Freigeisterhaus :: Thema anzeigen - Religion basierend auf Naturwissenschaft möglich?

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Religion basierend auf Naturwissenschaft möglich?
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Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Weltanschauungen und Religionen

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Latina
Ausgetreten

Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

(#1507856) Verfasst am: 27.07.2010, 17:05 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Ach ja: Wie erklärst Du Dir eigentlich, daß es so viele verschiedene Götter gibt, aber nur eine Physik?

Weil die meiste eine freie Erfindung von Menschen sind.

Wie praktisch, dass gerade DU an den ECHTEN Gott glaubst! Mr. Green

_________________
"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]

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Alchemist
registrierter User

Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

(#1507858) Verfasst am: 27.07.2010, 17:07 Titel:

(none) hat folgendes geschrieben:

Zitat:

genau. Berechtigterweise, meiner meinung nach.

Ein Priesterseminar ist keine naturwissenschaftliche Fakultät. freakteach

Deine Ironie wurde offensichtlich nicht verstanden

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(none)
nicht vorhanden

Anmeldungsdatum: 21.05.2010
Beiträge: 252

(#1507859) Verfasst am: 27.07.2010, 17:10 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

beweisen, dass heilungen durch gebet geschehen, kann man nicht. Das gegenteil kann man jedoch auch nicht beweisen. So ist dies alles eine glaubensfrage.

Also anstatt an Selbstheilungskräfte des Körpers glauben wir lieber an ein allwissendes, allgegenwärtiges, allmächtiges, transzendentes Wesen, welches das Universum und alle Lebensformen geschaffen hat und immer zu unserem Besten handelt. Klingt vernünftig.

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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#1507861) Verfasst am: 27.07.2010, 17:12 Titel:

(none) hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

beweisen, dass heilungen durch gebet geschehen, kann man nicht. Das gegenteil kann man jedoch auch nicht beweisen. So ist dies alles eine glaubensfrage.

Aber souverän ist und nicht dazu verpflichtet, wohlgemerkt! freakteach

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angeloaracaju
registrierter User

Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022

(#1507862) Verfasst am: 27.07.2010, 17:13 Titel:

Fuxing hat folgendes geschrieben:

Oder hast du dir tatsächlich schon die Mühe gemacht, alle hier im Forum geposteten Beiträge zu lesen?

selbstverstaendlich nicht. warum sollte ich das ?

Zitat:

Sonst wäre dir nämlich auch schon aufgefallen, dass du bisher noch nicht ein einziges neues Argument für Deinen Gott (oder ist es vielleicht eine Göttin?) gebracht hast.

wenn du mich langweilig findest, bist du nicht gezwungen, hier mitzumachen.

Zitat:

Abgesehen davon darf ich auch etwas, was ich nicht ganz genau kenne, kritisieren, wenn sich schon bei rein oberflächlicher Beschäftigung (und ich würde tatsächlich behaupten, dass meine Beschäftigung mit der Bibel intensiv genug war) ein Text als Schwachsinn herausstellt.

dann hast du schon eine feste, unveraenderliche Meinung. Was suchst du in diesem fall noch in diesem thread ? Denn mich kannst du nicht ueberzeugen, dass atheismus die besseren antworten in bezug auf unsere Existenz hat.

Zitat:

Wie kommst du auf die Idee, dass es nur einen einzigen Gott/eine einzige Singularität gegeben hat, die schon immer bestanden hat? Es könnte doch sein, dass es 5 oder 10 (oder noch mehr) Götter gibt, die es schon "immer" gab. Einen, der für den Urknall verantwortlich ist. Dann eine, die das Leben in die Welt gesetzt hat. Eine weitere, die für ein paar Naturkonstanten verantwortlich ist...usw

Das waere schon moeglich. Durch teleologische Argumente kann man nicht beantworten, um WELCHEN Gott es sich eventuell handeln koennte, und ob es mehr sind, als nur einer. Wir Christen glauben ja an einen dreieinigen Gott.

