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Annaanna registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.05.2010 Beiträge: 1
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(#1470159) Verfasst am: 08.05.2010, 23:45 Titel: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Hallo, ich bin neu bei euch im Forum.
Mich beschäftigt eine Frage: Warum gibt es Menschen, die zumindest einigermaßen intelligent und trotzdem religiös sind? Ich studiere selbst Jura und für mich ist es selbstverständlich, nicht an Märchen zu glauben. Da man aber nie hundertprozentig sicher sein kein, dass nicht doch irgendeine höhere Macht existiert, halte ich den Agnostizismus für überzeugend.
Aber ich lerne ständig nur Leute kennen, die mehr oder weniger religiös sind. Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"...
Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen...
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deirfloo Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 1126
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(#1470166) Verfasst am: 08.05.2010, 23:58 Titel: |
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Willkomen im Forum!
In der Kindheit entsprechend geprät.
Viele sind ja nicht wirklich religiös sondern glauben an den Glauben, sprich: ich glaub ja nicht wirklich, daß es den lieben Gottpapa gibt und Adam und Eva und Jungfrau etc. aber wo wären wir denn ohne Glauben, ohne Moral ohne "Werte"?
Die meisten der gebildeten und intelligenten Gläubigen haben eben gute Erfahrungen mit ihrem meist Kuschelchristentum mitsamt seinem sozialen Hintergrund gemacht und nie wirklich sich mit den Argumenten der Atheisten auseinandergetzt.
Aus ihrer Sicht ist man als gläubiger automatisch ein Guter und wer möchte das nicht dein?
Sehr empfehlenswert in dieser Hinsicht ist das Buch "Denn sie wissen nicht was sie glauben".
_________________ Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
Zuletzt bearbeitet von deirfloo am 09.05.2010, 00:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1470167) Verfasst am: 08.05.2010, 23:59 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | Hallo, ich bin neu bei euch im Forum.
Mich beschäftigt eine Frage: Warum gibt es Menschen, die zumindest einigermaßen intelligent und trotzdem religiös sind? Ich studiere selbst Jura und für mich ist es selbstverständlich, nicht an Märchen zu glauben. Da man aber nie hundertprozentig sicher sein kein, dass nicht doch irgendeine höhere Macht existiert, halte ich den Agnostizismus für überzeugend. |
Wie agnostisch bist du in Bezug auf's Rotkäppchen und Peter Pan?
Zitat: | Aber ich lerne ständig nur Leute kennen, die mehr oder weniger religiös sind. Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"... |
Menschen sind Idioten und Gehinrwäsche funktioniert.
Zitat: | Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen... |
Ich wünschte, ich könnte dir da helfen. Ehrlich.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470169) Verfasst am: 09.05.2010, 00:03 Titel: |
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Die Frage beschäftigt mich auch. Sobald ich die Antwort habe, sage ich bescheid.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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(#1470170) Verfasst am: 09.05.2010, 00:04 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | Hallo, ich bin neu bei euch im Forum.
Mich beschäftigt eine Frage: Warum gibt es Menschen, die zumindest einigermaßen intelligent und trotzdem religiös sind? Ich studiere selbst Jura und für mich ist es selbstverständlich, nicht an Märchen zu glauben. Da man aber nie hundertprozentig sicher sein kein, dass nicht doch irgendeine höhere Macht existiert, halte ich den Agnostizismus für überzeugend.
Aber ich lerne ständig nur Leute kennen, die mehr oder weniger religiös sind. Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"...
Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen... |
Jemand hat das hier wohl eine "selektive Dummheit" genannt: Jemand kann womöglich bezüglich aller möglichen Themen völlig rational sein (weil beispielsweise Gesetze nach denselben Methoden angewendet werden (sollten), ob man religiös ist oder nicht), in anderen Bereichen aber Verschwörungstheorien irrationalen Weltbildern anhängen. (Glaubte etwa eine Frauenforscherin, eine Mikrowellenanlage sei für das Erdbeben in Haiti verantwortlich, und lese ich auch ständig von Leuten, die dem US-Militär irgendwas Böses unterstellen.)
