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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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 (#149053) Verfasst am: 12.07.2004, 09:06 Titel: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung zu |
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tun , aber irgendwo muss ich mich ja vorstellen: Also - Hallo! bin über umwege (kath.net  ) auf euch gestossen und les schon seit einiger Zeit mit. kurze schleimerei: hab selten ein forum gesehen wo es einerseits gute diskussionen (Qualität und quantität) gibt und andererseits Humormäßig sehr erbauliches zu finden ist (einmal ist mir vor Lachen der Kaffee durch die Nase geronnen und hätte fast meine Tastatur ruiniert - ein gutes Zeichen  )
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Storm by Tim Minchin
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#149054) Verfasst am: 12.07.2004, 09:10 Titel: Re: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung |
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Willkommen. 
| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | (einmal ist mir vor Lachen der Kaffee durch die Nase geronnen und hätte fast meine Tastatur ruiniert - ein gutes Zeichen ) |
Normalerweise würde ich das als ziemlich eklig bezeichnen. 
Erzähl, bei welchem Posting?
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#149055) Verfasst am: 12.07.2004, 09:11 Titel: |
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Tscha, solange Du nicht im Auftrag von kxxx.xxx hier bist... 
Tanten sind hier sicher willkommen.
Gruss
Svantevit
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#149060) Verfasst am: 12.07.2004, 09:19 Titel: |
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| Zitat: | | Tscha, solange Du nicht im Auftrag von kxxx.xxx hier bist |
bin wie jeder anständige Mensch dort gesperrt worden
| Zitat: | | Erzähl, bei welchem Posting? |
war glaub ich bei einem der bilder beiträge imagewars oder so (wenn mich meine erinnerung nicht trügt, kann mir aber beim besten willen nicht jedesmal merken wenn mir der Kaffee durch die Nase läuft  )
( wow habt ihr tolle smilies *g*)
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Storm by Tim Minchin
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#149065) Verfasst am: 12.07.2004, 09:33 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Tscha, solange Du nicht im Auftrag von kxxx.xxx hier bist |
bin wie jeder anständige Mensch dort gesperrt worden
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#149067) Verfasst am: 12.07.2004, 09:49 Titel: Re: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | tun , aber irgendwo muss ich mich ja vorstellen: Also - Hallo! bin über umwege (kath.net ) auf euch gestossen und les schon seit einiger Zeit mit. kurze schleimerei: hab selten ein forum gesehen wo es einerseits gute diskussionen (Qualität und quantität) gibt und andererseits Humormäßig sehr erbauliches zu finden ist (einmal ist mir vor Lachen der Kaffee durch die Nase geronnen und hätte fast meine Tastatur ruiniert - ein gutes Zeichen ) |
Begrüßt!
Ich schätze, Du wirst vor allem den unfreiwilligen Humor macher Beträge schätzen lernen (z.B. hier: http://www.freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=146278#146278) Besorg Dir besser schon mal einen Vorrat neuer Tastaturen. 
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#149069) Verfasst am: 12.07.2004, 09:52 Titel: |
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Peter, du bist gemein. Jetzt bin ich dem Link gefolgt und mein verdrängtes Trauma kommt wieder hervor. 
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#149074) Verfasst am: 12.07.2004, 10:16 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Peter, du bist gemein. Jetzt bin ich dem Link gefolgt und mein verdrängtes Trauma kommt wieder hervor. |
Ja- das ist wirklich hart! 
Aber so ist das Leben. 
(Ist keiner von deinen Weihnachtskeksen  )
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Du bist so gut zu mir.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#149076) Verfasst am: 12.07.2004, 10:49 Titel: Re: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung |
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puuuh!
also erstmal willkommen tante!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#149100) Verfasst am: 12.07.2004, 12:26 Titel: |
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hi Tantchen
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#149435) Verfasst am: 12.07.2004, 21:42 Titel: Re: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | tun , aber irgendwo muss ich mich ja vorstellen: Also - Hallo! bin über umwege (kath.net ) auf euch gestossen und les schon seit einiger Zeit mit. kurze schleimerei: hab selten ein forum gesehen wo es einerseits gute diskussionen (Qualität und quantität) gibt und andererseits Humormäßig sehr erbauliches zu finden ist (einmal ist mir vor Lachen der Kaffee durch die Nase geronnen und hätte fast meine Tastatur ruiniert - ein gutes Zeichen ) |
Herzlich Willkommen. 