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Kramer
postvisuell

Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

(#1507863) Verfasst am: 27.07.2010, 17:13 Titel:

Wurde der Leitfaden schon verlinkt? _________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.

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Kramer
postvisuell

Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

(#1507864) Verfasst am: 27.07.2010, 17:14 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Denn mich kannst du nicht ueberzeugen, dass atheismus die besseren antworten in bezug auf unsere Existenz hat.

Dann ist jedes weitere Gespräch mit Dir sinnlos.
_________________
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(none)
nicht vorhanden

Anmeldungsdatum: 21.05.2010
Beiträge: 252

(#1507865) Verfasst am: 27.07.2010, 17:14 Titel:

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Ach ja: Wie erklärst Du Dir eigentlich, daß es so viele verschiedene Götter gibt, aber nur eine Physik?

Weil die meiste eine freie Erfindung von Menschen sind.

Wie unterscheidet man die erfundenen von den echten?

Die echten haben ein Buch namens Bibel, das naturwissenschaftlich vollkommen korrekt ist und in dem sie durch brennendes Unkraut und Ähnliches mit Leuten plaudern. Im zweifelsfall fragen wir angelo.

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Alchemist
registrierter User

Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

(#1507868) Verfasst am: 27.07.2010, 17:15 Titel:

Kramer hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Denn mich kannst du nicht ueberzeugen, dass atheismus die besseren antworten in bezug auf unsere Existenz hat.

Dann ist jedes weitere Gespräch mit Dir sinnlos.

Atheismus hat überhaupt keine Antworten auf irgendetwas!

Mit den Augen rollen

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angeloaracaju
registrierter User

Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022

(#1507869) Verfasst am: 27.07.2010, 17:20 Titel:

der kleine Fritz hat folgendes geschrieben:

„Johannes 1,1ff – "Am Anfang war das Wort …"

Wenn man mal im Urtext liest, was da genau steht, stellt man fest, dass das eine beschreibung ist, die ganz mit meiner uebereinstimmt.

http://vintage.aomin.org/JOHN1_1.html

The key element in understanding this, the first phrase of this magnificent verse, is the form of the word "was," which in the Greek language in which John was writing, is the word en (the "e" pronounced as a long "a" as in "I ate the food"). It is a timeless word - that is, it simply points to existence before the present time without reference to a point of origin. One can push back the "beginning" as far as you can imagine, and, according to John, the Word still is. Hence, the Word is eternal, timeless. The Word is not a creation that came into existence at "the beginning," for He antedates that beginning.

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Kramer
postvisuell

Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

(#1507871) Verfasst am: 27.07.2010, 17:21 Titel:

Mein Geld will ich aber trotzdem zurück. _________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.

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(none)
nicht vorhanden

Anmeldungsdatum: 21.05.2010
Beiträge: 252

(#1507874) Verfasst am: 27.07.2010, 17:24 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Jeder lebendige Organismus muss artspezifisch durch DNA programmiert sein. Bevor du nicht erklaeren kannst, wie das durch natuerliche Prozesse von sich gehen kann, kannst dies dritte hypothese in der Schublade lassen.

Bist du mit dem Konzepten der Evolution und der Fortpflanzung (sowohl der sexuellen als auch der asexuellen) vertraut?

Zitat:

Selbst wenn es einen Gott gäbe, wäre es nicht extrem unwahrscheinlich, daß es ausgerechnet dieser jungsteinzeitliche Nahost-Wüterich ist?

nein, finde ich ueberhaupt nicht. Warum ?