Oder noch weitergehend: Menschen sind fähig, die Weltbilder von Anderen als irrational zu erkennen und gleichzeitig selbst einer irrationalen Weltanschauung anzuhängen. So kommt es dann, daß man glauben kann, die Götter aller Anderen seien falsch oder existierten schlicht und ergreifend nicht, während natürlich der eigene Gott der richtige sei.
Die Frage ist dann noch, ob man diese Leute noch für voll nehmen kann. Es scheint aber eine gesellschaftliche Konvention zu sein, daß man Menschen, die bis zu einer gewissen Grenze über Gott und den Teufel schwadronieren, nicht für verrückt erklärt, sondern davon ausgeht, sie seien rationale, reflektierte Menschen.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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deirfloo Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 1126
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(#1470171) Verfasst am: 09.05.2010, 00:04 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | Da man aber nie hundertprozentig sicher sein kein, dass nicht doch irgendeine höhere Macht existiert, halte ich den Agnostizismus für überzeugend.
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In Bezug auf "irgendeine höhere Macht" stimme ich dir eventuell noch zu, nicht aber in Bezug auf eine so genau definierte höhere Macht wie zB den Christengott oder >Allah. Da kann man mit gutem Gewissen auch als deistischer Agnostiker zur Bezeivchnung Atheist übergehen.
_________________ Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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wuffi permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009 Beiträge: 1256
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(#1470172) Verfasst am: 09.05.2010, 00:06 Titel: |
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Willkommen hier , ich glaube die Frage der Religiösität kann man nicht an die Intelligenz koppeln . Erziehung , kindliche Indoktrination , religiöse Praxis spielen die Rolle . Jemand der sein Leben lang Sonntags zur Kirche gegangen ist , empfindet dieses nicht mehr zu tun als unnormal , es braucht einen sehr langen Abkopplungsprozess
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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(#1470173) Verfasst am: 09.05.2010, 00:10 Titel: |
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Intelligenz wird überbewertet.
Hallo im Forum. Auch wenn ich nicht verstehe, wieso intelligente Menschen Jura studieren.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Rabert Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010 Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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(#1470175) Verfasst am: 09.05.2010, 00:27 Titel: |
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Die Aussage, dass ein intelligenter Mensch auch religiös sein kann, ist ein Oxymoron.
Rabert
_________________ Unsere Kinder und Enkelkinder werden uns eines Tages fragen: "Warum habt ihr nichts getan?!"
Auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
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Sospetto Ungläubiger
Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien
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(#1470177) Verfasst am: 09.05.2010, 00:59 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | ..................
Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen... |
Willkommen Annaanna,
Rabert hat es gut beschrieben. Das gleiche Oxymoron gilt für die Aussage in den Statuten der Brights. Die Grundsätze der Brights sind:
* Ein Bright ist eine Person mit einem naturalistischen Weltbild
* Das Weltbild eines Bright ist frei von übernatürlichen und mystischen Elementen
* Die Ethik und Handlungen eines Bright basieren auf einem naturalistischen Weltbild
Dort wird aber auch gesagt, dass man nicht unbedingt Atheist sein muss, um sich diesem Weltbild anzuschließen. Ich finde es nicht konsequent an das Märchen einer Religion zu glauben und dann zu sagen, dass man nicht an Übersinnliches glaubt. Dabei ist es egal welcher Aberglaube es ist.
Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren.
Die Konkordate gehören gekündigt!
_________________ Die Mutter der Dummen ist immer (und überall) schwanger!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470178) Verfasst am: 09.05.2010, 01:00 Titel: |
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Rabert hat folgendes geschrieben: | Die Aussage, dass ein intelligenter Mensch auch religiös sein kann, ist ein Oxymoron.
Rabert | Wieso?
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470179) Verfasst am: 09.05.2010, 01:04 Titel: |
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Diese selektive Wahrnehmung ist manchmal sehr krass.
