und anderer antismeitischer Karikaturen aus der Zeit vor 1945?
Nicht jeder, der sich gegen den Islam stellt ist deshalb automatisch ein "Guter".
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469607) Verfasst am: 07.05.2010, 15:12 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gegen Adolf Hitler gab es auch mehrere erfolglose Mordanschlaege. Trotzdem glaube ich nicht, dass diese Tatsache es im Ueberlebensfalle zwingend gerechtfertigt haette ihn nach dem Krieg in die Drehscheibe einzuladen.
Ich denke im Zweifel entscheidet immer noch das ZDF, wen es einlaedt und wen nicht. Das nennt man "Pressefreiheit". |
Wie kommst du denn dazu, den Karikaturisten Kurt Westergaard mit dem Diktator und Massenmörder Adolf Hitler zu vergleichen? |
Tue ich das denn? Ich fuehre lediglich an einem krassen Beispiel die Auffassung, dass Mordanschlaege auf jemanden Sendezeit im Fernsehen rechtfertigen, ad absurdum. Und nein, die Personen Westergaard und Hitler halte ich keinesfalls fuer vergleichbar. Die haben lediglich miteinander gemeinsam, dass Mordanschlaege auf sie veruebt wurden. |
Hast Du denn den Kern dieser ganzen Debatte nicht verstanden? Auf Hitler wurden aus gut nachvollziehbaren Gründen Mordanschläge geplant und verübt. Man könnte sogar sagen, dass eine erfolgreiche Beseitigung Hitlers unter Umständen vielen Menschen das Leben gerettet hätte. |
Da wir schon längst im Godwin-Territorium angekommen sind: Sagst du das auch über den Illustrator von "Der Giftpilz" und anderer antismeitischer Karikaturen aus der Zeit vor 1945?
Nicht jeder, der sich gegen den Islam stellt ist deshalb automatisch ein "Guter". |
Wie würdest du das finden, wenn ich auf irgendwelche unflätigen Jesuskarikaturen mit dem Nazi-Vergleich reagieren würde? Das ist absolut unsinnig und geht völlig am Thema vorbei. Im Falle von Westergaards Mohammedkarikaturen haben wir jetzt hier schon Anspielung Nummer 2 auf die Nazizeit. Worum es hier eigentlich geht, wurde schon mehrfach gesagt.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1469791) Verfasst am: 07.05.2010, 23:25 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Karikaturen in diesem Dänischen Blatt haben zum Völkerhass aufgerufen. Sie pauschalisieren und hetzen gegen alle Muslime. |
Hier http://www.perlentaucher.de/artikel/2888.html sind die Karikaturen. Und nun belege anhand dieser mal deine Behauptungen. 
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Rabert
Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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| (#1469819) Verfasst am: 07.05.2010, 23:49 Titel: |
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Das waren politische Karikaturen. So etwas gibt es seit Jahrhunderten und hatte immer den Zweck zu polarisieren, zu überspitzen und auch zu polemisieren. Sie hatten immer den Zweck, politische Meinung zu thematisieren und politische Positionen zu transportieren. Das hat den Mächtigen nie besonders gefallen, aber nur selten ging man so weit, einen Karikaturisten zu verfolgen, einzubuchten oder gar mit Mord zu bedrohen. So etwas geschah immer nur in absolutistischen Gewaltherrschaften. Und trotz aller Mängel sind wir hier in Deutschland und in Europa weder absolutistisch noch ein Gewaltsystem.
Für uns gilt immer noch Voltaires Satz: „Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen.” Dass dies in unserer Gesellschaft gültig bleibt, dafür sollten wir kämpfen. Das Androhen von Gewalt diese Freiheit einschränken soll, dagegen müssen wir kämpfen. Dies sollte vor allem für den öffentlich-rechtlichen Arm deutscher Politik gelten.
Rabert
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Unsere Kinder und Enkelkinder werden uns eines Tages fragen: "Warum habt ihr nichts getan?!"
Auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1469827) Verfasst am: 07.05.2010, 23:56 Titel: |
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Eilmeldung:
ARD wagt kein Interview mit beachbernie und weigert sich deshalb ihn zu Kerner einzuladen!
Zensur!!! Zensur!!!
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469833) Verfasst am: 08.05.2010, 00:00 Titel: |
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So, ich habs getan...
Ob deswegen wohl morgen der Server des FGH in die Luft fliegen wird?
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1469834) Verfasst am: 08.05.2010, 00:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Eilmeldung:
ARD wagt kein Interview mit beachbernie und weigert sich deshalb ihn zu Kerner einzuladen!
Zensur!!! Zensur!!!
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Nabend, beachbernie!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1469836) Verfasst am: 08.05.2010, 00:04 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Eilmeldung:
ARD wagt kein Interview mit beachbernie und weigert sich deshalb ihn zu Kerner einzuladen!
Zensur!!! Zensur!!!
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Nabend, beachbernie!
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Ich hab immer noch keine Einladung gekriegt.
Aus welchem Grund sollte das ZDF denn den Westergaard einladen? Wen die einladen ist immer noch deren Sache.
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Defund the gender police!!
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Rabert
Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010
Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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| (#1469841) Verfasst am: 08.05.2010, 00:10 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | So, ich habs getan...
Ob deswegen wohl morgen der Server des FGH in die Luft fliegen wird? |
Nö, du hast ja Mohammed ausgelassen.
Rabert
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Unsere Kinder und Enkelkinder werden uns eines Tages fragen: "Warum habt ihr nichts getan?!"
Auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1469855) Verfasst am: 08.05.2010, 00:29 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Das ZDF hat nicht die Aufgabe, Volksverhetzern eine Plattform zu bieten |
Belege ?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1469859) Verfasst am: 08.05.2010, 00:33 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Karikaturen in diesem Dänischen Blatt haben zum Völkerhass aufgerufen. Sie pauschalisieren und hetzen gegen alle Muslime. |
Hier http://www.perlentaucher.de/artikel/2888.html sind die Karikaturen. Und nun belege anhand dieser mal deine Behauptungen. |
Satire erfindet nichts. Satire übertreibt vielleicht vorhandenes.
Aber die in den Karikaturen enthaltene Suggestion, alle Moslems seien Bombenleger und ähnliches ist eine hetzerische Lüge und nicht etwa eine Übertreibung.
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Hmm, interpretierst du nicht selbst die Suggestion in die Karikatur hinein ?
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