Es gibt Allah, Ganesha, Shiva, Zeus, Pluto, Hades, Jupiter, das fliegende Spaghettimonster, das goldene Kalb, den großen Wassergeist, Chuck Norris, Steve Jobs, meinen ehemaligen Schulkollegen Lucian und eine soeben von mir erfundene Person namens Freddy Plapper, die genauso gut der Schöpfer sein könnten. Ich hätte bitte gern eine eingängige Erklärug, warum dein Jahwe wahrscheinlicher ist als diese Personen/Wesenheiten.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

The key element in understanding this, the first phrase of this magnificent verse, is the form of the word "was," which in the Greek language in which John was writing, is the word en (the "e" pronounced as a long "a" as in "I ate the food"). It is a timeless word - that is, it simply points to existence before the present time without reference to a point of origin. One can push back the "beginning" as far as you can imagine, and, according to John, the Word still is. Hence, the Word is eternal, timeless. The Word is not a creation that came into existence at "the beginning," for He antedates that beginning.

Und das erklärt nun was genau? "Das Wort bezeichnet eine Existenz ohne Referenz zu einem Ursprung, daraus schließen wir, dass das Wort vor der Zeit existiert hat." Das kannst du doch einfach nicht ernst meinen, oder?

Zuletzt bearbeitet von (none) am 27.07.2010, 17:28, insgesamt einmal bearbeitet

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astarte
Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

(#1507875) Verfasst am: 27.07.2010, 17:27 Titel:

(none) hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

beweisen, dass heilungen durch gebet geschehen, kann man nicht. Das gegenteil kann man jedoch auch nicht beweisen. So ist dies alles eine glaubensfrage.

Was sind denn Spontanheilungen ohne beten eigentlich?

Spontanheilungen vielleicht? Am Kopf kratzen

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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod

Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

(#1507909) Verfasst am: 27.07.2010, 19:05 Titel:

Womit könnt ihr eigentlich schlechter umgehen: Mit Leuten, die Idiotien vertreten, oder mit der Idiotie an sich? _________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."

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Mo.
over and out

Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

(#1507914) Verfasst am: 27.07.2010, 19:12 Titel:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Womit könnt ihr eigentlich schlechter umgehen: Mit Leuten, die Idiotien vertreten, oder mit der Idiotie an sich?

Mo. hat folgendes geschrieben:

Ich bin einfach immer wieder fassungslos ob des Kleinkinderglaubens erwachsener Menschen, die diesen auch noch mit Verstand, Vernuft, Logik in Verbindung bringen wollen, obgleich es ihm gerade daran ganz offensichtlich gebricht.

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fwo
Caterpillar D9

Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26445
Wohnort: im Speckgürtel

(#1507918) Verfasst am: 27.07.2010, 19:26 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Jo. Die Tatsache, dass Willi Schmidt gestern im Lotto gewonnen hat, beweist ihm, dass Gott die Kugeln so gesteuert hat, dass der Gewinn auf ihn fiel. Denn wenn die Kugeln nur ein bisschen anders gerollt wären, hätte er keine müde Mark gesehen.

Er nicht, aber vielleicht ein anderer. Dein Beispiel hat ueberhaupt keinen bezug zu dem, was ich gepostet habe. Waere die Kraft im Atom nicht genau abgestimmt, gaebe es keine Galaxien, keine Sterne, nichts im Universum. Warum sollte dies Zufall sein ? Ausserdem sind heute ueber 120 Naturkonstanten bekannt, die alle in einem genau vorgegeben bereich sein muessen. Sonst ist leben nicht moeglich.

hier eine interessante Studie auf deutsch. Lohnt sich, die mal zu lesen :

http://www.institutfuerglaubeundwissenschaft.de/texte/Feinabstimmung_Naturkonstanten.pdf

fett von mir.
@angeloaracaju:
Ich hatte es schon befürchtet, dass Du den Bezug nicht siehst. Das ändert aber auch nichts mehr.

weiterhin viel Vergügen mit deinem Gott.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

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Der_Guido
dafür dagegen zu sein

Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

(#1507923) Verfasst am: 27.07.2010, 19:38 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Welche empirischen Untersuchungen liegen dir denn zu diesem Thema vor ? ich möchte mal lachen ...

ich habe nicht empirische untersuchung geschrieben, sondern erfahrung. Lachen kannste bei
lachen ist gesund.de
hier kannste mal nachdenken, ob du codierte Information kennst, die durch zufall entstanden ist.

