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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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 (#1492002) Verfasst am: 27.06.2010, 23:54 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen.  |
Schön. Du verlierst. |
Was verliere ich denn?
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Pff. Wenn Du meine Beiträge in diesem Thread hier gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich meine Standpunkte auch nur emotional begründe. Und ich lass mich ggf. von Schlägen nicht mal zentnerschweren Frauen überzeugen.
Sollte meines Erachtens als Grundprinzip in der Bundespolitik eingeführt werden. Sigmar Gabriel muss dann natürlich ca. das fünffache aufs Maul kriegen; Kohl ist ja bereits wech. |
Verstehe ich nicht. 
Ist dein Beitrag ironisch gemeint?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492005) Verfasst am: 27.06.2010, 23:57 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Pff. Wenn Du meine Beiträge in diesem Thread hier gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich meine Standpunkte auch nur emotional begründe. Und ich lass mich ggf. von Schlägen nicht mal zentnerschweren Frauen überzeugen.
Sollte meines Erachtens als Grundprinzip in der Bundespolitik eingeführt werden. Sigmar Gabriel muss dann natürlich ca. das fünffache aufs Maul kriegen; Kohl ist ja bereits wech. |
Verstehe ich nicht.
Ist dein Beitrag ironisch gemeint? |
Ich habe noch nie einen ironisch gemeinten Beitrag geschrieben. Ich weiss ja nicht mal wie das geht.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1492008) Verfasst am: 28.06.2010, 00:01 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Pff. Wenn Du meine Beiträge in diesem Thread hier gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich meine Standpunkte auch nur emotional begründe. Und ich lass mich ggf. von Schlägen nicht mal zentnerschweren Frauen überzeugen.
Sollte meines Erachtens als Grundprinzip in der Bundespolitik eingeführt werden. Sigmar Gabriel muss dann natürlich ca. das fünffache aufs Maul kriegen; Kohl ist ja bereits wech. |
Verstehe ich nicht.
Ist dein Beitrag ironisch gemeint? |
Ich habe noch nie einen ironisch gemeinten Beitrag geschrieben. Ich weiss ja nicht mal wie das geht. |
Ich hab da aber einen Videobeweis... 
Zum Topic: Auf keinen Fall einen Videobeweis einführen... das Leben ist nun einmal ungerecht, wieso sollte es im Fußball anders sein. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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| (#1492018) Verfasst am: 28.06.2010, 00:06 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Zum Topic: Auf keinen Fall einen Videobeweis einführen... das Leben ist nun einmal ungerecht, wieso sollte es im Fußball anders sein. |
Weil da teilweise Millionen von Euro dran hängen... so als Beispiel.
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You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1492020) Verfasst am: 28.06.2010, 00:10 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Pff. Wenn Du meine Beiträge in diesem Thread hier gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich meine Standpunkte auch nur emotional begründe. Und ich lass mich ggf. von Schlägen nicht mal zentnerschweren Frauen überzeugen.
Sollte meines Erachtens als Grundprinzip in der Bundespolitik eingeführt werden. Sigmar Gabriel muss dann natürlich ca. das fünffache aufs Maul kriegen; Kohl ist ja bereits wech. |
Verstehe ich nicht.
Ist dein Beitrag ironisch gemeint? |
Ich habe noch nie einen ironisch gemeinten Beitrag geschrieben. Ich weiss ja nicht mal wie das geht. |
Also, ich nehme mal an, das war ironisch gemeint. War dann die Aussage deines Postings, dass man wichtige Entscheidungen nicht emotional treffen sollte?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1492037) Verfasst am: 28.06.2010, 06:35 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Schön. Du verlierst. |
Was verliere ich denn? |
Die Argumentation.
Was du willst ist mir völlig egal. An Gründen wäre ich interessiert gewesen, aber die scheinst du ja nicht zu haben.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1492039) Verfasst am: 28.06.2010, 07:27 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Was verliere ich denn? |
Die Argumentation.
