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Arno Gebauer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698
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 (#1500160) Verfasst am: 13.07.2010, 13:51 Titel: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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Hallo,
unmündige Kleinkinder werden seit Bestehen der Bundesrepublik Deutschland
über eine Taufe automatisch viele Jahre später als kirchensteuerzahlende
Mitglieder rekrutiert!
Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen.
Es ist schon ein Skandal, dass dieser angeblich "demokratische Rechtsstaat"
die praktizierte kirchliche Zwangschristianisierung mit allen steuerrechtlichen
Konsequenzen duldet !
Ich glaube, dass die in der BRD praktizierte Christen-Rekrutierung ein
Unrechtsfall ist, der beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte
geklärt werden sollte!
Viele Grüße
Arno Gebauer
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1500162) Verfasst am: 13.07.2010, 13:56 Titel: |
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| Ähm, ja. Viel Glück vorm EuGH.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1500168) Verfasst am: 13.07.2010, 14:14 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ähm, ja. Viel Glück vorm EuGH. |
Ja, klar, Klasse! Die Rechte von unmündigen Kindern ausspielen wollen gegen ihre Eltern, und das nicht bei offensichtlicher Mißhandlung, sondern bei Abweichung von der eigenen Weltanschauung. Vergiß nicht, es gibt nicht nur die negative, sondern auch die positive Religionsfreiheit und die Hürden für die Einschränkung der Elternrechte liegen ziemlich hoch.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1500170) Verfasst am: 13.07.2010, 14:18 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde)
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1500173) Verfasst am: 13.07.2010, 14:21 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
In der Tat.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1500175) Verfasst am: 13.07.2010, 14:23 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ähm, ja. Viel Glück vorm EuGH. |
Ja, klar, Klasse! Die Rechte von unmündigen Kindern ausspielen wollen gegen ihre Eltern, und das nicht bei offensichtlicher Mißhandlung, sondern bei Abweichung von der eigenen Weltanschauung. Vergiß nicht, es gibt nicht nur die negative, sondern auch die positive Religionsfreiheit und die Hürden für die Einschränkung der Elternrechte liegen ziemlich hoch. |
Schenk ich Dir. ; )
Oder brauch ich den? Bin mir gerade nicht sicher. : )
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1500186) Verfasst am: 13.07.2010, 14:45 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Wenn es keine Kirchensteuer gäbe, hättest du recht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1500187) Verfasst am: 13.07.2010, 14:46 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Das ist ja nicht das eigentliche Problem. Viel schlimmer wiegt doch, dass man die Wehrlosigkeit der Kinder ausnutzt, um ihnen mit Leichtigkeit ein Weltbild eintrichtern zu können, von dem man einen mündigen und kritikfähigen Jugendlichen oder jungen Erwachsenen nicht mehr so einfach überzeugen kann.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1500188) Verfasst am: 13.07.2010, 14:55 Titel: |
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http://dejure.org/gesetze/StGB/263.html
| Zitat: | Strafgesetzbuch
Besonderer Teil (§§ 80 - 358)
22. Abschnitt - Betrug und Untreue (§§ 263 - 266b)
Gliederung
§ 263
Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. ... |
Versucht es doch einmal hiermit.
Ist eindeutig, dass das ganz klar auf die Kirchen, Heilpraktiker und z. B. alle anderen, die an den Deals mit homöopathischen "Arznei"mitteln beteiligt sind, zutrifft. 
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1500190) Verfasst am: 13.07.2010, 14:58 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
In der Tat. |
Haben diese auch fiskalische Konsequenzen?
Dass in gewissem Umfang jedes Kind der ideologischen Indoktrination seines Elternhauses ausgesetzt ist, mag sich ja teilweise nicht vermeiden lassen. Anders liegt der Sachverhalt jedoch, wenn sich daraus Zwangsabgaben ergeben, denen man nur durch ausdrückliche Willensentscheidung widersprechen kann (Kirchenaustritt), wobei ein Kind jedoch sonst im öffentlichen Rechtsverkehr an Entscheidungsfreiheit ( http://de.wikipedia.org/wiki/Gesch%C3%A4ftsf%C3%A4higkeit_(Deutschland) ) schon von vornherein und rückwirkend gegen solcherlei Geschäfte geschützt ist ...
Da widerspricht sich der Gesetzgeber eklatant.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1500343) Verfasst am: 13.07.2010, 18:44 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Wenn es keine Kirchensteuer gäbe, hättest du recht. |
diese wird vom Gehalt abgezogen, und wenn man mündig ist den damit verbundenen Arbeitsvertrag abzuschließen ist man auch mündig auszutreten, oder nicht?