Sprichst du von deinen "Erfahrungen" oder von Erfahrungen, die der Allgemeinheit zugänglich sind ? Ersteres interessiert mich nicht.

Zufällige Codierungen ? DNA, jeden Tag überprüfbar. Du bist z.B. eine zufällige Mischung aus den DNA-Sequenzen deiner Eltern, und wärest nicht existent, wenn dein Papa früher oder später unter anderen Bedingungen "zum Schuss" gekommen wäre.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Die Natur hat sich bei der -von dir so genannten- Codierung schon milliardenfach geirrt und entsprechend sind unzählige Tierarten bereits wieder ausgestorben, und werden weiter aussterben.

Nein, sie hat sich nicht geirrt. Denn ausgestorbene Tiere existierten mal.

Welche Relevanz hat "Tiere existierten mal" ?

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sollte hinter der -von dir so genannten- Codierung ein Geist stecken, dann scheint der -entgegen deiner Vermutung- nicht sonderlich intelligent zu sein.

dann hast du sicher ein intelligenteres und kompakteres Speichermedium von information zur hand, als DNA. hast du ? bei solchem dummschwatz scheinst eher du nicht so hell zu sein.

Ich habe eine Stapel CDs, falls du das meinst. Ansonsten ist in deiner Aussage kein Zusammenhang zu meiner Feststellung zu finden. Try it again.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Eher ein Pfuscher ... der mittels try & error nach zig Milliarden Jahren Menschen vollbrachte. Und diese sind auch noch unvollkommen, oder was soll ich mit meinen Zehennägeln, an die ich wegen Dickbäuchigkeit kaum noch heran komme, um sie zu kürzen.

da hilft eine ordentliche diaet. Dann kommste wieder ran. Der Schoepfer ist nicht daran schuld, dass du zuviel Bier trinkst, und keine Gymnastik machst. Faultropf und dummschwatz.

Nettes ad hominem, lies mal die Forenregeln.
Der Schöpfer hätte in seiner Allwissenheit mich so konstruieren können, dass Bier trinken nicht von Nachteil ist. In Wahrheit trinke ich übrigens kaum Bier, und dein ad hominem beantwortet nicht die Frage, warum der Schöpfer so dämlich ist, uns mit unnützen Zehennägeln auszustatten, die mir übrigens auch noch sehr schmerzhaft ins Fleisch wachsen.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dazu ein Rückrat, dass eher zum Laufen auf allen Vieren geeignet ist ...

klar. mit solch einem Bierbauch, den sie tragen muss. Kein wunder....

Uups, noch ein ad hominem. Dir fehlt es an qualitativen Antworten ? Macht nichts, ich hatte schon geahnt, dass dir zum Thema Intelligenz die Argumente ausgehen. Smilie

_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

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Der_Guido
dafür dagegen zu sein

Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

(#1507932) Verfasst am: 27.07.2010, 19:50 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Du verschiebst doch die Frage -was schon ewig existieren könnte, keinen Anfang und kein Ende hat- eine Ebene weiter, genannt "Gott". Ich benötige bei jeder beliebigen naturwissenschaftlichen Erklärung eine Ebene weniger, orientiere mich an dem, was seriös beantwortbar ist.

Dann schau mal die Antworten auf meine Fragen : Ausser " ich weiss nicht " , nur warme luft......

Du sprichst in Rätseln, magst du vollständige Sätze bilden, damit ich verstehe, was du meinst ?

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Irgendwer schrieb bereits, eine Hypothese "Gott" beantwort keine Fragen, ich ergänze: Sie beendet die Suche nach den Antworten.

