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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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 (#1518151) Verfasst am: 13.08.2010, 22:57 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Eben. Google tut nichts, was man nicht mit genügend Zeit auch händisch mit einer einzelnen Kamera hinbekommen würde. ..."
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Das ist deutlich schwieriger! Und das ist auch gut so! (Wowereit Theorem).
Google stellt Videos ins Netz! Photos sind immer nur Momentaufnahmen. Videos sind in der Bilderfolge zusammenhängend!
Spiritus
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Semper fidelis!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1518152) Verfasst am: 13.08.2010, 22:59 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Eben. Google tut nichts, was man nicht mit genügend Zeit auch händisch mit einer einzelnen Kamera hinbekommen würde. ..."
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Das ist deutlich schwieriger! Und das ist auch gut so! (Wowereit Theorem).
Google stellt Videos ins Netz! Photos sind immer nur Momentaufnahmen. Videos sind in der Bilderfolge zusammenhängend!
Spiritus |
Nein, das sind auch nur Fotos.
Du schreibst heute wirklich einen Mist zusammen.. 
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#1518155) Verfasst am: 13.08.2010, 23:08 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Spiritus hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Eben. Google tut nichts, was man nicht mit genügend Zeit auch händisch mit einer einzelnen Kamera hinbekommen würde. ..."
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Das ist deutlich schwieriger! Und das ist auch gut so! (Wowereit Theorem).
Google stellt Videos ins Netz! Photos sind immer nur Momentaufnahmen. Videos sind in der Bilderfolge zusammenhängend!
Spiritus |
Nein, das sind auch nur Fotos.
Du schreibst heute wirklich einen Mist zusammen.. |
.... mindestens 24 Bilder die Sekunde - okay es sind Fotos, die sich im Zusammenhang doch als Video darstellen!
Wo seht ihr denn euren persönlichen Benefit?
Wo bleibt die kritische Reflektion?
Wo bleibt das Engagement für Freiheitsrechte?
Stattdessen eine Bagatellisierung nach der anderen .... vom Grundsatz her Techniken der Neutralisation!
Spiritus
P.S.: Irgendwie erinnern mich hier einige an Lemminge.
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Semper fidelis!
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#1518158) Verfasst am: 13.08.2010, 23:21 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
......
Du schreibst heute wirklich einen Mist zusammen.. |
Darauf müsste ich antworten:
Jeder, der nicht ausdrücklich StreetView widerspricht reduziert sich selbst zum Steigbügelhalter für Kriminelle, da StreetView die Möglichkeiten für Kriminelle erheblich verbessert.
Wer das anders sieht, möge bitte einen fundierten Gegenbeweis antreten!
Spiritus
P.S.: Ich bin übrigens - im juristischen, soziologischen Sinn - vom Fach!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1518159) Verfasst am: 13.08.2010, 23:22 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: |
.... mindestens 24 Bilder die Sekunde - okay es sind Fotos, die sich im Zusammenhang doch als Video darstellen!
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Aber es sind Fotos, solche die jeder anfertigen kann und zwar völlig legal.
| Zitat: |
Wo seht ihr denn euren persönlichen Benefit?
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Hä?
| Zitat: |
Wo bleibt die kritische Reflektion?
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Ich für meinen Teil kann nichts schlimmes an der Aktion entdecken.
| Zitat: |
Wo bleibt das Engagement für Freiheitsrechte?
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Die Freiheit von Hausbesitzern, dass ihr von öffentlichen Wegen sichtbares Gebäude nicht fotografiert werden darf? So etwas gibt es nicht.
| Zitat: |
Stattdessen eine Bagatellisierung nach der anderen ....
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Kann ich nicht finden.
Und man muss nicht auch nicht jede sinnlose Panikmache mitmachen.
| Zitat: |
P.S.: Ich bin ziemlich enttäuscht über die hier vorherrschende Sichtweise, die mich an das Verhalten der Lemminge erinnert. |
D.h. das Verhalten des massenhaften Selbstmords, der lt. Wiki eine Legende ist und jeder Grundlage entbehrt? 
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518160) Verfasst am: 13.08.2010, 23:23 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Eben. Google tut nichts, was man nicht mit genügend Zeit auch händisch mit einer einzelnen Kamera hinbekommen würde. ..."
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Das ist deutlich schwieriger! |
Nein, es ist nur minimal schwieriger.
http://www.callum-macdonald.com/2009/08/14/a-day-at-dual-sport-plus/
Dem Bericht zu Folge ist das Aufnahmeequipment pro Fahrzeug 80K$ wert.