Was du willst ist mir völlig egal. An Gründen wäre ich interessiert gewesen, aber die scheinst du ja nicht zu haben. |
Ich wollte ja auch nicht Argumentieren, sondern lediglich meine Meinung kundtun.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32525
Wohnort: Woanders
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| (#1492046) Verfasst am: 28.06.2010, 08:01 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Zum Topic: Auf keinen Fall einen Videobeweis einführen... das Leben ist nun einmal ungerecht, wieso sollte es im Fußball anders sein. |
So seh ich das tatsächlich auch. Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen.
Dagegen könnte man einwenden, dass diese Hinschmeißerei und die Schauspielerei eigentlich nur nerven und somit gleich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen seien. Aber, wie gesagt, ich finde das gehört zum Spiel dazu. Und eben auch, dass ein Schiri die Fähigkeit sich antrainiert, innerhalb von 90 Minuten zu erkennen, wenn eine Mannschaft ihn nur verarschen will und schauspielert und dies dann eben auch mal mit Karten bestraft. Das ist so ein Psychokrieg zwischen den Mannschaften, deren Fans und natürlich dem Schiedsrichterteam. Und ohne wäre es einfach nicht mehr Fußball. Und das schließt eben so Tore wie gestern auch mit ein.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1492048) Verfasst am: 28.06.2010, 08:06 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: |
Soll es den Videobeweis denn nur in WM-Spielen geben? Oder nur bis zu einer bestimmten Spielklasse, was dann in unterschiedlichen Regeln für dasselbe Spiel resultiert?
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Natürlich kann der Videobeweis nicht in jeder Dorfliga erbracht werden.
Der Videobeweis dient wie der Schiedsrichter ja auch nur zur Durchsetzung der eigentlichen Regeln, als eine objektive Instanz. Ein Videobeweis würde mehr Objektivität bringen. Das man in kleinen Ligen mit weniger Objektivität auskommen muss, ist nun mal so. Ist auch jetzt so, so Weltklasse-schiedsrichter wie bei der WM hat nicht jedes Dorf.  | Zitat: |
Gibt es Gründe oder Belege dafür, anzunehmen, dass ein Team grundsätzlich von den jetzigen Regelungen bevor- oder benachteiligt ist?
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Es kann jedes Team treffen und ist von daher fair, aber es trifft nur einige und ist von daher unfair. | Zitat: |
Ich meine, dass diese Diskussionen den spezifisch vorliegenden Einzelfall betrachten, in dem man leicht und schnell eine Entscheidung hätte korrigieren können, aber außer Acht lassen, dass die große Mehrzahl strittiger, das Spiel beeinflussender Situationen eben anders gelagert sind, diese von einer solche Regeländerung aber ebenfalls betroffen wären. Bestes Beispiel wäre das Spiel gegen Serbien, die rote Karte kann man ebenfalls als spielentscheidend werten, die vielen gelben ebenfalls, eine große Zahl davon waren offensichtlich fragwürdig. |
Für was man alles einen Videobeweis einführt ist eine andere Sache. Wenn du meinst es geht für Karten und Fouls nicht, dann eben nur für Tore/Abseits.
Wenns auf den Video nicht klar erkennbar ist, verfährt man halt wie bisher.
| Zitat: |
Das Wembley-Tor ist für Millionen Menschen in verschiedenen Ländern seit Jahrzehnten ein kulturelles Phänomen, es wird zitiert, assoziiert, diskutiert, ist immer noch mit Emotionen aufgeladen. Nichts davon würde existieren, hätte irgend eine Maschine damals "bling" oder eben nicht "bling" gemacht. Deswegen gehören meines Erachtens die großen Fehlentscheidungen eben genauso wie die großartigen Tore oder Dribblings zum Fußball dazu. |
Wünscht du dir auch mehr Ungerechtigkeiten und Elend in die Welt damit's interessanter ist und man mehr zum diskutieren hat?