Genau. Am Ziel angelangt. Der Geist ruht und findet frieden. Hab ich ausprobiert. Funktionert .

Dann ist dein Gott also das, was wir einen LückenbüßerGott nennen ? Er füllt deine Wissenslücken, und muss stets mit 30 Stockhieben büßen, wenn wir ihn aus der Lücke ziehen, wenn wir naturwissenschaftliche Erklärungen finden. Lass mich raten, die Farbe von Gott ist grün und blau ... Smilie

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Außer dir (und sonstigen Kreationisten) behauptet niemand, dass ein Multiversum einen Anfang benötigt

Man kommt aufgrund der Big Bang Theorie durch logik zu diesem Schluss.

Die Big Bang Theorie läßt keinerlei Schlüsse zu, die du hier präsentierst. Prinzipiell sind nämlich überhaupt keine seriösen Aussagen möglich, soblad die Planck-Größen unterschritten werden. Vielleicht drückst du noch mal die Schulbank.

Darüber hinaus waren wir gerade bei Multiversum, nicht bei Big Bang, du verfehlst in deiner Antwort also das Thema.

Ergänzend würde ich gerne wissen, was andere ja auch schon fragen. Du scheinst nicht sonderlich doof zu sein, kannst dir sogar abstrakt "Ewigkeit, kein Anfang und kein Ende" vorstellen.
Welcher Mechanismus in der Biomasse zwischen deinen Ohren blockiert dieses Vorstellungsvermögen, wenn es nicht um das Wort "Gott" geht ?
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

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step
registriert

Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

(#1507934) Verfasst am: 27.07.2010, 19:55 Titel:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Wurde der Leitfaden schon verlinkt?

Ja, schon anläßlich der Heimsuchung in 2008.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

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AlexJ
Supermarktoverlord

Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

(#1507939) Verfasst am: 27.07.2010, 20:27 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

1. Gibt es kein einziges solches Wunder das nach Unabhängiger wissenschaftlicher Untersuchung als Wahr herausgestellt hat.

wie weisst du das?

Das gehört zum Allgemeinwissen. Wenn auch nur ein einziges solches Wunder gäbe, würde man Ständig und überall davon hören.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

2. Bei den Heilungswundern wo es sich nicht um ganz dreiste Lügen der "Zeugnisableger Gottes" handelt, gehen die angeblichen Wunder auf Fehldiagnosen oder dem ganz einfachen Umstand zurück, das eine ganze Reihe von auch ganz schlimmen Krankheiten zu einem Gewissen Prozentsatz von alleine "Heilen" bzw. "Verschwinden".
Die Tatsache das die Ärzte nicht immer wissen warum gewisse Krankheiten alleine Heilen, bedeutet jedoch nicht das es sich um Göttliche Wunder handelt. Es gibt in der Regel gute wenn auch nicht bewiesene wissenschaftliche Theorien, die viel besser sind als "Gott war es" denn Untersuchungen zeigen das diese Spontan Heilungen keine Glaubensrichtung der Welt bevorzugen und auch nicht Gute Menschen vor Bösen Menschen bevorzugen. Ein atheistischer Kinderschänder der schon gemordet hat, hat genau die gleichen Chancen auf eine "Spontan-Heilung" wie ein X-beliebiger Priester jedweder Religion.
Bei den Krankheiten bei denen ungeklärte aber wissenschaftlich nachgewiesene spontan Heilungen auftreten ist immer das Merkmal vorhanden das eine Natürliche Heilung zwar nicht zu erwarten ist, aber nicht ausgeschlossen Werden kann. Zum Beispiel gibt es Spontan Heilungen bei Krebs aber nicht bei Amputationen.

beweisen, dass heilungen durch gebet geschehen, kann man nicht. Das gegenteil kann man jedoch auch nicht beweisen. So ist dies alles eine glaubensfrage.