Jedes Fahrzeug hat 9 Kameras (vorne, hinten, links, rechts, jeweils diagonal und oben) Ich schätze mal, die alleine werden einen Großteil des Geldes ausmachen; erst recht, wenn es Sonderanfertigungen oder modifizierte Geräte sind.
Dazu kommt ein GPS-Empfänger und ein oder mehrere Rechner zur Datenaufzeichnung. Eventuell verfügt das Fahrzeug noch über weitere Bewegungssensoren, um die Positionierung per GPS zu ergänzen. (Wobei es sich um einen verdammt guten GPS Empfänger handeln dürfte, vermutlich sogar auch hier mehrere, um die genau Lage das Autos festhalten zu können.)
Brauchen würde ich eine Kamera, einen Rechner und einen GPS-Empfänger. Ich müsste mich auf die Straße stellen, 9 Bilder aufnehmen während ich mich um mich selber drehe und einen Schritt weiter gehen ... ad infinitum.
Mehr nicht. (Wobei die neueren Geräte wohl noch etwas mehr können; ich habe was von 3D-Aufnahmen und etwas von 3D-Mapping gelesen. Was letzteres genau ist weiß ich aber nicht.)
| Zitat: | | Und das ist auch gut so! (Wowereit Theorem). |
Nein, das ist schlicht Bödsinn.
| Zitat: | | Google stellt Videos ins Netz! |
| Zitat: | | Photos sind immer nur Momentaufnahmen. Videos sind in der Bilderfolge zusammenhängend! |
Googles Streetview bietet nichts, was man als Video bezeichnen könnte - auch bei noch so viel gutem Willen nicht. Es wird pro Position und Richtung ein Bild aufgenommen. Aus sehr, sehr vielen Bildern wird quasi ein übergroßes, "begehbares" Abbild der Stadt erstellt. Aber jeder kleine Teil davon zeigt wieder nur eine Momentaufnahme.
Das kann man sehr schön daran erkennen, dass bewegte Objekte - Menschen, Tiere, Fahrzeuge, etc.) manchmal an mehreren Stellen zu sehen sind und manchmal abgeschnitten, verzerrt oder verwischt sind.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#1518161) Verfasst am: 13.08.2010, 23:27 Titel: |
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.... ach' ja und Google erfasste auch WLAN -Verbindungen - nur so ganz nebenbei!
Hallo, wach werden! Es ist Zeit zur Schule zu gehen!
Spiritus
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1518162) Verfasst am: 13.08.2010, 23:38 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: |
Jeder, der nicht ausdrücklich StreetView widerspricht reduziert sich selbst zum Steigbügelhalter für Kriminelle, da StreetView die Möglichkeiten für Kriminelle erheblich verbessert. |
Reduziert sich jeder, die technische Neuerungen nicht widerspricht, zum Steigbügelhalter für Kriminelle?
Die können nämlich fast alle kriminell genutzt werden bzw. verbessern die Möglichkeiten dazu.
Ich weiss nicht, was ich von StreetView halten soll, aber Dein "Argument" ist keines.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518163) Verfasst am: 13.08.2010, 23:41 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | | .... mindestens 24 Bilder die Sekunde - okay es sind Fotos, die sich im Zusammenhang doch als Video darstellen! |
Wie kommst du darauf, dass Google es auf 24 Aufnahmen pro Sekunde bringt?
Nehmen wir mal an, die Autos fahren mit 60 durch die Stadt - das sind etwa 17 Meter pro Sekunde oder ein Bild pro halbem Meter. Mehr, wenn die Autos langsamer sein sollten.
Wozu sollte das gut sein?
Wie dem auch sei: Nein, es sind keine Videos. Du bekommst eine - wenn man Deinen abenteuerlichen Zahlen Glauben schenkt auch zwei oder vier Aufnahmen von jeder Stelle.
Ja, es gibt Sequenzen, wo das Aufnahmefahrzeug über längere Strecken einem anderen Fahrzeug hinterher gefahren ist (oder umgekehrt) - aber das kommt einem Video nichtmal entfernt nahe!
| Zitat: | | Wo seht ihr denn euren persönlichen Benefit? |
Ich habe eine niedrige Toleranzschwelle für Leute die Müll reden.
| Zitat: | | Wo bleibt die kritische Reflektion? |
Die wird dir hier gerade live und in Farbe um die Ohren gehauen.
| Zitat: | | Wo bleibt das Engagement für Freiheitsrechte? |
Sobald die Gegenseite aufhört, mich mit ihren Lügenmärchen vollzuschwallen denke ich darüber nach. Solange hier über Street View schlicht Unwahrheiten verbreitet werden ist eine weiterführende Unterhaltung völlig überflüssig.
| Zitat: | Stattdessen eine Bagatellisierung nach der anderen .... vom Grundsatz her Techniken der Neutralisation!