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Trish:(
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1492049) Verfasst am: 28.06.2010, 08:08 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. |
Schwalben sind eine Perversion des Sportes und sicherlich nicht im Sinne des Regelwerks.
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Trish:(
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32525
Wohnort: Woanders
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| (#1492051) Verfasst am: 28.06.2010, 08:23 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. |
Schwalben sind eine Perversion des Sportes und sicherlich nicht im Sinne des Regelwerks. |
Hmmm... restliche Argumentation?
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1492052) Verfasst am: 28.06.2010, 08:29 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | So seh ich das tatsächlich auch. Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. |
Die gehören nicht dazu, die lassen sich nun mal nicht vermeiden. Das ist nicht das selbe.
| Zitat: | | Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
Erstens: Und das findest Du gut so? 
Zweitens: Wieso sagt das dann keiner? Wieso klopfen die Spieler sich nicht auf die Schulter, wenn sie den Schiri gelinkt haben und lachen die Gegner offen aus? Wieso faselt ein Mardonna was von der Hand Gottes, an statt zu sagen: Klar war das ein Handspiel - so gehört sich das!
| Zitat: | | Dagegen könnte man einwenden, dass diese Hinschmeißerei und die Schauspielerei eigentlich nur nerven und somit gleich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen seien. |
Ja, sie nerven.
Und niemand sieht das wirklich anders!
Schau Dir doch mal die Rekationen im Publikum an, wenn der Gegner mit einem Foul davon kommt, und wenn er ein Tor schießt. wieso sind die so unterschiedlich?
| Zitat: | | Aber, wie gesagt, ich finde das gehört zum Spiel dazu. Und eben auch, dass ein Schiri die Fähigkeit sich antrainiert, innerhalb von 90 Minuten zu erkennen, wenn eine Mannschaft ihn nur verarschen will und schauspielert und dies dann eben auch mal mit Karten bestraft. Das ist so ein Psychokrieg zwischen den Mannschaften, deren Fans und natürlich dem Schiedsrichterteam. Und ohne wäre es einfach nicht mehr Fußball. Und das schließt eben so Tore wie gestern auch mit ein. |
Ich würde nicht mit Leuten spielen wollen, für die Bescheißen zum Spiel gehört.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492054) Verfasst am: 28.06.2010, 08:31 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
99, 99% meiner kickenden Zeit habe ich keinen Schiedsrichter gesehen. Beim Fußball geht es mE um andere Dinge. Aber na gut, manche Leute gehen auch ins Fitnesstudio um ihren neuesten Lippenstift vorzuführen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1492055) Verfasst am: 28.06.2010, 08:32 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. |
Schwalben sind eine Perversion des Sportes und sicherlich nicht im Sinne des Regelwerks. |
Hmmm... restliche Argumentation?
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. |
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Eben die Regeln werden gegen sich selbst angewendet, und nicht in ihrem eigentl. Sinn, eine Perversion.
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Trish:(
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32525
Wohnort: Woanders
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| (#1492056) Verfasst am: 28.06.2010, 08:39 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. |
Schwalben sind eine Perversion des Sportes und sicherlich nicht im Sinne des Regelwerks. |
Hmmm... restliche Argumentation?
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. |
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Eben die Regeln werden gegen sich selbst angewendet, und nicht in ihrem eigentl. Sinn, eine Perversion. |
Regeln sind dazu da, sie zu umgehen. Fehlentscheidungen dazu, sie zu treffen. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492059) Verfasst am: 28.06.2010, 08:43 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Regeln sind dazu da, sie zu umgehen. Fehlentscheidungen dazu, sie zu treffen. |
Das ist effizient. So denken Manager.