Bullshit natürlich kann man das. Liest du überhaupt was ich schreibe, ich habe bereits dargelegt wie das geht. Das ist schon zigfach Gegenstand empirischer Forschung gewesen. Man schaut sich an ob Menschen die Beten bzw. für die Gebetet werden häufiger Spontan geheilt werden als Menschen für die das nicht gilt, wenn das nicht der Fall ist, dann kann man die Gebetstheorie in die Tonne klopfen.

Hinzu kommt das es wissenschaftlich nachgewiesene Spontanheilungen nur bei Krankheiten gibt wo eine solche Spontanheilung auch auf natürlichem Wege möglich ist, es gibt keine belegbaren Wunderheilungen amputierter Menschen. Wie begründest du das? Gott mag keine amputierten Menschen und deshalb haben sie Pech gehabt während der Typ mit der Blasenentzündung geheilt wird?

http://whywontgodhealamputees.com/god5.htm

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step
registriert

Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

(#1507940) Verfasst am: 27.07.2010, 20:30 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

wie genau ist [der Kreationisten-] Gott denn ... wiederlegt worden ... ?

Zum Beispiel indem man beobachtet hat, wie Sterne wirklich entstehen.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Du schuldest mir übrigens noch die Antwort auf die Frage, wieso der Gödelsatz überhaupt auf die reale Welt zutreffen sollte.

Naturalismus ist die hypothese dass die natuerliche Welt jede erklaerung in ihr selbst hat, und nichts einfluss auf sie nimmt, was ausserhalb ihrer selbst existiert.

Ja, wobei Naturalisten aber nicht behaupten, daß der Mensch alles erklären kann. Und bis jetzt hat das ja mit Gödel nichts zu tun.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Durch Goedels theorem verstehen wir, dass ALLE Systeme auf etwas ausserhalb des Systems beruhen.

Du hast keine Ahnung von Gödel, stimmts? Lies doch nochmal nach, auf welche Sorte Systeme sich Gödel bezieht.

Auch von Raumzeittopologie u.ä. hast Du keine AHnung, behauptest hier aber munter irgendwas über erste Ursachen, den Anfang der Zeit, ewige Götter und dgl. - das ist unseriös!

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Jemand, der eine Botschaft auf eine Sanddüne schreibt, bewegt sich aber gar nicht "ausserhalb des naturwissenschaftlichen".

na und ?

Na, das macht Dein Argument gegen den von Katatonia aufgezeigten Widerspruch kaputt.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Jeder lebendige Organismus muss artspezifisch durch DNA programmiert sein. Bevor du nicht erklaeren kannst, wie das durch natuerliche Prozesse von sich gehen kann ...

Das geschieht doch tagtäglich durch natürliche Prozesse. Mann kann das Ablesen und Neukodieren bei Meiose und Mitose unter dem Mikroskop betrachten.

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Ach ja: Wie erklärst Du Dir eigentlich, daß es so viele verschiedene Götter gibt, aber nur eine Physik?

Weil die meiste eine freie Erfindung von Menschen sind.

Und wie erklärst Du Dir, daß die Gläubigen sich so gar nicht darauf einigen können, welche die richtigen Götter sind? Kannst Du Dir vorstellen, wie Deine Antwort, ausgerechnet Dein Aberglaube sei der richtige, auf einigermaßen intelligente Leute wirken muß?

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Selbst wenn es einen Gott gäbe, wäre es nicht extrem unwahrscheinlich, daß es ausgerechnet dieser jungsteinzeitliche Nahost-Wüterich ist?

nein, finde ich ueberhaupt nicht. Warum ?

Allein schon die Wahrscheinlichkeit, daß ein Gott zuerst ausgerechnet auf dem Planeten Erde Menschen erschafft und zufällig ziemlich ähnliche Eigenschaften wie die Ziegenhirten vor 4000 Jahren in Nahost hat plus das, was sie von den Mythen anderer Völker geklaut haben, ist ca. 1:10^987.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

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göttertod
Atheist und Zweifelsäer

Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg

(#1507946) Verfasst am: 27.07.2010, 20:46 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

Selbst wenn es einen Gott gäbe, wäre es nicht extrem unwahrscheinlich, daß es ausgerechnet dieser jungsteinzeitliche Nahost-Wüterich ist?

nein, finde ich ueberhaupt nicht. Warum ?

