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Wann wart ihr das letzte mal stolz auf deutsche Politiker?
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Kowei
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Anmeldungsdatum: 09.03.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1490761) Verfasst am: 25.06.2010, 04:00    Titel: Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
Kowei hat folgendes geschrieben:

Es waren diese einmaligen Augenblicke im Leben, wo man mal glauben konnte, dass die deutschen Politiker nicht zuerst den Banken, der Wirtschaft oder der USA gehörten, sondern auch mal unsere Politiker seien. Ach, war das schön!

Endlich mal ein Ludwig Erhard Fan. Lachen


Peitsche
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Paradox
nicht mehr da



Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln

Beitrag(#1490808) Verfasst am: 25.06.2010, 11:27    Titel: Re: Wann wart ihr das letzte mal stolz auf deutsche Politiker? Antworten mit Zitat

Kowei hat folgendes geschrieben:
Aber auf was konnte man bei deutschen Politikern sonst noch stolz sein? Vielleicht fällt Euch da mehr ein als mir.


Stolz ist vielleicht nicht das passende Wort, aber ich habe Dagmar Metzger bewundert für ihre Unbeugsamkeit, gerade bei Politikern eine seltene Qualität.
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#1490909) Verfasst am: 25.06.2010, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"


Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1490952) Verfasst am: 25.06.2010, 16:49    Titel: Re: Wann wart ihr das letzte mal stolz auf deutsche Politiker? Antworten mit Zitat

Paradox hat folgendes geschrieben:
Kowei hat folgendes geschrieben:
Aber auf was konnte man bei deutschen Politikern sonst noch stolz sein? Vielleicht fällt Euch da mehr ein als mir.


Stolz ist vielleicht nicht das passende Wort, aber ich habe Dagmar Metzger bewundert für ihre Unbeugsamkeit, gerade bei Politikern eine seltene Qualität.


Wofür?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1490955) Verfasst am: 25.06.2010, 16:57    Titel: Re: Wann wart ihr das letzte mal stolz auf deutsche Politiker? Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:
Kowei hat folgendes geschrieben:
Aber auf was konnte man bei deutschen Politikern sonst noch stolz sein? Vielleicht fällt Euch da mehr ein als mir.


Stolz ist vielleicht nicht das passende Wort, aber ich habe Dagmar Metzger bewundert für ihre Unbeugsamkeit, gerade bei Politikern eine seltene Qualität.


Wofür?


wahrscheinlich für ihren verrat an ypsilanti. Mit den Augen rollen
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26525
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1490956) Verfasst am: 25.06.2010, 17:00    Titel: Re: Wann wart ihr das letzte mal stolz auf deutsche Politiker? Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:
Kowei hat folgendes geschrieben:
Aber auf was konnte man bei deutschen Politikern sonst noch stolz sein? Vielleicht fällt Euch da mehr ein als mir.


Stolz ist vielleicht nicht das passende Wort, aber ich habe Dagmar Metzger bewundert für ihre Unbeugsamkeit, gerade bei Politikern eine seltene Qualität.


Wofür?

Für ihren Starrsinn. Ich hätte sie ja eher als Parodie auf Alf bewundert.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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able_archer
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Anmeldungsdatum: 09.01.2010
Beiträge: 592

Beitrag(#1490965) Verfasst am: 25.06.2010, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

@ topic:
am 05.06.2003 zynisches Grinsen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1490966) Verfasst am: 25.06.2010, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

able_archer hat folgendes geschrieben:
@ topic:
am 05.06.2003 zynisches Grinsen
Der war fies. Lachen
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1490968) Verfasst am: 25.06.2010, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen

Skeptiker
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1490971) Verfasst am: 25.06.2010, 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen

Skeptiker


bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle
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Paradox
nicht mehr da



Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln

Beitrag(#1491012) Verfasst am: 25.06.2010, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen

Skeptiker


bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle


Ihr seid erstens Erbsenzähler und zweitens ziemlich vom Thema abgekommen Auf den Arm nehmen
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1491129) Verfasst am: 26.06.2010, 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen


bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle


Wenn Politiker eine soziale, ökologische und friedliche Politik betreiben und zwar nicht nur in Form von Rhetorik, wenn sie für die Demokratisierung der Welt und der Gesellschaft in allen Bereichen eintreten und sich um die Meinung von Kapitalisten und Militaristen nicht weiter scheren - dann kann man nicht nur, dann muss man sogar stolz sein auf solche Politiker, weil man auf eine solche Politik stolz sein muss.

Schließlich sind wir Menschen doch auch stolz auf andere Errungenschaften und Leistungen der Menschheit, selbst wenn wir persönlich daran keinen Anteil hatten. Wenn wir - hypothetischen - Außerirdischen über die wertvollen Dinge erzählen wollten, die unsere Art vollbracht hat, dann wird es Dinge geben, auf die wir als Angehörige dieser Spezies stolz sein können und andere, für die wir uns schämen sollten.

Große Taten, die den Fortschritt der Menschheit befördern, gehören nicht nur einzelnen, sie gehören Millionen von Menschen, ohne deren Anerkenntnis die verdiente Würdigung bestimmter Taten gar nicht stattfinden könnte.

Doch, wenn ich mir etwa die Reihe deutscher Spitzenpolitiker angucke, dann sehe ich nur einen Haufen von Opportunisten, die mit Worthülsen um sich werfen und die Bevölkerung zur Geißel von Kapital- und Kriegsinteressen machen. Das betraf auch Schmidt und Brandt. Und die Schröder-Fischer-Riege sowieso ...-

Skeptiker
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1491132) Verfasst am: 26.06.2010, 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

Paradox hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen

Skeptiker


bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle


Ihr seid erstens Erbsenzähler und zweitens ziemlich vom Thema abgekommen Auf den Arm nehmen


nein und nein.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1491134) Verfasst am: 26.06.2010, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen


bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle


Wenn Politiker eine soziale, ökologische und friedliche Politik betreiben und zwar nicht nur in Form von Rhetorik, wenn sie für die Demokratisierung der Welt und der Gesellschaft in allen Bereichen eintreten und sich um die Meinung von Kapitalisten und Militaristen nicht weiter scheren - dann kann man nicht nur, dann muss man sogar stolz sein auf solche Politiker, weil man auf eine solche Politik stolz sein muss.


völliger quatsch.
man kann stolz sein, den richtigen gewählt zu haben, aber nicht auf dessen politik.

Zitat:
Schließlich sind wir Menschen doch auch stolz auf andere Errungenschaften und Leistungen der Menschheit, selbst wenn wir persönlich daran keinen Anteil hatten. Wenn wir - hypothetischen - Außerirdischen über die wertvollen Dinge erzählen wollten, die unsere Art vollbracht hat, dann wird es Dinge geben, auf die wir als Angehörige dieser Spezies stolz sein können und andere, für die wir uns schämen sollten.


auch quatsch. ich bin weder stolz auf die pyramiden oder die chinesische mauer noch auf penicillin und ich schäme mich auch nicht für die kreuzzüge oder die menschenopfer aus der vorzeit oder der jetztigen zeit.
merkst du garnicht was für ein abwegiger gedanke das ist?! Pillepalle

Zitat:
Große Taten, die den Fortschritt der Menschheit befördern, gehören nicht nur einzelnen, sie gehören Millionen von Menschen, ohne deren Anerkenntnis die verdiente Würdigung bestimmter Taten gar nicht stattfinden könnte.


siehste, anerkennung ist doch schon mal ein ganz anderer schnack!