Wir haben viel zuviele davon. In der "schönsten Nebensache der Welt" bräuchten wir mE davon noch weniger als im RL.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32525
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| (#1492061) Verfasst am: 28.06.2010, 08:47 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
99, 99% meiner kickenden Zeit habe ich keinen Schiedsrichter gesehen. Beim Fußball geht es mE um andere Dinge. Aber na gut, manche Leute gehen auch ins Fitnesstudio um ihren neuesten Lippenstift vorzuführen. |
Und in diesen 99,99 %, gab es da Schwalben? Wurden da viele Elfmeter gegeben? Ist jemand vom Platz geflogen?
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Kanashikute Yarikirenai
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492062) Verfasst am: 28.06.2010, 08:49 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
99, 99% meiner kickenden Zeit habe ich keinen Schiedsrichter gesehen. Beim Fußball geht es mE um andere Dinge. Aber na gut, manche Leute gehen auch ins Fitnesstudio um ihren neuesten Lippenstift vorzuführen. |
Und in diesen 99,99 %, gab es da Schwalben? Wurden da viele Elfmeter gegeben? Ist jemand vom Platz geflogen? |
Nein keine einzige, Ja ein paar wenige, nein.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32525
Wohnort: Woanders
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| (#1492066) Verfasst am: 28.06.2010, 08:54 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | So seh ich das tatsächlich auch. Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. |
Die gehören nicht dazu, die lassen sich nun mal nicht vermeiden. Das ist nicht das selbe. |
Und wo genau ist der Unterschied?
In einer Bildergalerie lassen sich Bilderrahmen auch nicht vermeiden. Gehören sie nicht dazu?
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
Erstens: Und das findest Du gut so? |
Das macht erst den Kitzel aus. Ohne gäbe es keine taktischen Fouls, keine Freistöße, keine Elfmeter und auch keine Karten, die Druck auf die Spieler ausüben.
Vermutlich würden nichtmal mehr Tore fallen.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zweitens: Wieso sagt das dann keiner? Wieso klopfen die Spieler sich nicht auf die Schulter, wenn sie den Schiri gelinkt haben und lachen die Gegner offen aus? Wieso faselt ein Mardonna was von der Hand Gottes, an statt zu sagen: Klar war das ein Handspiel - so gehört sich das! |
Der Handspieler hat das meines Wissens nach tatsächlich gesagt.
Die Spieler sind unter gewaltigem Druck von Seiten der Fans und des Trainers und einfach allen. Sie müssen gewinnen. Dazu müssen sie sich immer am Rande der Legalität bewegen, sonst würde jeder kritisieren, dass die Spieler keinen Einsatz zeigen würden.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Dagegen könnte man einwenden, dass diese Hinschmeißerei und die Schauspielerei eigentlich nur nerven und somit gleich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen seien. |
Ja, sie nerven.
Und niemand sieht das wirklich anders!
Schau Dir doch mal die Rekationen im Publikum an, wenn der Gegner mit einem Foul davon kommt, und wenn er ein Tor schießt. wieso sind die so unterschiedlich? |
Es sind niemals dieselben, die im ersten Fall pfeifen und im zweiten jubeln.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Aber, wie gesagt, ich finde das gehört zum Spiel dazu. Und eben auch, dass ein Schiri die Fähigkeit sich antrainiert, innerhalb von 90 Minuten zu erkennen, wenn eine Mannschaft ihn nur verarschen will und schauspielert und dies dann eben auch mal mit Karten bestraft. Das ist so ein Psychokrieg zwischen den Mannschaften, deren Fans und natürlich dem Schiedsrichterteam. Und ohne wäre es einfach nicht mehr Fußball. Und das schließt eben so Tore wie gestern auch mit ein. |
Ich würde nicht mit Leuten spielen wollen, für die Bescheißen zum Spiel gehört. |
Zumindest was Fußball angeht, zu allermindest Profifußball, wirst du dann eben nicht spielen können. Auch die Tour de France wirst du dann nie gewinnen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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| (#1492068) Verfasst am: 28.06.2010, 08:56 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Der Schiedsrichter gehört seit eh und je zum Spiel dazu und mit ihm auch etwaige Fehlentscheidungen. Das ist dann nicht einfach Pech, sondern ist ein Teil des Spiels, den die Mannschaften und Trainer ja auch schon längst taktisch ausnutzen. Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. Das könnte man den psychologischen Teil des Fußballs nennen: Beide Mannschaften versuchen den Schiri dazu zu bringen Fehlentscheidungen zu treffen. |
99, 99% meiner kickenden Zeit habe ich keinen Schiedsrichter gesehen. Beim Fußball geht es mE um andere Dinge. Aber na gut, manche Leute gehen auch ins Fitnesstudio um ihren neuesten Lippenstift vorzuführen. |
Und in diesen 99,99 %, gab es da Schwalben? Wurden da viele Elfmeter gegeben? Ist jemand vom Platz geflogen? |
Nein keine einzige, Ja ein paar wenige, nein. |
Dann gab es, kurz gesagt, niemanden, der auf das Spiel der Mannschaften als, sozusagen, Judikative Druck ausübte. Im Profifußball muss das allerdings schon allein deshalb so sein, damit das Ergebnis amtlich ist.