, wunderschön danke .... ich musste wirklich herzlich lachen
_________________
auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden

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Fuxing
grösstenteils harmlos

Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork

(#1507951) Verfasst am: 27.07.2010, 21:01 Titel:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Fuxing hat folgendes geschrieben:

Oder hast du dir tatsächlich schon die Mühe gemacht, alle hier im Forum geposteten Beiträge zu lesen?

selbstverstaendlich nicht. warum sollte ich das ?

Zitat:

Sonst wäre dir nämlich auch schon aufgefallen, dass du bisher noch nicht ein einziges neues Argument für Deinen Gott (oder ist es vielleicht eine Göttin?) gebracht hast.

wenn du mich langweilig findest, bist du nicht gezwungen, hier mitzumachen.

Zitat:

Atheismus hat gar keine Antworten ausser der einen, dass es eben keine Götter gibt. Fertig.
Die weiteren Weltanschauungen von "Atheisten" können darüberhinaus vielfältiger sein als die Anzahl von Sonnen in unserer Galaxie.
Mein aktueller persönlicher Eindruck ist allerdings, dass - mit Einschränkungen - die in diesem Dokument:
http://de.wikipedia.org/wiki/Evolution%C3%A4rer_Humanismus
etliche Anschauungen der hier schreibenden Non-Theisten ganz gut dargestellt sind.

DU bist übrigens derjenige, der hier in einem Ungläubigen-Forum mit der Intention schreibt, hier irgendwelche Leute mit seinem Senf überzeugen zu wollen. Damit bist du in der Beweispflicht.
Und wenn du dabei eben nicht gut genug bist, oder nur dass wiederholst, was hier schon 300x von anderen Theisten geschrieben wurde, langweilst du halt.

Zitat:

DU kamst doch eben auch mit dem Argument von persönlicher Intuiton und Erfahrung. Meine Erfahrung sagt mit, dass ich für den Bau eines Autos sehr viele Menschen benötige, die an dem Ding was kreieren.
Da ist einer, der die Reifen entwickelt hat, dann einen fürs Lenkrad, den Airbag, den Motor, die Bremsen etc. etc.
Wenn einer alleine das macht, kommt vielleicht ein Auto dabei heraus, allerdings nur ein Prototyp, der noch allerhand Kinderkrankheiten besitzt.
Meine persönliche Erfahrung würde also dafür sprechen, dass es sehr viele Götter geben muss.
Auf diese persönliche Erfahrung kann ich aber in dem Zusammenhang leider gar nichts geben.

Zuletzt bearbeitet von Fuxing am 27.07.2010, 21:03, insgesamt einmal bearbeitet

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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256

(#1507952) Verfasst am: 27.07.2010, 21:02 Titel:

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Womit könnt ihr eigentlich schlechter umgehen: Mit Leuten, die Idiotien vertreten, oder mit der Idiotie an sich?

Idiotien an sich können doch sehr unterhaltend sein.

Die Leute, na ja, schwer auszuhalten...

Smilie

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astarte
Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

(#1507999) Verfasst am: 27.07.2010, 22:03 Titel:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

da hilft eine ordentliche diaet. Dann kommste wieder ran. Der Schoepfer ist nicht daran schuld, dass du zuviel Bier trinkst, und keine Gymnastik machst. Faultropf und dummschwatz.

Nettes ad hominem, lies mal die Forenregeln.

