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Was spricht für euch dagegen die Grünen zu wählen?
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Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte

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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#1512567) Verfasst am: 04.08.2010, 00:23 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Der hier zum Beispiel hat es mal wieder naturalisiert:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn die Frauen offensichtlich nicht so viel Bock auf ne Mitgliedschaft haben wie Männer, dann muss man nicht künstlich den Frauenanteil auf über 50% hieven.

Eine Frauenquote kann man durchaus als künstliches Mittel sehen.
_________________
Trish:(

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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#1512568) Verfasst am: 04.08.2010, 00:30 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Dass die Naturalisierung solch offensichtlich sozial determinierter Geschlechtsunterschiede Schwachsinn ist und man eigentlich hoffen sollte, dass Atheisten sich dieser doch klassisch religiösen-konservativen Sichtweise der Welt entziehen könnten.

Dadurch, dass die Geschlechterunterschiede (teils) sozial determiniert sind, werden sie nicht per sich schlecht und änderungsbedürftig.
_________________
Trish:(

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512569) Verfasst am: 04.08.2010, 00:30 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Der Unterschied liegt in der besonders krassen Männerbenachteiligung in Skandinavischen Ländern, vor allem Schweden.

Ich liege unterm Tisch, der war gut. Das war doch ein Witz, oder?

Nö, so müssen zum Beispiel alle Börsennotierten Unternehmen in Norwegen per Gesetz 40% der Aufsichtsräte mit Frauen besetzen, unabhänging von der Qualifikation.
In Schweden wurde ein Prostitutionsverbot nach feministischem Ideal durchgesetzt (Prostitution ist illegal, die Prostituierte wird aber nicht bestaft).
Hast du denn Beispiele/Belege, die meine These wiederlegen?

Im übrigen hast du noch meine Frage nicht beantwortet:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#1512572) Verfasst am: 04.08.2010, 00:37 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

In Schweden wurde ein Prostitutionsverbot nach feministischem Ideal durchgesetzt (Prostitution ist illegal, die Prostituierte wird aber nicht bestaft).

Bei uns in Österreich läufts in die andere Richtung falsch. Prostitution ist erlaubt, aber sittenwidrig.
Das bedeutet die Prostituierte hat keine Möglichkeit das Entgeld einzufordern.
_________________
Trish:(

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512573) Verfasst am: 04.08.2010, 00:39 Titel:

Wolf hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

In Schweden wurde ein Prostitutionsverbot nach feministischem Ideal durchgesetzt (Prostitution ist illegal, die Prostituierte wird aber nicht bestaft).

Bei uns in Österreich läufts in die andere Richtung falsch. Prostitution ist erlaubt, aber sittenwidrig.
Das bedeutet die Prostituierte hat keine Möglichkeit das Entgeld einzufordern.

Ich finde die Deutsche Entwicklung richtig, also, die Legalisierung der Prostitution, um sie aus der Schmuddelecke rauszuholen.

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512575) Verfasst am: 04.08.2010, 00:43 Titel:

Wolf hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Der hier zum Beispiel hat es mal wieder naturalisiert:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn die Frauen offensichtlich nicht so viel Bock auf ne Mitgliedschaft haben wie Männer, dann muss man nicht künstlich den Frauenanteil auf über 50% hieven.

Eine Frauenquote kann man durchaus als künstliches Mittel sehen.

Das ergibt nur in Abgrenzung zu "natürlich" überhaupt einen Sinn. Es kann natürlich ein falsches Mittel sein, es als künstlich zu bezeichnen impliziert aber, dass es nicht-natürlich wäre. Außerdem ist es hochgradig albern von Narziss, zu leugnen, es wäre hier in den letzten Postings von mehreren Usern Stimmung gemacht worden, die Frauenquote als lächerlich darzustellen, ohne eben tatsächlich konkret gegen das Mittel zu argumentieren, sondern in dem behauptet wird (mehr oder minder eindeutig als natürliche Tatsache), dass die wenigen Frauen in Parteien daran läge, dass die Frauen eben halt nicht in die Politik wollten. So als hinge da kein riesiger sozialer Rattenschwatz an der Frage, ob Frauen sich für die Politik entscheiden oder nicht.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Dadurch, dass die Geschlechterunterschiede (teils) sozial determiniert sind, werden sie nicht per sich schlecht und änderungsbedürftig.