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Bravopunk
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| (#1492069) Verfasst am: 28.06.2010, 08:59 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Regeln sind dazu da, sie zu umgehen. Fehlentscheidungen dazu, sie zu treffen. |
Das ist effizient. So denken Manager.
Wir haben viel zuviele davon. In der "schönsten Nebensache der Welt" bräuchten wir mE davon noch weniger als im RL. |
Manager denken, sie dürften Fehlentscheidungen treffen?  Wäre mir neu.
Ansonsten versucht jeder Regeln zu umgehen oder wenigstens sie nicht ständig exakt einzuhalten. Das alleine auf Manager zu begrenzen halte ich für engstirnig.
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Evilbert
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| (#1492070) Verfasst am: 28.06.2010, 09:01 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Im Profifußball muss das allerdings schon allein deshalb so sein, damit das Ergebnis amtlich ist. |
Muss?
Vielleicht guck ich deswegen lieber Kinder-, Frauen-, und Amateurfußball. Macht mir mehr Spass, Leute sich halbwegs glücklich bewegend zuzugucken als verbissenen Biestern zuzusehen und dafür auch noch Kohle ohne Ende rauszuwerfen.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492072) Verfasst am: 28.06.2010, 09:02 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Manager denken, sie dürften Fehlentscheidungen treffen? Wäre mir neu. |
Da sag ich nur zu : 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1492074) Verfasst am: 28.06.2010, 09:09 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Im Profifußball muss das allerdings schon allein deshalb so sein, damit das Ergebnis amtlich ist. |
Muss?
Vielleicht guck ich deswegen lieber Kinder-, Frauen-, und Amateurfußball. Macht mir mehr Spass, Leute sich halbwegs glücklich bewegend zuzugucken als verbissenen Biestern zuzusehen und dafür auch noch Kohle ohne Ende rauszuwerfen. |
Du guckst sicher auch lieber Das Traumschiff als den Tatort? Fussball ist Drama hat Netzer es auf den Punkt gebracht. Wenn man konsequent nach Grrechtigkeit im Fussball sucht, sollte man jedes Abseits und Foul per Video entscheiden.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Asz
WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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| (#1492079) Verfasst am: 28.06.2010, 09:16 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Sonst gäbe es ja auch keine Schwalben. |
Schwalben sind eine Perversion des Sportes und sicherlich nicht im Sinne des Regelwerks. |
Schwalben sind wunderschöne Vögel! Die können nix dafür, daß die Spieler ihre Purzelbäume auf dem Feld des Balles beschönigen müssen!
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Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1492081) Verfasst am: 28.06.2010, 09:17 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Im Profifußball muss das allerdings schon allein deshalb so sein, damit das Ergebnis amtlich ist. |
Muss?
