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Der Bundespräsident aller Deutschen

 
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#149957) Verfasst am: 13.07.2004, 21:07    Titel: Der Bundespräsident aller Deutschen Antworten mit Zitat

Horst Köhler erklärte nach seiner Wahl, Bundespräsident aller Deutschen sein zu wollen. Dass dies nur eine Phrase war, wird jetzt deutlich. Vor der Wahl hatte Köhler dem Rechtsaußen-Publizisten Hugo Müller-Vogg, seinem literarischen Sprachrohr, diktiert, dass er gegen gleiche Bürgerrechte für Lesben und Schwule sei. Die Zeit, in der Homosexualität geächtet und kriminalisiert worden sei, sei zum Glück vorbei, aber er lehne die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Paare mit verschiedengeschlechtlichen ab.

Daraus lernen wir, die Schwulen mögen froh sein, dass sie nicht mehr eingesperrt werden, und damit mögen sie sich bescheiden. Wer ein paar Millionen Bürgerinnen und Bürger dauerhaft zu Menschen minderen Rechts erklärt, ist eben nicht der Bundespräsident aller Deutschen. Richard v. Weizsäcker erwähnte als erster Bundespräsident in der Feierstunde zum Volkstrauertag unter den anderen Opfern des Nationalsozialismus auch die Homosexuellen (interessanterweise wurde bei der Berichterstattung in den öffentlich-rechtlichen Nachrichten die Gedenkrede um dieses eine Wort geschnitten), Johannes Rau empfing als erster Bundespräsident Vertreter(innen) des Lesben- und Schwulenverbandes in seinem Amtssitz. Horst Köhler stellt von Anfang an klar, dass ihm die ganze Richtung nicht passt. Ihm wäre es wohl lieber, Präsident in der Heimat seiner Familie (Rumänien), in seinem Geburtsland (Polen) oder in dem Land, aus dem man ihn importiert hat (USA) zu sein - alles Staaten, in denen Regierung und Kirchen (er führt ja gerne Gott im Munde) einen massiven Kulturkampf gegen Schwule und Lesben führen, was hier nur die kath. Kirche sowie evangelikale und muslimische Gruppen tun. Offenbar ist die gesellschaftspolitische Entwicklung in Deutschland an Mister Koehler aus USA vorüber gegangen, dem Bundespräsidenten der Heterosexuellen.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#149961) Verfasst am: 13.07.2004, 21:09    Titel: Re: Der Bundespräsident aller Deutschen Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Offenbar ist die gesellschaftspolitische Entwicklung in Deutschland an Mister Koehler aus USA vorüber gegangen, dem Bundespräsidenten der Heterosexuellen.


Als Präsident des IWF werden Homosexuelle wohl auch nicht zu seiner Stammkundschaft gezählt haben. zwinkern
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#150101) Verfasst am: 14.07.2004, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

irgendwie denke ich in letzter zeit wieder verstärkt an briefbomben.... Mit den Augen rollen


aber was war auch zu erwarten. die verbrechen des iwf laste ich ihm sogar höher an, als diese intoleranz. dort hat er wirklich aktiv mitgestalten können, hier kann man ihn wenigstens ignorieren Böse


als deutscher kann man einfach nur Verlegen
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#150105) Verfasst am: 14.07.2004, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Horst Köhler erklärte nach seiner Wahl, Bundespräsident aller Deutschen sein zu wollen
Sehr glücklich wer hat das geglaubt? jeder Politiker will der Bundeskanzler/Präsident/Bürgermeister aller Wähler sein, da man ja die einen nicht gewählt haben auch ins Boot holen will / muss

Zitat:
Ihm wäre es wohl lieber, Präsident in der Heimat seiner Familie (Rumänien), in seinem Geburtsland (Polen) oder in dem Land, aus dem man ihn importiert hat (USA) zu sein


das ist Polemik die sich meiner Meinung nach rassistischer Muster bedient Suspekt
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Storm by Tim Minchin
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#150131) Verfasst am: 14.07.2004, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Horst Köhler erklärte nach seiner Wahl, Bundespräsident aller Deutschen sein zu wollen
Sehr glücklich wer hat das geglaubt? jeder Politiker will der Bundeskanzler/Präsident/Bürgermeister aller Wähler sein, da man ja die einen nicht gewählt haben auch ins Boot holen will / muss

Zitat:
Ihm wäre es wohl lieber, Präsident in der Heimat seiner Familie (Rumänien), in seinem Geburtsland (Polen) oder in dem Land, aus dem man ihn importiert hat (USA) zu sein


das ist Polemik die sich meiner Meinung nach rassistischer Muster bedient Suspekt