Einer der Hardcorechristen im jesus.de Forum freut sich immer auf den Jahresbericht der gwup, der auflistet, wie sehr Wahrsager mit ihren Prophezeiungen daneben gelegen haben. Denn Prophezeiungen (außer biblische selbst) sind laut Bibel verboten (finde den Widerspruch). Dieser Christ schätzt also die gwup sehr, aber blendet völlig aus, dass die gwup völlig seinem Glauben gegenübersteht.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470180) Verfasst am: 09.05.2010, 01:09 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Sospetto hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren.
Die Konkordate gehören gekündigt! |
Das wird ja immer besser.
Die britischen Top-Wissenschaftler glauben zu 97% nicht an Gott. Wie vereinbarst du das mit deiner These von der schwarzen Brut? Eher ist anzunehmen, dass einige Christen ihren Glauben verleugnen um nicht schlecht vor den Kollegen dastehen.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470181) Verfasst am: 09.05.2010, 01:12 Titel: |
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Ich bin übrigens sehr religiös. Ich gehöre zu den Menschen, in deren Leben sehr viel falsch läuft. Wenn erstmal 3 Sachen in kürzester zeit falsch laufen bin ich felsenfest davon überzeugt, dass Nummer 4 bald folgt. Mein Wissen, dass da niemand im Hintergrund alles für mich vergeigt kann meine Überzeugung nicht im geringsten anfechten.
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Sospetto Ungläubiger
Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien
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(#1470182) Verfasst am: 09.05.2010, 01:14 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Sospetto hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren.
Die Konkordate gehören gekündigt! |
Das wird ja immer besser.
Die britischen Top-Wissenschaftler glauben zu 97% nicht an Gott. Wie vereinbarst du das mit deiner These von der schwarzen Brut? Eher ist anzunehmen, dass einige Christen ihren Glauben verleugnen um nicht schlecht vor den Kollegen dastehen. |
Ich rede von der Macht der RKK in Deutschland.
_________________ Die Mutter der Dummen ist immer (und überall) schwanger!
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470184) Verfasst am: 09.05.2010, 01:21 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Sospetto hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Sospetto hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren.
Die Konkordate gehören gekündigt! |
Das wird ja immer besser.
Die britischen Top-Wissenschaftler glauben zu 97% nicht an Gott. Wie vereinbarst du das mit deiner These von der schwarzen Brut? Eher ist anzunehmen, dass einige Christen ihren Glauben verleugnen um nicht schlecht vor den Kollegen dastehen. |
Ich rede von der Macht der RKK in Deutschland. | Und die ist so viel größer als die der Anglikanischen Kirche in UK?
Zum Vergleich, in den sehr religiösen USA haben wir nur 7% Gläubige unter den Top-Wissenschaftlern.
Für D hab ich jetzt keine Zahlen zur Hand, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie irgendwie deine These belegen würden.
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1470185) Verfasst am: 09.05.2010, 01:23 Titel: |
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In der Hinsicht ist auch ein Blick auf die interessant, die im sozialen Bereich tätig sind. Ohne Kirchenmitgliedschaft hat man da stellenmäßig schlechte Karten. Ich kenne einige Erzieherinnen, die nicht gläubig sind, aber der Arbeitsstelle wegen Kirchenmitglied wurden bzw. bleiben.
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Sospetto Ungläubiger
Anmeldungsdatum: 22.03.2004 Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien
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(#1470187) Verfasst am: 09.05.2010, 01:54 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Und die ist so viel größer als die der Anglikanischen Kirche in UK?
Zum Vergleich, in den sehr religiösen USA haben wir nur 7% Gläubige unter den Top-Wissenschaftlern.
Für D hab ich jetzt keine Zahlen zur Hand, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie irgendwie deine These belegen würden. |
Ich verstehe langsam nicht mehr, warum wir hier argumentieren.