Dadurch verlieren aber die naturalistische Rechtfertigungsversuche der Geschlechterunterschiede ihre Wirkung. Diese Variante der ideologischen Rechtfertigung von Ungleichheit hat wie gesagt gute religiöse Tradition.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Der Unterschied liegt in der besonders krassen Männerbenachteiligung in Skandinavischen Ländern, vor allem Schweden.

Ich liege unterm Tisch, der war gut. Das war doch ein Witz, oder?

Kein Witz? Das ist aber bedauerlich. Abgesehen davon, dass deine Darstellung der Quoten in Skandinavien etwas simplifiziert... ist deine Darstellung des Prostitutionsverbot als männerfeindlich wirklich der aktuelle Gipfel an Genialität. Ob wohl männliche Prostituierte bestraft werden? Und ob es tatsächlich ein "feministisches Ideal" ist, wenn es nur eine bestimmte Teilgruppe des Feminismus ist, die pornographiefeindlich ist und das Verbot in Schweden vielleicht auch etwas mit den religiösen und konservativen Einflüssen in Schweden zu tun hat?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512578) Verfasst am: 04.08.2010, 00:49 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512583) Verfasst am: 04.08.2010, 00:55 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Der Unterschied liegt in der besonders krassen Männerbenachteiligung in Skandinavischen Ländern, vor allem Schweden.

Ich liege unterm Tisch, der war gut. Das war doch ein Witz, oder?

Inwiefern simplifiziere ich die Quotenfrage?
Dieser Prostitutionsverbot, bei dem die Prostiutierte nicht bestraft wird, ist eher ein Hinweis auf eine starke (sexnegative) feministische Lobby.

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512586) Verfasst am: 04.08.2010, 00:59 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512590) Verfasst am: 04.08.2010, 01:02 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.

Hier kann ich dir nicht folgen.

Kival hat folgendes geschrieben:

Und ob es tatsächlich ein "feministisches Ideal" ist, wenn es nur eine bestimmte Teilgruppe des Feminismus ist, die pornographiefeindlich ist und das Verbot in Schweden vielleicht auch etwas mit den religiösen und konservativen Einflüssen in Schweden zu tun hat?

Noch etwas zum Thema Prostitutionsverbot in Schweden. Wenn der Prostitutionsverbot an religiösen und konservativen Einflüssen in Schweden liegen würde, wie würdest du dir dann die Staatliche Förderung von "feministischen" Pornos erklären?

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tridi
_____

Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

(#1512591) Verfasst am: 04.08.2010, 01:04 Titel:

Wolf hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

In Schweden wurde ein Prostitutionsverbot nach feministischem Ideal durchgesetzt (Prostitution ist illegal, die Prostituierte wird aber nicht bestaft).

Bei uns in Österreich läufts in die andere Richtung falsch. Prostitution ist erlaubt, aber sittenwidrig.
Das bedeutet die Prostituierte hat keine Möglichkeit das Entgeld einzufordern.

so war es bei uns in D frueher.

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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#1512595) Verfasst am: 04.08.2010, 01:11 Titel:

tridi hat folgendes geschrieben:

Wolf hat folgendes geschrieben:

Prostitution ist erlaubt, aber sittenwidrig.
Das bedeutet die Prostituierte hat keine Möglichkeit das Entgeld einzufordern.

so war es bei uns in D frueher.

Wieso, die Nutten beiderlei Geschlechts aus dem Bundestag kriegen doch aus ihren Lobby-Zusatzjobs immer noch einklagbar Geld?