Er wurde von der Moderation schon auf die Netiquette hingewiesen:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1507835#1507835

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step
registriert

Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

(#1508005) Verfasst am: 27.07.2010, 22:10 Titel:

astarte hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

da hilft eine ordentliche diaet. Dann kommste wieder ran. Der Schoepfer ist nicht daran schuld, dass du zuviel Bier trinkst, und keine Gymnastik machst. Faultropf und dummschwatz.

Nettes ad hominem, lies mal die Forenregeln.

Er wurde von der Moderation schon auf die Netiquette hingewiesen:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1507835#1507835

Schon der Schöpfer selbst war ja nicht gerade dafür bekannt, sich an die Netiquette zu halten ...
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

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Komodo
Maggots!

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(#1508023) Verfasst am: 27.07.2010, 22:29 Titel:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Hat eigentlich noch jemand das Gefühl, dass der Typ ein fake sein könnte?

Leider ist nichts dumm genug, dass nicht irgendein Depp es glauben könte. Besonders im Internet. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

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angeloaracaju
registrierter User

Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022

(#1508065) Verfasst am: 27.07.2010, 23:56 Titel:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Offensichtlich wird in der Geschichte die Sonne, das Licht, später als die Erde erschaffen. Das ist nun einmal falsch.

Dann etwas später gibt es Pflanzen auf der Erde und dann erst die Sonne und die Sterne.

Daraus folgt: Die Erde wird irgendwo hergezaubert.
Wissenschaftlich: Zur Anfangszeit des Universums gab es größtenteils Wasserstoff und die schweren Elemente wurden ja bekanntlich in Sternen synthetisiert.

Deshalb meine Frage, warum der sog. Schöpfer das nicht genauso gemacht hat. Die Erde aus dem Hut zaubern. Geht viel schneller und man muss nicht Milliarden Jahre Elementsynthese und Evolution abwarten... Schulterzucken

Dementsprechend ist die Bibel selbstverständlich nicht wissenschaftlich korrekt. Diese Annahme haben allerdings auch nur die abgedrehtesten Gläubigen.

wenns dich interessiert, kannst du dich ein bisschen naeher mit Genesis 1 befassen. Dann leuchtet dir wahrscheinlich einiges ein :

http://www.godandscience.org/youngearth/genesis1.html

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angeloaracaju
registrierter User

Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022

(#1508067) Verfasst am: 27.07.2010, 23:59 Titel:

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

angeloaracaju hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Ach ja: Wie erklärst Du Dir eigentlich, daß es so viele verschiedene Götter gibt, aber nur eine Physik?

Weil die meiste eine freie Erfindung von Menschen sind.

Wie unterscheidet man die erfundenen von den echten?

wie waers mit einem analytischen Studium, zum beispiel ?

ein guter Anfang :

http://elshaddai.thinksubject.com/bibel-christentum-f11/

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angeloaracaju
registrierter User

Anmeldungsdatum: 11.11.2007
Beiträge: 1022

(#1508068) Verfasst am: 28.07.2010, 00:04 Titel:

(none) hat folgendes geschrieben:

Weil du davon ausgehst, dass die Naturgesetze unseres Universums allgemeingültig sind. Wie gesagt, ich gehe nicht davon aus, dass in einem Multiversum überall die gleichen Regeln gelten.

und aufgrund von was gehst du davon aus ? aufgrund von Raumschiff enterprise ?

Zitat:

Evolution hat keine Intelligenz, die nachteilige Entwicklungen von vornherein ausschließt. Manchmal haben sich eben Eigenschaften entwickelt, die sich im Nachhinein als nachteilhaft erwiesen haben,

im nachhinein ? wenn sie nachteilig sind, warum haben sie sich ueberhaupt entwickelt ?

Zitat:

oder ein konkurrierendes Lebewesen hat sich schneller und besser entwickelt und das "langsamere" ausgelöscht, oder die Bedingungen haben sich geändert und ein Lebewsen konnte sich schlichtweg gar nicht anpassen...

wenn es sich nicht anpassen konnte, wie konnte es dann ueberhaupt entstehen ?

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