Ich finde übrigens, dass das auf jeden Fall hierher passt, denn Unterhaltung ists allemal. 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#149436) Verfasst am: 12.07.2004, 21:44 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Tscha, solange Du nicht im Auftrag von kxxx.xxx hier bist |
bin wie jeder anständige Mensch dort gesperrt worden
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Ich auch (ich glaub so nach 40 Postings...). Das ist eine Auszeichnung für freigeistige Menschen, sofern sie dort posten.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#149437) Verfasst am: 12.07.2004, 21:45 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Peter, du bist gemein. Jetzt bin ich dem Link gefolgt und mein verdrängtes Trauma kommt wieder hervor. |
Ja- das ist wirklich hart!
Aber so ist das Leben.
(Ist keiner von deinen Weihnachtskeksen )
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Du bist so gut zu mir. |
Da hat sie schon Übung drin.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#149449) Verfasst am: 12.07.2004, 22:00 Titel: |
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| Zitat: | | Ich auch (ich glaub so nach 40 Postings...). Das ist eine Auszeichnung für freigeistige Menschen, sofern sie dort posten. |
ich hab dort nicht den Atheisten raushängen lassen, sonder versucht "nett" katholisch zu diskutieren und gefolgen bin ich wegen dem Irakkrieg 
schauts das bin ich. 
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1657&highlight=gandalf
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Storm by Tim Minchin
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#149461) Verfasst am: 12.07.2004, 22:27 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | ... gefolgen bin ich wegen dem Irakkrieg |
weil du dagegen warst? weil du dafür warst?
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Kathodenstrahlröhre
K.
Anmeldungsdatum: 14.06.2004
Beiträge: 457
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| (#149465) Verfasst am: 12.07.2004, 22:51 Titel: |
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Wieso denn " " ? Ich fand das Posting sehr gut. Du hast im fundiert die Meinung gesagt ohne ihn zu beleidigen. Trotzdem war seine Reaktion meines Erachtens komplett voraussichtlich. Hat er dich nach diesem Posting gesperrt oder erst später? Naja, ich tue mir dieses Forum jedenfals nicht wieder an - es hat keinen Sinn. Naja ok, manchmal noch, wenn ich ein wenig Lachen möchte.
Ach ja: Willkommen im Forum!
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Nav
Gast
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| (#149468) Verfasst am: 12.07.2004, 23:04 Titel: |
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Roland C. "Gandalf" Biermeier (Linz) ist halt ein ziemlich fanatischer Wirrkopf und ein hysterisch Religiöser (so wie eh fast alle in der Community). 
Der KANN Argumente und Kritik in seinem Reich gar nicht dulden, weil sonst sein ganzes Lügengebäude ("Glauben"), welches sein Weltbild darstellt (und zwar ausschließlich!), zusammenbricht.
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Kathodenstrahlröhre
K.
Anmeldungsdatum: 14.06.2004
Beiträge: 457
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| (#149471) Verfasst am: 12.07.2004, 23:06 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Roland C. "Gandalf" Biermeier (Linz) ist halt ein ziemlich fanatischer Wirrkopf und ein hysterisch Religiöser (so wie eh fast alle in der Community). |
Vermutlich wären ein paar weniger fanatische Personen da, wenn sie nicht sofort gesperrt würden
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Nav
Gast
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| (#149473) Verfasst am: 12.07.2004, 23:12 Titel: |
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| Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Roland C. "Gandalf" Biermeier (Linz) ist halt ein ziemlich fanatischer Wirrkopf und ein hysterisch Religiöser (so wie eh fast alle in der Community). |
Vermutlich wären ein paar weniger fanatische Personen da, wenn sie nicht sofort gesperrt würden |
Das ist auch meine Einschätzung der Lage.
Inzwischen sind die dort ja so paranoid geworden, daß die Anmeldungen per Rückruf validieren.
Normale Katholiken (also Otto Normaloblatenlutscher) sind dort ja auch unerwünscht - dort sind eigentlich nur noch Papstlochlecker und Levebfrevianer erwünscht... sagt wohl eh schon alles.
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Kathodenstrahlröhre
K.