SCNR

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tridi
_____

Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

(#1512598) Verfasst am: 04.08.2010, 01:14 Titel:

Noseman hat folgendes geschrieben:

tridi hat folgendes geschrieben:

Wolf hat folgendes geschrieben:

Prostitution ist erlaubt, aber sittenwidrig.
Das bedeutet die Prostituierte hat keine Möglichkeit das Entgeld einzufordern.

so war es bei uns in D frueher.

Wieso, die Nutten beiderlei Geschlechts aus dem Bundestag kriegen doch aus ihren Lobby-Zusatzjobs immer noch einklagbar Geld?

SCNR

manche leute sind halt gleicher als andere Smilie

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512599) Verfasst am: 04.08.2010, 01:15 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.

Hier kann ich dir nicht folgen.

Das verwundert mich nicht.

Zitat:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ich habe nicht gesagt, dass es an diesen Einflüssen liegt, sondern, dass es auch an ihnen liegt. Es handelt sich bei den Prostitutionsgegnern um eine Allianz christlich-konservativer mit einem Teil (!) der feministischen Bewegung. Die starke allgemeine Ablehnung der Prostitution hat m.E. auch bei einigen Feministinnen viel mit einer allgemein religiös-konservativen Einstellung gegenüber Sexualität zu tun. Natürlich gibt es auch Argumente, bei denen es tatsächlich um den Schutz der sich prostituierenden geht, Prostitutionsverbote haben aber im Allgemeinen mehr mit konservativen Moralvorstellungen zu tun. Richtig ist, dass es in Schweden einen vergleichsweise starken feministischen Einfluss gibt, die Straffreiheit für die Prostituierten ist aber wohl kaum ein Zeichen für die Männerfeindlichkeit Schwedens.

Gibt es für diese Unterstützung von "feministischen" Pornos eigentlich auch eine bessere Quelle als eine halbseidene Klatschseite, die auf den Express verweist? Aus der Beschreibung dort wird mir jedenfalls überhaupt nicht klar, wer da wie was wann und warum fördert.
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs

Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

(#1512604) Verfasst am: 04.08.2010, 01:20 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.

Hier kann ich dir nicht folgen.

Kival hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Weiter sagte die Regisseurin, dass diese Serie der Erotikfilme nicht dazu gedacht gewesen ist, damit Geld einzunehmen oder aber, den Männern zu gefallen, sondern einzig und allein dazu gedreht wurden um die Sexualität aus der weiblichen Perspektive zu zeigen.

Sexualität aus weiblicher Perspektive -> FRAUENPORNOS!!!

Klar.

Solltest du nicht eigentlich für sowas sein, wenn du doch was gegen sex-negativen Feminismus hast? Oder hast du nur so lange was gegen sex-negativen Feminismus wie du damit auf allen Feminismus verallgemeinern kannst? Am Kopf kratzen

Gehst du eigentlich von einer komplett homogenen Gruppe "Feministen" aus, die alles untereinander koordinieren und die nicht auf unterschiedlichen politischen Seiten stehen können? Denkst du, es gibt in Schweden ein feministisches Zentralkomitee, das für alle Feministen des Landes spricht? So wie unser Atheistenpräsident für alle Atheisten Deutschlands spricht?

Was ich noch ganz nett find, ohne jetzt unbedingt alles genau so übernehmen zu wollen:
http://www.amptoons.com/blog/the-male-privilege-checklist/ (via blaghag)
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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-frypoddie

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512607) Verfasst am: 04.08.2010, 01:24 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.

Hier kann ich dir nicht folgen.

Das verwundert mich nicht.

Also sind wir uns einig, das Frauenquoten in den Parteien diskriminierend und ungerecht sind?

Kival hat folgendes geschrieben:

Richtig ist, dass es in Schweden einen vergleichsweise starken feministischen Einfluss gibt, die Straffreiheit für die Prostituierten ist aber wohl kaum ein Zeichen für die Männerfeindlichkeit Schwedens.