Zitat:
Doch, wenn ich mir etwa die Reihe deutscher Spitzenpolitiker angucke, dann sehe ich nur einen Haufen von Opportunisten, die mit Worthülsen um sich werfen und die Bevölkerung zur Geißel von Kapital- und Kriegsinteressen machen. Das betraf auch Schmidt und Brandt. Und die Schröder-Fischer-Riege sowieso ...-


und für die schämst du dich? naja, mach mal. Komplett von der Rolle
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1491170) Verfasst am: 26.06.2010, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wenn Politiker eine soziale, ökologische und friedliche Politik betreiben und zwar nicht nur in Form von Rhetorik, wenn sie für die Demokratisierung der Welt und der Gesellschaft in allen Bereichen eintreten und sich um die Meinung von Kapitalisten und Militaristen nicht weiter scheren - dann kann man nicht nur, dann muss man sogar stolz sein auf solche Politiker, weil man auf eine solche Politik stolz sein muss.


völliger quatsch.
man kann stolz sein, den richtigen gewählt zu haben, aber nicht auf dessen politik.


Also heisst für Dich Stolz auf eigene, richtige oder gute Entscheidungen. Das ist ja wie bei dressierten Mäusen, die dann belohnt werden, wenn sie auf die richtige Taste gedrückt haben.

Das aber ist ungefähr die beschränkte Demokratie, die wir haben und die deshalb den Menschen gar nicht ermöglichen, stolz zu sein auf ihre Entscheidungen in politischen Dingen und selbst Personalien.

Es wäre aber eine revolutionäre Sache, wenn eine Regierung die Schleusen der Demokratie öffnet und jedem nicht nur Knöpfchen in die Hand gibt (zum Drücken), sondern die Entscheidungs- und Gestaltungsfreiheit selbst.

Auf so eine Politik könnte man insofern stolz sein, als dass sie etwas wäre, was uns aus der Seele spricht, was mit uns übereinstimmt. Es wäre quasi unser Wille, der da - zwar von jemand anderem - aber als ein Stück von uns verwirklicht worden wäre und als ein gutes Stück von uns.

Wenn ein Vater stolz darauf ist, dass seine Tochter seine Talente weiterträgt, wenn auch in anderer Form, dann deshalb, weil auch hier jemand anderes etwas verwirklicht, worin man aber sich selbst wieder erkennt.

Aber der Eingangsposter hat ja schon eingeräumt, dass der Begriff "stolz" die Sache nicht unbedingt trifft. Es geht mehr um sich-identifizieren-können-mit ...

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Schließlich sind wir Menschen doch auch stolz auf andere Errungenschaften und Leistungen der Menschheit, selbst wenn wir persönlich daran keinen Anteil hatten. Wenn wir - hypothetischen - Außerirdischen über die wertvollen Dinge erzählen wollten, die unsere Art vollbracht hat, dann wird es Dinge geben, auf die wir als Angehörige dieser Spezies stolz sein können und andere, für die wir uns schämen sollten.


auch quatsch. ich bin weder stolz auf die pyramiden oder die chinesische mauer noch auf penicillin und ich schäme mich auch nicht für die kreuzzüge oder die menschenopfer aus der vorzeit oder der jetztigen zeit.
merkst du garnicht was für ein abwegiger gedanke das ist?! Pillepalle


Ich bewundere ja auch nicht irgendwelche großen Bauwerke, nur weil es große Bauwerke sind. Aber wenn dahinter aufklärerische oder fortschrittliche Ideen stecken, dann kann ich mich auch hier in ihnen wiederfinden. Erfindungen wie Penicillin zeigen, dass wir Menschen uns aus dem Tierreich und der Abhängigkeit von der Natur erheben können. Was ist das anderes, als Stolz (auf die positiven Möglichkeiten der Menschheit)?

Menschliche Barbarei innerhalb der menschlichen Kultur zeigt wiederum die negativen Möglichkeiten der Menschheit auf. Insofern wäre hier Scham gerechtfertigt, weil man ja auch zur Menschheit gehört, irgendwie.