Meine Aussage: Zitat: | Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren. | bezog sich auf den Satz von: Annaanna hat folgendes geschrieben: | Mich beschäftigt eine Frage: Warum gibt es Menschen, die zumindest einigermaßen intelligent und trotzdem religiös sind? ........................
..............Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"...
Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen... |
Ich sagte nicht, dass viele Wissenschaftler an Gott glauben, lediglich, dass einige vorgeben zu glauben um Repressalien aus dem Wge zu gehen.
_________________ Die Mutter der Dummen ist immer (und überall) schwanger!
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1470208) Verfasst am: 09.05.2010, 09:40 Titel: |
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An die heutige Weltreligion glauben die meisten:
Gott = Markt (unfaßbar, erzwingt die totale Unterwerfung und Anbetung)
Sohn Gottes und Messias = Wirtschaftswachstum (weltweit als Heilsbringer angebetet)
Geist = Technologie, Strom, Motoren
Die ist die heutige Dreieinigkeit, und deren Priester sitzen in den heutigen Kathedralen.
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Rabert Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010 Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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(#1470209) Verfasst am: 09.05.2010, 09:43 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Rabert hat folgendes geschrieben: | Die Aussage, dass ein intelligenter Mensch auch religiös sein kann, ist ein Oxymoron.
Rabert | Wieso? |
Weil Intelligenz und Religiösität nicht miteinander vereinbar sind. Laut Wikipedia ist Intelligenz "... die Fähigkeit, zu verstehen, zu abstrahieren, Probleme zu lösen, Wissen anzuwenden ...".
Religion ersetzt verstehen durch glauben
Religion ersetzt Abstaktion durch Gleichnisse
Religion löst keine Probleme sondern erträgt sie
Religion wendet Wissen nicht an, sondern negiert Wissen
Rabert
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Auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1470210) Verfasst am: 09.05.2010, 09:45 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Sospetto hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ich glaube nicht, dass Naturwissenschaftler wirklich an einen sog. Gott glauben. Viele haben Angst eine Position zu verlieren, bzw. die berufliche Zukunft aufs Spiel zu setzen. Die schwarze Brut ist noch immer mächtig genug eine Karriere zu zerstören, auch wenn sie langsam an Boden verlieren. |
Zitat: | Ich sagte nicht, dass viele Wissenschaftler an Gott glauben, lediglich, dass einige vorgeben zu glauben um Repressalien aus dem Wge zu gehen. |
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Ich hab' mir mal die Mühe gemacht, die größeren Diskrepanzen zu markieren. Du hast oben von Naturwissenschaftlern allgemein gesprochen. Das impliziert "die meisten", wenn nicht gar alle. Du sprichst explizit von "vielen" - also musst du hier mindesteny einen großen Teil derer meinen, die angeben an Gott zu glauben. Jetzt reduzierst Du das auf "einige".
So oder so: Wenn bekannt ist, dass die weite Mehrheit der (Natur-)Wissenschaftler sich offen zu ihrem Atheismus beknennen, dann gibt es keinen Grund, der Minderheit zu unterstellen, sie hätten Angst. Wieso hat die Mehrheit keine Angst? Wo sind die zerstörten Karrieren?
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1470211) Verfasst am: 09.05.2010, 09:47 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | An die heutige Weltreligion glauben die meisten:
Gott = Markt (unfaßbar, erzwingt die totale Unterwerfung und Anbetung)
Sohn Gottes und Messias = Wirtschaftswachstum (weltweit als Heilsbringer angebetet)
Geist = Technologie, Strom, Motoren
Die ist die heutige Dreieinigkeit, und deren Priester sitzen in den heutigen Kathedralen. |
Wird dir das nicht langsam peinlich?
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1470216) Verfasst am: 09.05.2010, 09:55 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | An die heutige Weltreligion glauben die meisten:
Gott = Markt (unfaßbar, erzwingt die totale Unterwerfung und Anbetung)
Sohn Gottes und Messias = Wirtschaftswachstum (weltweit als Heilsbringer angebetet)
Geist = Technologie, Strom, Motoren
Die ist die heutige Dreieinigkeit, und deren Priester sitzen in den heutigen Kathedralen. |
Wird dir das nicht langsam peinlich? |
Das denke ich auch immer wenn ich (angesichts der _heutigen_ Religionen) hier immer wieder [nur] die früheren Religionen als _die_ Religion aufgetischt bekomme.