Anmeldungsdatum: 14.06.2004
Beiträge: 457
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| (#149482) Verfasst am: 12.07.2004, 23:47 Titel: |
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Um sich ein Bild von der Seite zu machen, muss man sich nicht mal die Beiträge ansehen. Es reicht bereits die Eingangsseite zum Forum, wo man in fettgedruckten Buchstaben den freundlichen Hinweis "Nur für Katholiken!" sehen kann. (Woran erinnert mich das nur... ?) Das sagt denke ich bereits alles.
Ach ich hör jetzt auf.
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Nav
Gast
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| (#149484) Verfasst am: 12.07.2004, 23:50 Titel: |
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| Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben: | Um sich ein Bild von der Seite zu machen, muss man sich nicht mal die Beiträge ansehen. Es reicht bereits die Eingangsseite zum Forum, wo man in fettgedruckten Buchstaben den freundlichen Hinweis "Nur für Katholiken!" sehen kann. (Woran erinnert mich das nur... ?) Das sagt denke ich bereits alles.
Ach ich hör jetzt auf. |
Tja. "Nur für Deutsche". 
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#149502) Verfasst am: 13.07.2004, 00:13 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Inzwischen sind die dort ja so paranoid geworden, daß die Anmeldungen per Rückruf validieren. |
das ist nicht paranoid, sondern sinnvoll, wenn die mitgliederstärke nicht allzugroß ist.
es gibt nämlich mittlerweile bots, die sich automatisiert, inklusive mailadresse, in foren eintragen, um dann fette beute einzusammeln.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#149509) Verfasst am: 13.07.2004, 00:29 Titel: |
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| Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben: | | Um sich ein Bild von der Seite zu machen, muss man sich nicht mal die Beiträge ansehen. Es reicht bereits die Eingangsseite zum Forum, wo man in fettgedruckten Buchstaben den freundlichen Hinweis "Nur für Katholiken!" sehen kann. (Woran erinnert mich das nur... ?) Das sagt denke ich bereits alles. |
es sagt einiges, aber sicher nicht alles.
nicht jede zugangsbeschränkung ist nämlich repressiv.
(womit ich lediglich eine allgemeine aussage gemacht haben will und keineswegs eine zu dem speziellen verein, um den es hier geht.)
beispielsweise gewisse zeugenvernehmungen vor gericht.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#149578) Verfasst am: 13.07.2004, 09:10 Titel: Re: hat eigentlich nichts mit Spiel, Spaß und Unterhaltung |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Willkommen.
| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | (einmal ist mir vor Lachen der Kaffee durch die Nase geronnen und hätte fast meine Tastatur ruiniert - ein gutes Zeichen ) |
Normalerweise würde ich das als ziemlich eklig bezeichnen.
Erzähl, bei welchem Posting? |
Also ich finde es immer klasse und keineswegs eklig, wenn der Kaffee durch die Nase rinnt, vor allem frühmorgens wie jetzt grad.
Tante, sei begrüßt ! 
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 13.07.2004, 09:11, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Bleze
Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644
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| (#149579) Verfasst am: 13.07.2004, 09:10 Titel: |
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Na dann mal hi auch..., und den Chat nicht übersehen
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#149617) Verfasst am: 13.07.2004, 12:02 Titel: |
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Hi Tante_Jolesch,
auf jeden Fall.
Ich kabble mich seit gut 25 Jahren mit Kreationisten und Evolutionsgegnern herum. Schleichert hat deren Denkstrukturen sehr gut herausgearbeitet. Auch die Diskussions'tipps', die er gibt, sind durchaus hilfreich.
Grüßle
Thomas
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#149711) Verfasst am: 13.07.2004, 14:36 Titel: |
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| Thomas Waschke hat folgendes geschrieben: | Hi Tante_Jolesch,
auf jeden Fall.
Ich kabble mich seit gut 25 Jahren mit Kreationisten und Evolutionsgegnern herum. Schleichert hat deren Denkstrukturen sehr gut herausgearbeitet. Auch die Diskussions'tipps', die er gibt, sind durchaus hilfreich.
Grüßle
Thomas |
Bin anderer Ansicht. Oder um genauer zu sein, hält das Buch nicht das, was es dem Titel nach vollmundig verspricht. Schleichert beschäftigt sich haupsächlich mit den klassischen Argumentationsweisen, die von Aufklärern, Humanisten und Religionskritikern im späten Mittelalter bzw. der frühen Neuzeit verwendet wurden. Diese Leute mussten damals aber schon mal ganz anders vorgehen, als uns das heute möglich wäre. Für viele dieser Leute hätte zu viel und offensichtliche Kritik tödlich enden können. Da haben wir heute dank Meinungsfreiheit glücklicherweise andere Möglichkeiten.