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1500346) Verfasst am: 13.07.2010, 18:50 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Das ist ja nicht das eigentliche Problem. Viel schlimmer wiegt doch, dass man die Wehrlosigkeit der Kinder ausnutzt, um ihnen mit Leichtigkeit ein Weltbild eintrichtern zu können, von dem man einen mündigen und kritikfähigen Jugendlichen oder jungen Erwachsenen nicht mehr so einfach überzeugen kann. |
einfach die Zitatreihenfolge umdrehen und es passt immer noch
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#1500397) Verfasst am: 13.07.2010, 19:46 Titel: |
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Was ist denn Schlimmes daran? Es ist doch bei allen Religionen so, dass die gläubigen Eltern ihre Kinder im selben Glauben erziehen wollen oder dazu verpflichtet werden. Nur so bleibt die Zahl der Mitglieder einigermaßen konstant, da die Verstorbenen durch Nachwachsende ersetzt werden.
Würde man die Kinder über alle Religionen und allgemeine Ethik neutral informieren und erst im Alter ab 14 Jahren selbst entscheiden lassen (was ich befürworten würde), dann würde jede Religion ganz schnell schrumpfen (was ich auch befürworten würde).
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Arno Gebauer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698
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| (#1500457) Verfasst am: 13.07.2010, 21:01 Titel: |
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Hallo, Schlumpf,
in diesem Forum werden wohl keine Beitragsschreiber berichten,
die eine katholische Sozialisation durchlaufen haben.
Die katholischen Erziehungsprinzipien für Kinder und Jugendliche
sind die totale Unterwerfung unter regiden Geboten , ständige Androhung
härtester Sanktionen bis hin zum langsamen Schmoren im Höllenfeuer!
Das ist pädagogischer Müll aus dem letzten Jahrhundert,
der staatlich auch noch geduldet wird!
So etwas hinterläßt in der kindlichen Psyche einen lebenslangen
Persönlichkeitsschaden und kann nur noch mit einer Hirnwäsche
verglichen werden!
Katholiken leiden durch diese religiöse Prägung ein Leben lang
an ein ständig vorhandenes schlechtes Gewissen und an eine
dauerhafte religiöse Abhängigkeit!
Eine solche Prägung gehört schnellstens verboten!
Das ist ein Mißbrauch an Kindern!
Viele Grüße
Arno
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1500476) Verfasst am: 13.07.2010, 21:14 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Da ist schon ein qualitativer Unterschied.
Ein Mensch kann auch ohne Religion ein vollwertiges, sozial verantwortliches Wesen der Gemeinschaft werden und sein.
Er wird es aber nicht durch Religion, sondern durch die Erziehung zu ethischen Normen. Religion behindert das im günstigsten Fall nur nicht.
Ich bitte von der Propaganda Abstand zu nehmen, die den christlichen Religionen irgendeine Wertehirarchie zuzschreibt, die es ohne sie nicht gäbe. Unsere Ethik entstammt der griechischen Antike und dem Neuzeitlichen Humanismus trotz der Einflüsse aus dem Nahen Osten.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1500487) Verfasst am: 13.07.2010, 21:25 Titel: |
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| Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Hallo, Schlumpf,
in diesem Forum werden wohl keine Beitragsschreiber berichten,
die eine katholische Sozialisation durchlaufen haben. |
Doch, da gab es durchaus sogar einige.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1500502) Verfasst am: 13.07.2010, 21:43 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Hallo, Schlumpf,
in diesem Forum werden wohl keine Beitragsschreiber berichten,
die eine katholische Sozialisation durchlaufen haben. |
Doch, da gab es durchaus sogar einige. |
Und auch eine evangelische Sozialisation unterscheidet sich da nicht wesentlich.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1500553) Verfasst am: 13.07.2010, 22:42 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Da ist schon ein qualitativer Unterschied.
Ein Mensch kann auch ohne Religion ein vollwertiges, sozial verantwortliches Wesen der Gemeinschaft werden und sein.
Er wird es aber nicht durch Religion, sondern durch die Erziehung zu ethischen Normen. Religion behindert das im günstigsten Fall nur nicht.