Jemand, der sich Atheist nennt, aber die heutigen Götter nutzt, aber diese nicht als solche bezeichnet .... ja, das kann peinlich sein.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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(#1470219) Verfasst am: 09.05.2010, 10:00 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | Aber ich lerne ständig nur Leute kennen, die mehr oder weniger religiös sind. Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"... |
Neben den schon genannten Effekten (z.B. kindliche Indoktrination) möchte ich auf eine weitere Gruppe von Effekten hinweisen, die auch bei intelligenten Menschen vorkommt:
- Ängste und das Bedürfnis nach Geborgenheit
- Bedürfnis nach Projektionsfläche für Probleme
- Bedürfnis nach Abgabe von Verantwortung bei ungewinnbaren Situationen
In psychisch schwierigen Situationen neigt jeder (auch der Intelligente) zu irrationalem Verhalten im obigen Sinne.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1470238) Verfasst am: 09.05.2010, 10:47 Titel: |
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Rabert hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Rabert hat folgendes geschrieben: | Die Aussage, dass ein intelligenter Mensch auch religiös sein kann, ist ein Oxymoron.
Rabert | Wieso? |
Weil Intelligenz und Religiösität nicht miteinander vereinbar sind. Laut Wikipedia ist Intelligenz "... die Fähigkeit, zu verstehen, zu abstrahieren, Probleme zu lösen, Wissen anzuwenden ...".
Religion ersetzt verstehen durch glauben
Religion ersetzt Abstaktion durch Gleichnisse
Religion löst keine Probleme sondern erträgt sie
Religion wendet Wissen nicht an, sondern negiert Wissen
Rabert | Und trotzdem gibt es Leute die intelligenter sind als du und trotzdem glauben.
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1470246) Verfasst am: 09.05.2010, 11:13 Titel: |
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Intelligenz ist, trotz Überschneidungen, nicht gleichbedeutend mit Rationalität.
Überhaupt: Intelligenz korreliert zwar mit Religiosität, aber letztere ist dennoch was völlig anderes als Intelligenz. Anders gefragt: Hängt Ängstlichkeit mit Intelligenz zusammen? Der Wunsch nach Ordnung? Wie sehr man Spaghetti mag? Ich habe Hunger.
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1470247) Verfasst am: 09.05.2010, 11:15 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Rabert hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Rabert hat folgendes geschrieben: | Die Aussage, dass ein intelligenter Mensch auch religiös sein kann, ist ein Oxymoron.
Rabert | Wieso? |
Weil Intelligenz und Religiösität nicht miteinander vereinbar sind. Laut Wikipedia ist Intelligenz "... die Fähigkeit, zu verstehen, zu abstrahieren, Probleme zu lösen, Wissen anzuwenden ...".
Religion ersetzt verstehen durch glauben
Religion ersetzt Abstaktion durch Gleichnisse
Religion löst keine Probleme sondern erträgt sie
Religion wendet Wissen nicht an, sondern negiert Wissen
Rabert | Und trotzdem gibt es Leute die intelligenter sind als du und trotzdem glauben. |
Nein. Religösität bedeutet in der Tat ein völliges Fehlen von Intelligenz - zumindestens bezogen auf spezielle Bereiche. Hier noch mit intelligenz als eindemensionalerr Variable zu arbeiten funktioniert nicht: Entweder, der Religiöse ist dann schlicht unintellitgent, oder wir müssen uns eine weitrechendere Definition suchen.
Ich denke aber, "Gehirnwäsche" trifft es schon ganz gut. Kein normaler Mensch würde den Scheiß schließlich glauben. Das sie es doch tun, muss Gründe haben.