Wieso ist es rassistisch, darauf hinzuweisen, dass die Erziehung, die Mister Köhler genossen hat, natürlich beeinflusst ist von dem Hintergrund seiner aus Rumänien, einem bis heute extrem heterosexistischen Land, stammenden Eltern? Wieso ist es rassistisch, darauf hinzuweisen, dass auch in Polen ein äußerst schwulenfeindliches Klima herrscht und Mister Köhler, der bereits auf seine gefühlsmäßige Verbundenheit mit seinem Geburtsland hingewiesen hat, dort geboren ist? Wieso ist es rassistisch, darauf hinzuweisen, dass Mister Köhler die letzten, für europäische Schwule und Lesben so wichtigen Jahre in den USA gelebt, von der hiesigen Entwicklung nichts mitbekommen, aber unter dem Eindruck eines von den amerikanischen Homofeinden mit Wut betriebenen Kulturkampfs gestanden hat? Die Ansichten dieses Mannes sind schließlich nicht vom Himmel gefallen, sondern Ergebnis seiner Erziehung und der anderen Einflüsse, denen er in seinem Leben ausgesetzt war.
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Woici
ist vollkommen humorlos



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Beitrag(#150135) Verfasst am: 14.07.2004, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wo ist denn das Problem? Ich bin auch dagegen, dass homosexuelle Lebensgemeinschaften die gleichen Rechte bekommen wie Verheiratete...

...ich bin sogar dafür, dass den Verheirateten die entsprechenden Rechte entzogen werden... weg mit dem Ehegattensplitting und ähnlichem Firlefanz...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
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Beitrag(#150136) Verfasst am: 14.07.2004, 11:41    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wieso ist es rassistisch, darauf hinzuweisen


weil du a) sachen unterstellst ohne sie zu belegen
Zitat:
ihm wäre es wohl lieber, Präsident in der Heimat seiner Fam

b) du alle Rumänen, Polen, Amerikaner über einen Kamm scheerst

ich rate nur zur vorsicht menschen nach ihrer Herkunft zu beurteilen[/quote]
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Storm by Tim Minchin
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Raphael
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Beiträge: 8362

Beitrag(#150143) Verfasst am: 14.07.2004, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wieso ist es rassistisch, darauf hinzuweisen


weil du a) sachen unterstellst ohne sie zu belegen
Zitat:
ihm wäre es wohl lieber, Präsident in der Heimat seiner Fam

b) du alle Rumänen, Polen, Amerikaner über einen Kamm scheerst

ich rate nur zur vorsicht menschen nach ihrer Herkunft zu beurteilen
[/quote]


So ein Unsinn. Ich habe auf die Zustände in diesen drei Ländern hingewiesen. Rumänien musste von der EU und vom Europarat gezwungen werden, wenigstens die staatliche Schwulenverfolgung abzuschaffen. In Polen werden CSDs entweder verboten, oder die Teilnehmer werden von katholischen Fanatikern beleidigt und angegriffen, ohne dass die Polizei eingreift. In den USA will Bush die Verfassung zum Nachteil von Schwulen und Lesben ändern, um nur ein Extrembeispiel zu nennen. Es kann nicht verboten sein, diese Tatsachen aus Rücksicht darauf, dass sie das Ansehen dieser Länder diskreditieren, zu benennen. Und es kann auch nicht verboten sein, auf die Herkunft von Mister Köhler gerade aus diesen Ländern hinzuweisen.
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Jolesch
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Anmeldungsdatum: 11.07.2004
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Beitrag(#150148) Verfasst am: 14.07.2004, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

aber du ziehst rückschlüsse von dem Geburtsort einer person auf sein verhalten....

Karl wurde in den USA geboren. in den USA gibt es die Todestrafe. ergo Karl ist für die Todesstrafe Nein

niemand redet davon missstände zu verschweigen
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nickchanger
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Beiträge: 1753

Beitrag(#150151) Verfasst am: 14.07.2004, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben:
aber du ziehst rückschlüsse von dem Geburtsort einer person auf sein verhalten....

Karl wurde in den USA geboren. in den USA gibt es die Todestrafe. ergo Karl ist für die Todesstrafe Nein

niemand redet davon missstände zu verschweigen



nur hast du vergessen, dass karl eben gesagt hat, dass er für die todestrafe ist....
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#150157) Verfasst am: 14.07.2004, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben:
aber du ziehst rückschlüsse von dem Geburtsort einer person auf sein verhalten....