Dazu habe ich schon was gepostet.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

[...]Aber es gibt ja zum glück auch Stimmen in Schweden, die sich gegen die Quoten wenden Mit den Augen rollen

Kival hat folgendes geschrieben:

Gibt es für diese Unterstützung von "feministischen" Pornos eigentlich auch eine bessere Quelle als eine halbseidene Klatschseite, die auf den Express verweist? Aus der Beschreibung dort wird mir jedenfalls überhaupt nicht klar, wer da wie was wann und warum fördert.

Jo, Wikipedia

Zitat:

The funding from the Swedish Film Institute (SFI), which receives most of its funding directly from the Swedish government, sparked controversy in Sweden. Using tax money to finance pornography was considered offensive by some.

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512611) Verfasst am: 04.08.2010, 01:33 Titel:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sexualität aus weiblicher Perspektive -> FRAUENPORNOS!!!

Klar.

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Solltest du nicht eigentlich für sowas sein, wenn du doch was gegen sex-negativen Feminismus hast? Oder hast du nur so lange was gegen sex-negativen Feminismus wie du damit auf allen Feminismus verallgemeinern kannst? Am Kopf kratzen

Ich habe wirklich nix gegen Pornos, sehe aber nicht ein, warum sie staatlich gefödert werden sollen.

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, ich bin keine Experte für verschiedene feministische Gruppierungen in Schweden.

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Was ich noch ganz nett find, ohne jetzt unbedingt alles genau so übernehmen zu wollen:
http://www.amptoons.com/blog/the-male-privilege-checklist/ (via blaghag)

Wärst du so nett, die wichtigsten privilegien der Männer aus deinem Link rauszuschreiben? Einen Text, der nicht von dir stammt (und auf englisch ist) jemandem vor die Nase zu klatschen ist kein guter Diskussionsstil.

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512612) Verfasst am: 04.08.2010, 01:34 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Aber sag mir doch mal Kival, was hindert die die Frauen in Deutschland daran, Parteien beizutreten und Politik zu machen?

Leider bin ich kein braver sondern ein bissiger Hund und werde daher nicht über das Stöckchen springen.

Was heißt das? Auf Argumente, die du nicht wiederlegen kannst, gehst du nicht ein? Oder wie soll ich das verstehen?

Das bedeutet bestenfalls, dass Du mir ein Vergrößerungsglas geben musst.

Hier kann ich dir nicht folgen.

Das verwundert mich nicht.

Also sind wir uns einig, das Frauenquoten in den Parteien diskriminierend und ungerecht sind?

Nein, zumindest ist es nicht so einfach. Und schon gar nicht hat es etwas mit der Aussage zu tun, auf die Du Dich beziehst.

Zitat:

Kival hat folgendes geschrieben:

Dazu habe ich schon was gepostet.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

[...]Aber es gibt ja zum glück auch Stimmen in Schweden, die sich gegen die Quoten wenden Mit den Augen rollen

Du musst mir schon wieder ein Vergrößerungsglas geben. Inwiefern rechtfertigt dein Link zur Diskussion über Frauenquoten, dass man den rechtlichen Schutz der Prostituierten in Schweden als Indikator für Männerfeindlichkeit ansehen sollte?

Zitat:

Kival hat folgendes geschrieben:

Jo, Wikipedia

Zitat:

Achs, es geht nur um eine Einzelfall? Da hatte ich dein Posting anders verstanden.
_________________
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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#1512613) Verfasst am: 04.08.2010, 01:34 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

[...]

Dadurch verlieren aber die naturalistische Rechtfertigungsversuche der Geschlechterunterschiede ihre Wirkung. Diese Variante der ideologischen Rechtfertigung von Ungleichheit hat wie gesagt gute religiöse Tradition.

Ich sehe keinen Grund, weshalb die Ungleichheit gerechtfertigt werden muss.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#1512616) Verfasst am: 04.08.2010, 01:39 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Einen Text, der nicht von dir stammt (und auf englisch ist) jemandem vor die Nase zu klatschen ist kein guter Diskussionsstil.