Spiritus
P.S.: Irgendwie erinnern mich hier einige an Lemminge. |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518164) Verfasst am: 13.08.2010, 23:42 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | .... ach' ja und Google erfasste auch WLAN -Verbindungen - nur so ganz nebenbei!
Hallo, wach werden! Es ist Zeit zur Schule zu gehen!
Spiritus |
Das ist ein völlig anderes Thema und hat nichts mit Streetview zu tun.  Langsam wirkst du hysterisch.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518165) Verfasst am: 13.08.2010, 23:44 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
......
Du schreibst heute wirklich einen Mist zusammen.. |
Darauf müsste ich antworten:
Jeder, der nicht ausdrücklich StreetView widerspricht reduziert sich selbst zum Steigbügelhalter für Kriminelle, da StreetView die Möglichkeiten für Kriminelle erheblich verbessert.
Wer das anders sieht, möge bitte einen fundierten Gegenbeweis antreten!
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NMein, nein, hast schon Recht.
Trifft aber auch auf die Post und jeden ISP zu ... 
Spiritus
| Zitat: | | P.S.: Ich bin übrigens - im juristischen, soziologischen Sinn - vom Fach! |
Ja? kommst du im Job mit solchem Schwachsinn durch? Erstaunlich ...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518182) Verfasst am: 14.08.2010, 00:16 Titel: |
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Linky
Das ist also das Ergebnis von dem "Film" mit den angeblich 24 Aufnahmen pro Sekunde!
Zum Vergleich: Ein Fernsehbild wird mit 25 Bildern/Sekunde übertragen; 24 sind fürs Kino.
Ich bin schonmal im Kino gewesen, und die Bewegungen da waren deutlich flüssiger...
Edit: Link gekürzt
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1518188) Verfasst am: 14.08.2010, 00:30 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: |
Jeder, der nicht ausdrücklich StreetView widerspricht reduziert sich selbst zum Steigbügelhalter für Kriminelle, da StreetView die Möglichkeiten für Kriminelle erheblich verbessert.
Wer das anders sieht, möge bitte einen fundierten Gegenbeweis antreten! |
Ich stimme Dir vollkommen zu und möchte ergänzen: Jeder, der nicht ausdrücklich ein Gegner des Internets ist, macht sich selber zum Steigbügelhalter für Internetkriminelle, da das Internet die Möglichkeiten für Internetkriminelle erheblich vereinfacht - ja, erst möglich macht.
Aber Dir muss ich das ja nicht sagen. Du wärst nicht hier, wenn Du kein Gegner des Internet wärst, oder?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518203) Verfasst am: 14.08.2010, 00:59 Titel: |
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Lustig, dass der fast alle "Argumente" aus diesem Thread beinhaltet ...
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1518360) Verfasst am: 14.08.2010, 12:36 Titel: |
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http://www.wissenslogs.de/wblogs/blog/sprachlog/allgemein/2010-08-14/pro-google-street-view
| Zitat: | Und Google Street View ist keine Verletzung irgendeiner Privatsphäre, sondern eine weltweite Nutzbarmachung einer der wenigen Ressourcen, die heute noch der Allgemeinheit gehören: dem öffentlichen Straßenbild.
Vielleicht gibt es wirklich Menschen, die glauben, die Ansicht Ihres Hauses von der Straße aus gehöre ihnen. Diesen Menschen will ich zwei Dinge sagen. Erstens: Ihr liegt falsch. Zweitens: Ihr kommt zu spät, wenn ihr glaubt, ein Verbot von Street View oder eine Verpixelung eurer Häuser würde euch helfen. |
| Zitat: | | Viel wichtiger ist aber der erste Punkt. Es wird in den lezten Jahren ja sehr viel über die Privatsphäre geredet. An dieser Debatte sind zunächst Politiker beteiligt, die nichts dabei finden, detaillierte Flugpassagierdaten oder Informationen über den innereuropäischen Zahlungsverkehr an die US-Geheimdienste zu schicken, die nichts dabei finden, zentralisiert erfasste lebenslang gültige Steuernummern einzuführen, die ernsthaft vorhaben, Schadsoftware auf die Rechner „verdächtiger“ Personen zu schmuggeln um deren Festplatten auszulesen, die uns biometrische Pässe aufzwingen, weil die Regierung eines anderen Landes das fordert und die in Zukunft per „De-Mail“ mit uns kommunizieren wollen und uns dafür zwingen, privaten Firmen wie United Internet oder der Telekom unsere Personalausweisdaten zu übergeben. Für die dürfte die Diskussion um die Verletzung der Privatsphäre durch Google, Facebook und das böse Internet dazu dienen, von ihrem eigenen schwach entwickelten Respekt vor allem Privaten abzulenken. |
| Zitat: | Außerdem reden aber auch immer häufiger Privatpersonen ... über angebliche Verletzungen ihrer Privatsphäre. ...