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Doch, wenn ich mir etwa die Reihe deutscher Spitzenpolitiker angucke, dann sehe ich nur einen Haufen von Opportunisten, die mit Worthülsen um sich werfen und die Bevölkerung zur Geißel von Kapital- und Kriegsinteressen machen. Das betraf auch Schmidt und Brandt. Und die Schröder-Fischer-Riege sowieso ...-


und für die schämst du dich? naja, mach mal. Komplett von der Rolle


Nach Deiner Logik müssten sich ja dessen Wähler und -innen schämen. Tun sie aber zum großen Teil nicht, sondern - siehe diesen Strang! - halten sich mit Kleinigkeiten auf, etwa der angeblichen Kriegsnichtteilnahme Deutschlands beim Irakkrieg.

Natürlich identifiziere ich mich nicht mit diesen Wählern. Hier ist Kritik und Aufklärung angebracht. Scham? Na ja, es gibt ja immerhin den Begriff des "fremdschämens". Da passen Merkel und Westerwave schon ungefähr rein ...- Am Kopf kratzen

Skeptiker
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1491346) Verfasst am: 26.06.2010, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Sir Chaos hat folgendes geschrieben:
"Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch!"

Zu schade, dass ich das nicht live mitbekommen habe...


Dabei war uns Joschka doch selber ein Arschloch.

Stolz? Auf deutsche (regierende) Politiker? ...-

Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen

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bleibt dir da nicht das lachen im hals stecken, hobbyrevoluzzer?
immerhin hältst du es für möglich, stolz auf politiker zu sein. das ist fast genauso Pillepalle


Ihr seid erstens Erbsenzähler und zweitens ziemlich vom Thema abgekommen Auf den Arm nehmen


nein und nein.



doch und doch.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1503528) Verfasst am: 20.07.2010, 10:19    Titel: Antworten mit Zitat

Momentaufnahme:

Ich bewundere Gysi für seinen messerscharfen Verstand, seine analytischen und rhetorischen Fähigkeiten und bin dankbar, dass er in keiner anderen Partei ist. Gleiches gilt für Sarah.
Heiner Geißler bewundere ich ebenso für sein Talent, Fehler seiner Partei zumindest rhetorisch relativieren zu können und sein Geschick, soziale Themen zu beleuchten, ohne dass man das Gefühl bekommt, beschissen zu werden (auch wenn dem so ist).
Darauf können die Benannten zu Recht stolz sein.

Für andere Exemplare der Kategorie Politiker habe ich ansonsten zumeist nur negative Gefühle übrig. Das gilt ziemlich umfassend, obwohl ich eine eigene Hitlist führe.
Momentan am negativsten belastet sind: Wolfi, Ursel, Guy ´d Oh, Merklin, seine Hochwohlgeboren sowie einige Landeshansel von CSU und CDU

Verraten fühl(t)e ich mich von Joschi und Gas-Gerd.
Dass sie andere verraten, laste ich den derzeit diktierenden Seeheimern in der SPD und "Pragmatikern" bei den Grünen an.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#1503624) Verfasst am: 20.07.2010, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es wäre aber eine revolutionäre Sache, wenn eine Regierung die Schleusen der Demokratie öffnet und jedem nicht nur Knöpfchen in die Hand gibt (zum Drücken), sondern die Entscheidungs- und Gestaltungsfreiheit selbst.


ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...
demokratie ist nämlich eigentlich eine ziemlich bescheidene gesellschaftsform... und je mehr menschen die entscheidungen beeinflussen könnten, um so bescheidener würde sie werden...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Gnazz
gnazzig



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 401
Wohnort: am Wasser

Beitrag(#1503628) Verfasst am: 20.07.2010, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

was sagst du dann zu :

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Weisheit_der_Vielen

Ich bin auf jedenfall für einen Test , sagen wir 40 Jahre .