OMG, die haben Ahriman und Narziss gekreuzt. Lachen

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512618) Verfasst am: 04.08.2010, 01:44 Titel:

Kival hat folgendes geschrieben:

Nein, zumindest ist es nicht so einfach. Und schon gar nicht hat es etwas mit der Aussage zu tun, auf die Du Dich beziehst.

Also ist es okay, Männer zu benachteiligen, weil weniger Frauen sich trotzt Chancengleicheit für politisches Engangement entscheiden?

Kival hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Kival hat folgendes geschrieben:

Dazu habe ich schon was gepostet.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

[...]Aber es gibt ja zum glück auch Stimmen in Schweden, die sich gegen die Quoten wenden Mit den Augen rollen

Diese Diskussion über die Frauenquote stellt schon in sich eine überaus eindeutige Männerdiskriminierung dar.

Kival hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Kival hat folgendes geschrieben:

Jo, Wikipedia

Zitat:

Achs, es geht nur um eine Einzelfall? Da hatte ich dein Posting anders verstanden.

Nun, im Wikipedialink steht schon drin, das schon regelmäßig feministische Filme mit Steuergeldern finanziert werden, nur bei diesem Porno gab es wohl Zwist.

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Dissonanz
Zeuge ANOVAs

Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

(#1512619) Verfasst am: 04.08.2010, 01:45 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sexualität aus weiblicher Perspektive -> FRAUENPORNOS!!!

Klar.

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ich habe wirklich nix gegen Pornos, sehe aber nicht ein, warum sie staatlich gefödert werden sollen.

Ich fänd's jedenfalls interessant, wenn Pornographie und Kunst stärker miteinander verbunden werden und das auch staatlich gefördert wird. Aber ich find generell die staatliche Förderung von Filmen/Kunst nicht übel, aber das ist wohl 'ne Sache von persönlichen Vorlieben.

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, ich bin keine Experte für verschiedene feministische Gruppierungen in Schweden.

Und deine Grundannahme ist dementsprechend, dass es genau eine Gruppe gibt und die sind alle gleich?

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Was ich noch ganz nett find, ohne jetzt unbedingt alles genau so übernehmen zu wollen:
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Das ist kein Diskussionsstil, das ist Hoffnung. Lachen

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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#1512622) Verfasst am: 04.08.2010, 01:50 Titel:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Was ist eigentlich Pornographie? Pfeifen

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Dissonanz
Zeuge ANOVAs

Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

(#1512624) Verfasst am: 04.08.2010, 01:51 Titel:

Noseman hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Was ist eigentlich Pornographie? Pfeifen

Alles Schmutzige was mir nicht passt.
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tridi
_____

Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

(#1512625) Verfasst am: 04.08.2010, 01:51 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Einen Text, der nicht von dir stammt (und auf englisch ist) jemandem vor die Nase zu klatschen ist kein guter Diskussionsstil.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Jo, Wikipedia

Zitat:

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Kival
Profeminist Ghost

Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

(#1512626) Verfasst am: 04.08.2010, 01:53 Titel:

Noseman hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Einen Text, der nicht von dir stammt (und auf englisch ist) jemandem vor die Nase zu klatschen ist kein guter Diskussionsstil.

OMG, die haben Ahriman und Narziss gekreuzt. Lachen

Ok, jetzt kann ich nicht mehr aufstehen, nachdem ich wieder auf den Boden gefallen bin. Gröhl...

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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512627) Verfasst am: 04.08.2010, 01:54 Titel:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sexualität aus weiblicher Perspektive -> FRAUENPORNOS!!!

Klar.

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Ich habe den Film (Lolita) abschnittsweise gesehen, und konnte nichts pornographisches darin erkennen.
Übrigens gibt es auf YouPorn einen Diry Diary Trailer, und ja, das ist ein ganz normaler Porno, wo ab und zu Obst vorkommt.

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, ich bin keine Experte für verschiedene feministische Gruppierungen in Schweden.

Und deine Grundannahme ist dementsprechend, dass es genau eine Gruppe gibt und die sind alle gleich?

Meine Grundannahme wäre, das der Sex-Negativer Feminismus dominiert.