Vielleicht guck ich deswegen lieber Kinder-, Frauen-, und Amateurfußball. Macht mir mehr Spass, Leute sich halbwegs glücklich bewegend zuzugucken als verbissenen Biestern zuzusehen und dafür auch noch Kohle ohne Ende rauszuwerfen. |
Du guckst sicher auch lieber Das Traumschiff als den Tatort? |
Naja, eine gewisse Restqualität muss es schon haben. Aber da sind wir hier lokal einigermaßen gut bestückt; da brauch ich weder Traumschiff noch Tatort. Letzterer wäre eh nur was wenn RR mir nen leckeren Weinchen kredenzen würde. 
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1492094) Verfasst am: 28.06.2010, 09:56 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Mal davon abgesehen, dass mir Fussball weitestgehend egal ist, bin ich ein großer Fan von Videobeweisen. |
Das ist beim Fußball kaum praktizierbar bzw. höchstens, um gegebene Tore anzufechten, da nach diesen das Spiel ohnehin unterbrochen wird. Nehmen wir das Beispiel von gestern. Es wird kein Tor angezeigt, Neuer schlägt den Ball nach vorne, leitet so den Konter ein und Deutschland erzielt das 3:1. Daraufhin wird das Spiel unterbrochen und die Engländer fordern den Videobeweis für ihr davor erzieltes Tor. Und nu? Zählen beide Tore oder nur das erste? Der Schiedsrichter muss unmittelbar in der Situation entscheiden und nicht, nachdem schon eine neue Situation eingetreten ist. Daher finde ich das Prinzip der Tatsachenentscheidung richtig.
Übrigens sind die beiden Fehlentscheidungen von gestern denkbar schlechte Argumente für den Videobeweis, da solche Situationen von guten Schiedsrichtern richtig erkannt werden können und müssen. Was eventuell für dessen Einführung spräche wären die vielen knappen Abseitsentscheidungen, die mit menschlichem Auge kaum richtig zu treffen sind. Aber wie gesagt: Im Sinne des Spielflusses bin ich dagegen. Dann lieber noch zwei Assistenten mehr.
| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Ich war total verwirrt, als Neuer sich den Ball einfach aus dem Tor geholt und weitergespielt hat. |
Jo, so abgebrüht muss man eben sein. Hätte er fragend zum Linienrichter geschaut, hätte der vermutlich Tor angezeigt.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1492096) Verfasst am: 28.06.2010, 10:01 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | Zählen beide Tore oder nur das erste?
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Erste. | Zitat: |
Übrigens sind die beiden Fehlentscheidungen von gestern denkbar schlechte Argumente für den Videobeweis, da solche Situationen von guten Schiedsrichtern richtig erkannt werden können und müssen. |
Nur werden sie es eben nicht. Angeblich sind das ja nämlich bereits die besten Schiedsrichter der Welt.
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Trish:(
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1492100) Verfasst am: 28.06.2010, 10:05 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Das Ursprüngliche bezieht sich auf das Fehlen von moderner Technologie bei den Fußballregeln. |
Das ist doch Unsinn. 1857 gabs auch noch keine Hightechbälle, trotzdem nützen wir sie jetzt. |
Das ist ja wohl was anders. Aber eigentlich begründe ich meinen Standpunkt nicht rational, sondern emotional, also kannst du mich gar nicht überzeugen. |
Schön. Du verlierst. |
Was verliere ich denn? |
Die Argumentation.
Was du willst ist mir völlig egal. An Gründen wäre ich interessiert gewesen, aber die scheinst du ja nicht zu haben. |
Geht es Dir um das Thema oder um Argumentationstechnik?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1492102) Verfasst am: 28.06.2010, 10:07 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Angeblich sind das ja nämlich bereits die besten Schiedsrichter der Welt. |
nein,
das sind sie nicht, es sind die besten schiris der länder - was nun nix heisst.
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I'm tapping in the dusternis
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