GG
_________________
Sie laufen mit vollen Taschen nach Hause und stehen doch mit leeren Händen da.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1503651) Verfasst am: 20.07.2010, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1504036) Verfasst am: 21.07.2010, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1504057) Verfasst am: 21.07.2010, 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es wäre aber eine revolutionäre Sache, wenn eine Regierung die Schleusen der Demokratie öffnet und jedem nicht nur Knöpfchen in die Hand gibt (zum Drücken), sondern die Entscheidungs- und Gestaltungsfreiheit selbst.


ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...
demokratie ist nämlich eigentlich eine ziemlich bescheidene gesellschaftsform... und je mehr menschen die entscheidungen beeinflussen könnten, um so bescheidener würde sie werden...


nicht zwangsläufig. und es gibt mechanismen um eine "herrschaft des pöbels" zu verhindern.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1504059) Verfasst am: 21.07.2010, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.


demokratie und hierarchie schließen sich nicht aus.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
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Beitrag(#1504060) Verfasst am: 21.07.2010, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern
...


Ich würde es ja ganz gerne endlich mal probieren, ohne dafür auswandern zu müssen ... zwinkern
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1504061) Verfasst am: 21.07.2010, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

Gnazz hat folgendes geschrieben:
was sagst du dann zu :

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Weisheit_der_Vielen

Ich bin auf jedenfall für einen Test , sagen wir 40 Jahre .

GG


hmm. heute bezogen auf homöopathie wäre das wohl keine gute idee.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1504062) Verfasst am: 21.07.2010, 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.


demokratie und hierarchie schließen sich nicht aus.


Das wird auf Wortklauberei drausrauflaufen, wenn man das diskutiert.

Zumal wenn man unter "Demokratie" etwas versteht, was es bisher noch praktisch nie in historischen Zeiten gegeben hat.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1504069) Verfasst am: 21.07.2010, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Zumal wenn man unter "Demokratie" etwas versteht, was es bisher noch praktisch nie in historischen Zeiten gegeben hat.


Kann man die griechischen Stadtstadten und Republiken nicht zu Vergleichszwecken heranziehen?
Die Definition für (bisher aufgetretene Formen der) Demokratie ist ja an sich eindeutig.
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#1504087) Verfasst am: 21.07.2010, 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.


demokratie und hierarchie schließen sich nicht aus.
Stimmt, das nennt man dann eine parlamentarische Demokratie zwinkern
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L.E.N.
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Beitrag(#1504109) Verfasst am: 21.07.2010, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
...

ich weiss genau, dass ich nicht in so einem land leben wollen würde... und ich bin mir ziemlich sicher, dass das für die meisten anderen auch gilt, wenn man die konsequenzen bis zu ende denkt...


Mist, ich gehöre schon wieder nicht zu den "Vielen" oder gar "Meisten" und dabei war ich mir diesmal so sicher! Traurig

Ist das jetzt ein Beleg pro oder eher contra??
Warte ab, bis du darin gelebt hast zwinkern

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.


demokratie und hierarchie schließen sich nicht aus.
Stimmt, das nennt man dann eine parlamentarische Demokratie zwinkern


auch eine rätedemokratie fällt darunter.
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Beitrag(#1504133) Verfasst am: 21.07.2010, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Wobei ich relativ sicher bin, dass sich eine absolute Demokratie relativ schnell selbst auflöst, wiel Hierarchien zum menschlichen Verhaltensgrundmuster zu gehören scheinen.


Das muss nicht unbedingt unverrückbar festgeschrieben sein. Du vergisst die Einflüsse der Kultur, die der Soziobiologie übergestülpt ist. Auch die Kultur kann sich verändern und soziobiologische Einflüsse marginalisieren. NeinNein


L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
demokratie und hierarchie schließen sich nicht aus.
Stimmt, das nennt man dann eine parlamentarische Demokratie zwinkern


auch eine rätedemokratie fällt darunter.


Nicht mit einem zwingenden Mandat (gilt auch für beide).
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