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Was ich noch ganz nett find, ohne jetzt unbedingt alles genau so übernehmen zu wollen:
http://www.amptoons.com/blog/the-male-privilege-checklist/ (via blaghag)

Das ist kein Diskussionsstil, das ist Hoffnung. Lachen

Worauf hoffst du denn?

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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

(#1512629) Verfasst am: 04.08.2010, 01:55 Titel:

tridi hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Einen Text, der nicht von dir stammt (und auf englisch ist) jemandem vor die Nase zu klatschen ist kein guter Diskussionsstil.

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Jo, Wikipedia

Zitat:

Ich wurde nach einer Quelle gefragt und habe sie geliefert Schulterzucken

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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#1512635) Verfasst am: 04.08.2010, 02:05 Titel:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Ich habe wirklich nix gegen Pornos, sehe aber nicht ein, warum sie staatlich gefödert werden sollen.

Das ist mE berechtigt.

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Noseman hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Was ist eigentlich Pornographie? Pfeifen

Alles Schmutzige was mir nicht passt.

Wenn ich Ilmors link folge, lese ich

Zitat:

Ich hab das Zeug nicht gesehen, Ilmor hat es nicht gesehen. Wir wissen nicht was das für ein Zeug ist.

Kann doch durchaus sein, dass die Regisseurin so eine Art Oswalt Kolle ist (übrigens diesjähriger Träger des Sapio-Preises des Betreibervereins).

Der übrigens 1971 filmisch die Frage gestellt hat: "Was ist eigentlich Pornographie?"

Ich sehe die staatliche Förderung von aufklärendem Material ebenfalls nicht skeptisch.

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Dissonanz
Zeuge ANOVAs

Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

(#1512640) Verfasst am: 04.08.2010, 02:08 Titel:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Sexualität aus weiblicher Perspektive -> FRAUENPORNOS!!!

Klar.

Die Regisseurin kann viel sagen, ich habe diese Streifen nicht gesehen, laut Wikipedia jedoch handelt es sich hier um Pornographie (was die Feministinnen natürlich nicht so nennen).

Ja. Lolita ist auch Pornographie, auch wenn irgendwelche Literatenspinner was anderes behaupten.

Lolita ist ein Buch.

Zitat:

Eventually, at the end of 1955, Graham Greene, in an interview with the (London) Times, called it one of the best novels of 1955. This statement provoked a response from the (London) Sunday Express, whose editor called it "the filthiest book I have ever read" and "sheer unrestrained pornography." British Customs officers were then instructed by a panicked Home Office to seize all copies entering the United Kingdom. In December 1956, the French followed suit and the Minister of the Interior banned Lolita (the ban lasted for two years). Its eventual British publication by Weidenfeld & Nicolson caused a scandal that contributed to the end of the political career of one of the publishers, Nigel Nicolson.[3]

Von Wiki. Tut mir leid, ist englisch. Kurzfassung: Böse, Pornographie, wurde verboten.

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung, ich bin keine Experte für verschiedene feministische Gruppierungen in Schweden.

Und deine Grundannahme ist dementsprechend, dass es genau eine Gruppe gibt und die sind alle gleich?

Meine Grundannahme wäre, das der Sex-Negativer Feminismus dominiert.

Angenommen es wäre so, dass diese Strömung dominiert: Was wären die Folgen für dich? Was ich meine: Was sagt das für dich über die Gruppe "Feministen" aus?

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dissonanz hat folgendes geschrieben:

Was ich noch ganz nett find, ohne jetzt unbedingt alles genau so übernehmen zu wollen:
http://www.amptoons.com/blog/the-male-privilege-checklist/ (via blaghag)

Das ist kein Diskussionsstil, das ist Hoffnung. Lachen

Worauf hoffst du denn?

Eigentlich nicht so viel, Hoffnung ist nicht mein emotionaler/kognitiver Stil. Lachen

Wenn ich mir eins der privileges raussuchen müsste wäre es wohl das hier:

Zitat:

46. I have the privilege of being unaware of my male privilege.

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