Ich bitte von der Propaganda Abstand zu nehmen, die den christlichen Religionen irgendeine Wertehirarchie zuzschreibt, die es ohne sie nicht gäbe. Unsere Ethik entstammt der griechischen Antike und dem Neuzeitlichen Humanismus trotz der Einflüsse aus dem Nahen Osten. |
ich hatte nie vor auch nur ähnliches zu behaupten, mein Punkt war das der als menschenrechtsverletzend angeprangerte Autoritätsvorsprung zwischen Eltern/Erwachsenen und Kind bei jeder Form der Erziehung automatisch zum tragen kommt(will man die Religion dort einzeln als untragbares Element herausheben müsste man schon gegen einen säkularen Staat argumentieren).
so Kival, nun hab ich genug vorgelegt, wird Zeit das du deinen mit "in der Tat" begonnenen Gedanken forführst
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1500609) Verfasst am: 14.07.2010, 00:01 Titel: |
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da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1500611) Verfasst am: 14.07.2010, 00:04 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird? |
Weder noch. Der Staat sollte von sich aus keine "indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten" betreiben dürfen.
Wenn es aber die Eltern selbst tun oder das an Pfaffen im Privatbereich delegieren, kann man nix machen. 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1500623) Verfasst am: 14.07.2010, 00:14 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird? |
Weder noch. Der Staat sollte von sich aus keine "indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten" betreiben dürfen.
Wenn es aber die Eltern selbst tun oder das an Pfaffen im Privatbereich delegieren, kann man nix machen. |
sehe ich genauso. andere sehen es irgendwie anders, bloß schlau draus werden tu ich nicht.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1500625) Verfasst am: 14.07.2010, 00:16 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird? |
Weder noch. Der Staat sollte von sich aus keine "indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten" betreiben dürfen.
Wenn es aber die Eltern selbst tun oder das an Pfaffen im Privatbereich delegieren, kann man nix machen. |
sehe ich genauso. andere sehen es irgendwie anders, bloß schlau draus werden tu ich nicht. |
Die das anders sehen sollte man standr...  Ich muß mich zurückhalten.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1500627) Verfasst am: 14.07.2010, 00:19 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird? |
Weder noch. Der Staat sollte von sich aus keine "indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten" betreiben dürfen.
Wenn es aber die Eltern selbst tun oder das an Pfaffen im Privatbereich delegieren, kann man nix machen. |
sehe ich genauso. andere sehen es irgendwie anders, bloß schlau draus werden tu ich nicht. |
Die das anders sehen sollte man standr... Ich muß mich zurückhalten. |
sprich dich ruhig aus "strandbernd zu besuch schicken!" find ich ne prima idee.
du hast da bloß nen kleinen rechtschraipfehla drin.
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt
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| (#1500636) Verfasst am: 14.07.2010, 00:29 Titel: |
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unmündige Kleinkinder werden seit Bestehen der Bundesrepublik Deutschland
über eine Taufe automatisch viele Jahre später als kirchensteuerzahlende
Mitglieder rekrutiert!
Pfui!
Jeder kann sich gegen die Kirche entscheiden. Was hat das mit Automatismus zu tun!
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Citius, altius, fortius
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1500637) Verfasst am: 14.07.2010, 00:30 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | da wir nun ähm... "wissen", dass kindererziehung im grunde nichts anderes ist als indoktrinierung von glaubensinhalten brauchen wir am status quo nichts ändern oder was?
oder soll es heißen, dass wir die indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten nur beenden sollten/könnten, wenn auch die kindererziehung beendet wird? |
Weder noch. Der Staat sollte von sich aus keine "indoktrinierung unserer kinder mit religiösen inhalten" betreiben dürfen.
Wenn es aber die Eltern selbst tun oder das an Pfaffen im Privatbereich delegieren, kann man nix machen. |
sehe ich genauso. andere sehen es irgendwie anders, bloß schlau draus werden tu ich nicht. |
Die das anders sehen sollte man standr... Ich muß mich zurückhalten. |
sprich dich ruhig aus "strandbernd zu besuch schicken!" find ich ne prima idee.
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Hältst Du mich für nen politischen Extremisten?  Also soweit würd ich nicht gehen; das ist ja unmenschlich!