Für Schleichert scheint die Diskussion hauptsächlich ein sinnloser Selbstzweck zu sein. Die Möglichkeit, dass auch ein Fundamentalist seine Meinung ändern könnte zieht er gar nicht in Betracht, obwohl unzählige Fälle realer Fanatiker gibt, die die Seiten gewechselt haben. Mit einer Persönlichkeitsentwicklung, die über einen längeren Zeitraum stattfinden könnte, beschäftigt sich Schleichert ebenfalls nicht. Genausowenig interessieren ihn die Motive oder das Umfeld des Fundamentalisten, sondern er sieht sie als unabänderliche Blackbox. Nur was aus der Blackbox herauskommt analysiert der Autor.
Genausowenig interessiert sich Schleichert für die Wirkung gewisser Argumentationsweisen auf Dritte oder wie man im nichtintellektuellen Umfeld argumentiert bzw. einfache Leute überzeugt. Er setzt zum Beispiel den Diskurs zwischen Atheismus und Christentum mit der Diskussion zwischen Atheisten und Theologen gleich. Diesen wiederrum betrachtet er als sinnlos, da ohnehin jede Seite eine Antwort auf jede Argumentation parat hat und der Theologe notfalls mit einem rhetorischen Untergriff kommen kann. Dass der Gott des Theologen ohnehin vollkommen unbeliebt wäre und recht wenig mit dem Gott zu tun hat, an den der durchschnittliche fromme Christ glaubt, scheint Schleichert übersehen zu haben.
Nach etwa 170 Seiten fällt Schleichert aber dann doch auf, dass, trotz hunderter Jahre oberflächlich gesehen sinnloser Diskussion, Christentum, Aberglaubte und christlicher Fundamentalismus sehr wohl enorm geschwächt wurden. Schleichert analysiert nicht, welche Mechanismen dafür verantwortlich waren, ob man diese Mechanismen nicht bewußt genutzt viel effizienter einsetzen könnte und ob das alles etwas mit den, von ihm präsentierten, klassischen und historischen Argumentationen zu tun hat, welche außerhalb gewisser theologischer und philosophischer Kreise ohnehin unbekannt sind. Das hätte ich mir aber dem Titel nach eigentlich vom Buch erwartet.
Das Buch ist trotzdem sehr interessant. Es sollte aber unter einem passenderen Titel erscheinen.
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#149730) Verfasst am: 13.07.2004, 14:59 Titel: |
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Hi Sokrateer,
[ ... ]
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Für Schleichert scheint die Diskussion hauptsächlich ein sinnloser Selbstzweck zu sein. Die Möglichkeit, dass auch ein Fundamentalist seine Meinung ändern könnte zieht er gar nicht in Betracht, obwohl unzählige Fälle realer Fanatiker gibt, die die Seiten gewechselt haben. |
nach meiner Erfahrung wechseln die zwar die Seiten, aber von einer Fanatiker-Clique in eine andere. Etliche militante Atheisten, die ich kenne, waren früher genauso militant Christen. Meist hat das wenig mit Diskussion zu tun, eher mit irgendwelchen biografischen Zufällen.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Mit einer Persönlichkeitsentwicklung, die über einen längeren Zeitraum stattfinden könnte, beschäftigt sich Schleichert ebenfalls nicht. |
Man diskutiert selten so lange mit einem Menschen, um so etwas mitzuverfolgen.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Genausowenig interessieren ihn die Motive oder das Umfeld des Fundamentalisten, sondern er sieht sie als unabänderliche Blackbox. Nur was aus der Blackbox herauskommt analysiert der Autor. |
Vermutlich ist er etwas desillusioniert hinsichtlich dessen, was man durch Diskussionen erreichen kann. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, will er aber gerade das: Langzeiteffekte erzielen. Aber indirekt.
[ ... ]
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Das Buch ist trotzdem sehr interessant. Es sollte aber unter einem passenderen Titel erscheinen. |
Ich finde den Titel exakt passend: es geht um _Diskussion_, als _kurzfristige_ Kontakte mit derartigen Menschen. Damit ist nur indirekt und langfristige eine Änderung der Gesellschaft oder des Charakters möglich.
Grüßle
Thomas
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