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Rabert Sapere aude!
Anmeldungsdatum: 31.03.2010 Beiträge: 977
Wohnort: im Zug
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(#1470251) Verfasst am: 09.05.2010, 11:31 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | Ich denke aber, "Gehirnwäsche" trifft es schon ganz gut. Kein normaler Mensch würde den Scheiß schließlich glauben. Das sie es doch tun, muss Gründe haben. |
So ist es. Das selber Denken, die Anwendung von Intelligenz in der Form kritischen Hinterfragens, wird den Menschen von Kindheit an aberzogen. Wer es wagt selber zu denken verstößt gegen die heilige gesellschaftliche Konvention von Befehl und Gehorsam, von Überordnung und Unterordnung.
Sapere aude!
Rabert
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#1470254) Verfasst am: 09.05.2010, 11:46 Titel: |
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Dissonanz hat folgendes geschrieben: | Intelligenz ist, trotz Überschneidungen, nicht gleichbedeutend mit Rationalität.
Überhaupt: Intelligenz korreliert zwar mit Religiosität, aber letztere ist dennoch was völlig anderes als Intelligenz. Anders gefragt: Hängt Ängstlichkeit mit Intelligenz zusammen? Der Wunsch nach Ordnung? Wie sehr man Spaghetti mag? Ich habe Hunger. |
Genau.
Wieso gibt es Ärzte, die rauchen, saufen oder sonst einen ungesunden Lebenswandel führen?
Wieso gibt es Pädagogen die die Probleme der eigenen Kinder nicht sehen?
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Wieso gibt es Menschen die anders handeln als es ihrem Wissen nach vernünftig wäre?
Weil Entscheidungen nur zu einem eher kleinen Teil von Wissen und Intelligenz geleitet werden, und uns nur ein kleiner Teil unserer Beweggründe bewusst wird. Wir entscheiden sehr stark nach Emotionen. Völlig ohne Emotionen könnten wir uns überhaupt nicht entscheiden. Intelligenz sorgt mW allerdings dafür dass Informationen anders verarbeitet werden, Zusammenhänge leichter erkannt, komplizierte Sachverhalte verstanden werden. Und dies alles beeinflusst auch die Emotionen, Erfahrungen, Deutungen. Deswegen ist ein intelligenter Mensch idR schon fähiger seine Entscheidungen zu hinterfragen und "vernünftiger" zu entscheiden.
_________________ Tja
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1470273) Verfasst am: 09.05.2010, 12:32 Titel: Re: Intelligent und trotzdem religiös. |
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Annaanna hat folgendes geschrieben: | Hallo, ich bin neu bei euch im Forum.
Mich beschäftigt eine Frage: Warum gibt es Menschen, die zumindest einigermaßen intelligent und trotzdem religiös sind? Ich studiere selbst Jura und für mich ist es selbstverständlich, nicht an Märchen zu glauben. Da man aber nie hundertprozentig sicher sein kein, dass nicht doch irgendeine höhere Macht existiert, halte ich den Agnostizismus für überzeugend.
Aber ich lerne ständig nur Leute kennen, die mehr oder weniger religiös sind. Auch wenn sie studiert haben und auch ansonsten sehr belesen sind. Auch einige Professoren von mir haben sich durch bestimmte Äußerungen als religiös "geoutet"...
Ich bin tolerant und kann mit diesen Wahnvorstellungen der anderen leben, aber ich kann sie einfach nicht begreifen... |
erstmal herzöich willkommen im fgh Annaanna!
das thema hhatten wir hier schon mal:
selektive dummheit aka intellektuelle schizophrenie
diese leute blenden die irrsinnigkeit ihres glaubens einfach aus.
ich finde solange es einfach nur ein tabu-thema ist und nicht bei jeder gelegenheit hinausposaunt wird ist es auch in ordnung. wenn sie sich aber mehr als outen und ihren glauben auch noch verteidigen sollte man ihnen unmissverständlich klar machen dass sie falsch liegen. spott hilft da.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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