Es sei denn er bringt kanadischen Whiskey mit.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1500655) Verfasst am: 14.07.2010, 00:55 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Wenn es keine Kirchensteuer gäbe, hättest du recht. |
diese wird vom Gehalt abgezogen, und wenn man mündig ist den damit verbundenen Arbeitsvertrag abzuschließen ist man auch mündig auszutreten, oder nicht? |
Der Misstand liegt darin, dass man kostenpflichtig! wo austreten muss, wo man willentlich gar nicht eingetreten ist. Und dass man als Erwachsener nicht nochmal extra gefragt wird, ob man die finanziellen Folgen des ungefragten Kleinkindsbeitritt tragen will, liegt einzig daran, das sich wohl zuviele dagegen entscheiden würden. Zumindest hat die Kirche Angst, dass dem so wäre.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1500658) Verfasst am: 14.07.2010, 01:04 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: |
Der Misstand liegt darin, dass man kostenpflichtig! wo austreten muss, wo man willentlich gar nicht eingetreten ist. |
Darüber würde ich sogar noch hinwegsehen. Selbst als Geringverdiener, Schüler oder Hartzler ist die Gebühr irgendwann verdaut; auch wenn sie schmerzt.
Was aber gar nicht geht: Warum zum Geier steht auf der Lohnsteuerkarte meine (Nicht-)konfessionszugehörigkeit drauf und ist jeden somit jeden Monat Thema in der Firma?!?!?!
An was ich glaube geht meinen Arbeitgeber gar nichts an. Und das ist seit 1919 Gesetz. Politiker die das nicht sofort entsprechend umsetzen gehören standtr... echt jetzt tlich dran erinnert, dass das voll die illegale Moppelkotze ist. 
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1500683) Verfasst am: 14.07.2010, 08:45 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Diese Übervorteilung Unmündiger ist kein kulturelles Erbe, sondern ein
noch geduldetes Verbrechen gegen die Menschenrechte.
Ob sich jemand in die unterwürfige Abhängigkeit einer Religion
begeben und diese Religionsgemeinschaft auch finanziell unterstützen will,
darf nicht von einer Taufe nach der Geburt automatisch erfolgen, sondern
sollte auf einer freien Willenserklärung eines Erwachsenen beruhen. |
diese Argumentation ließe sich doch aber auch auf jeden anderen Aspekt elterlicher Erziehung beziehen(beginnend bei der Anerziehung sozialer Normen die man als Erwachsener dann eventuell ablehnen würde) |
Wenn es keine Kirchensteuer gäbe, hättest du recht. |
diese wird vom Gehalt abgezogen, und wenn man mündig ist den damit verbundenen Arbeitsvertrag abzuschließen ist man auch mündig auszutreten, oder nicht? |
-man muß Gebühren fürs Austreten bezahlen
-der Staat erfährt deine Religionszugehörigkeit
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1500686) Verfasst am: 14.07.2010, 08:52 Titel: Re: Ist die Christen-Rekrutierung in Deutschland nicht gegen die Menschenrechte? |
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| Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Hallo,
unmündige Kleinkinder werden seit Bestehen der Bundesrepublik Deutschland
über eine Taufe automatisch viele Jahre später als kirchensteuerzahlende
Mitglieder rekrutiert! |
Ach, das ist erst seit Bestehen der Bundesrepublik so? 
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#1500800) Verfasst am: 14.07.2010, 12:49 Titel: |
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| Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | in diesem Forum werden wohl keine Beitragsschreiber berichten,
die eine katholische Sozialisation durchlaufen haben. |
Doch, ich z. B.
| Zitat: | Die katholischen Erziehungsprinzipien für Kinder und Jugendliche
sind die totale Unterwerfung unter regiden Geboten , ständige Androhung
härtester Sanktionen bis hin zum langsamen Schmoren im Höllenfeuer! |
Ist das nicht bei jeder Religion so? Meines Wissens gibt es keine mit nur guten Geistern. Als Gegenpart gibt es immer auch die bösen. Folglich ist es logisch, dass nicht nur mit einem Paradies gelockt, sondern auch mit einer Hölle gedroht wird.
| Zitat: | Katholiken leiden durch diese religiöse Prägung ein Leben lang
an ein ständig vorhandenes schlechtes Gewissen und an eine
dauerhafte religiöse Abhängigkeit!
Eine solche Prägung gehört schnellstens verboten!
Das ist ein Mißbrauch an Kindern! |
Ganz so drastisch sehe ich das nicht. Schließlich steht der Inhalt der 10 Gebote auch in unseren Gesetzbüchern. Und wenn die Kinder klauen, dann sollen sie auch ein schlechtes Gewissen haben.
Nur bei der Sexualität haben es die kath. Zölibatäre gewaltig übertrieben, weil sie selbst eine völlig verquere Einstellung dazu haben. Dein Vorwurf trifft also hauptsächlich auf dieses Kapitel zu.
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