Karl wurde in den USA geboren. in den USA gibt es die Todestrafe. ergo Karl ist für die Todesstrafe Nein

niemand redet davon missstände zu verschweigen



nur hast du vergessen, dass karl eben gesagt hat, dass er für die todestrafe ist....



Vielen Dank. Ich fürchte, ich hätte viel mehr Worte gebraucht, um zu antworten. Genau das ist, was ich meine.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#150159) Verfasst am: 14.07.2004, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Wo ist denn das Problem? Ich bin auch dagegen, dass homosexuelle Lebensgemeinschaften die gleichen Rechte bekommen wie Verheiratete...


Darf man den Grund erfahren?



Zitat:
...ich bin sogar dafür, dass den Verheirateten die entsprechenden Rechte entzogen werden... weg mit dem Ehegattensplitting und ähnlichem Firlefanz...



Ich hab schon bei anderer Gelegenheit gesagt, dass ich der Erste bin, der aufs Steuersplittung für Lebenspartnerschaften verzichtet, wenn es auch für Ehen abgeschafft wird.
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Jolesch
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Anmeldungsdatum: 11.07.2004
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Beitrag(#150163) Verfasst am: 14.07.2004, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
nur hast du vergessen, dass karl eben gesagt hat, dass er für die todestrafe ist....


aargh Argh event. drück ich mich falsch aus: Herr Köhler hat verschiedene Ansichten....Es könnte ja auch sein das er zu seinen Ansichten durch Nachdenken oder göttlicher eingebung gekommen ist, das er in Polen auf die Welt kahm allerdings....halte ich für eine dubiose argumentation (liegts an den polnischen genen? zynisches Grinsen )

(sagst mirs ruhig wenn ich mich unlogisch verrannt hab)
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Woici
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Beitrag(#150168) Verfasst am: 14.07.2004, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Wo ist denn das Problem? Ich bin auch dagegen, dass homosexuelle Lebensgemeinschaften die gleichen Rechte bekommen wie Verheiratete...


Darf man den Grund erfahren?


Ich dachte, das ginge aus dem Nachsatz deutlich hervor... Smilie

Zitat:
...ich bin sogar dafür, dass den Verheirateten die entsprechenden Rechte entzogen werden... weg mit dem Ehegattensplitting und ähnlichem Firlefanz...


Ich bin gegen jegliche Subvention... und gegen jegliche Sonderrechte aufgrund eines willkürlich festgelegten Statuses...
Wer zusammenleben will soll das tun, wer das will, kann auch noch einen Vertrag aufsetzen, aber alles andere finde ich Blödsinnig...
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Raphael
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Beiträge: 8362

Beitrag(#150176) Verfasst am: 14.07.2004, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Wo ist denn das Problem? Ich bin auch dagegen, dass homosexuelle Lebensgemeinschaften die gleichen Rechte bekommen wie Verheiratete...


Darf man den Grund erfahren?


Ich dachte, das ginge aus dem Nachsatz deutlich hervor... Smilie

Zitat:
...ich bin sogar dafür, dass den Verheirateten die entsprechenden Rechte entzogen werden... weg mit dem Ehegattensplitting und ähnlichem Firlefanz...


Ich bin gegen jegliche Subvention... und gegen jegliche Sonderrechte aufgrund eines willkürlich festgelegten Statuses...
Wer zusammenleben will soll das tun, wer das will, kann auch noch einen Vertrag aufsetzen, aber alles andere finde ich Blödsinnig...



Ja gut, das lässt sich argumentieren. Nur gerade das tut Köhler ja nicht. Er will gleiche Sachverhalte je nach Sexgewohnheiten unterschiedlich behandeln. Und das lässt sich meiner Meinung nach nun mal nicht argumentieren. Das ist so logisch wie die Steuer nach Haarfarbe erheben.
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Tarvoc
would prefer not to.



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Beiträge: 44648

Beitrag(#150227) Verfasst am: 14.07.2004, 14:21    Titel: Re: Der Bundespräsident aller Deutschen Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Wer ein paar Millionen Bürgerinnen und Bürger dauerhaft zu Menschen minderen Rechts erklärt, ist eben nicht der Bundespräsident aller Deutschen.


[ironie]Wieso? Hitler war doch auch der "Führer aller Deutschen", obwohl er über 10 Millionen Deutsche (6 Millionen Deutsche jüdischer Religion + noch eine ganze Reihe anderer Deutscher) systematisch vernichtete! Also kann Köhler von sich doch wohl auch rechtmäßig behaupten, Bundespräsident aller Deutschen zu sein, oder?`[/ironie]

OmfG, 60 Jahre vergangen und kein Stück dazugelernt...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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