Diesen Menschen möchte ich sagen: Eure Privatsphäre beginnt hinter eurer Wohnungstür. Der Anblick eurer Häuser und Vorgärten ist öffentliches Eigentum.
Die Straße gehört uns allen. |
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
Zuletzt bearbeitet von jagy am 14.08.2010, 12:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1518368) Verfasst am: 14.08.2010, 12:50 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Spiritus hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Gruppenfoto vor der Hütte, die auf keinen Fall ins INet soll.
Wie bescheuert kann man eigentlich noch sein? |
ich sehe nach wie vor einen Unterschied darin:
1. ob ich von mir aus ein Foto meiner Wohnung/meines Hauses ins Netz stelle!
2. ob es ein Foto ist oder ein Video, das zusätzlich zur Panoramaansicht auch eine rückwärtige Ansicht ermöglicht.
Zur Verdeutlichung:
Ich fotografiere eine Straße mit Häusern. Folglich ist von jedem Haus ein begrenzter Teil zu sehen. |
Auf jedem einzelnen Bild: Ja.
Aber wen Du mehrere Bilder machst, ist das Ergebnis das selbe.
| Zitat: | Wenn ich nun mit einem Auto durch die Straße fahre und das ganze per Video in einem 360 Grad Modus aufnehme, erfasse ich damit zwangsläufig auch Bereiche, die mir bei einer sogenannten Panoramaaufnahme verborgen geblieben wären, da durch das Aufnahmeverfahren auch eine Rück-Sicht ermöglicht wird.
Spiritus |
Was meinst Du um Gottes Willen mit "Rück-Sicht"? |
Vermutlich kommt bald die Forderung, Rückspiegel in Autos zu verbieten, weil man sich damit zu Steigbügelhalter für Verkehrsrowdys macht oder so... 
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518375) Verfasst am: 14.08.2010, 13:22 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | WANN WERDEN STRASSENPLÄNE ENDLICH VERBOTEN?????? |
Das reicht nicht! Die Kriminellen können ja auch völlig ungehindert selber durch die Straßen gehen und sich alles ansehen. Was wir brauchen sind universelle Ausgangssperren und zweckgebundene Passierscheine. |
Abgesehen davon, dass ich befürchtem, dass es so kommen wird...
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Weißt du, was ein richtiger skandal ist? dass man Küchenmesser und Äxte kaufen kann, ohne sich ausweisen und den Kauf legitimieren zu müssen! |
Abgesehen davon, dass ich befürchte, dass es so kommen wird...
Ich habe grundsätzlich rein gar nichts gegen Street View. Und ich finde es auch nicht bedenklich und ich fühle mich in keinster Weise dadurch bedroht.
Aber ich finde das Gesamtpaket der Maßnahmen bedenklich und fühle mich davon bedroht und unter diesen Maßnahmen ist Google Street View nur ein kleiner Teilaspekt. Ich finde es bedenklich und bedrohlich, wie die Möglichkeit der permanenten, allumfassenden und totalen Überwachung sich beständig und unaufhaltsam ausweitet. Ich finde es bedenklich, dass all diese Maßnahmen nur als Einzelmaßnahmen betrachtet und wahrgenommen werden und die Möglichkeit völlig außeracht gelassen wird, diese Maßnahmen systematisch aufeinander abzustimmen, zu verbinden und am Ende ein gemeinsames informationell allumfassendes Gesamt-Werkzeug zu besitzen und nach gutdünken zu nutzen.
Die Gefahr, durch die ich mich bedroht sehe geht hierbei aus von privaten, gewerblichen und staatlichen Initiativen, die einzeln für sich genommen vollkommen harmlos und unbedeutend sein mögen, aber zusammengenommen eine ernste Gefahr für die Freiheit und Selbstbestimmung aller Individuen bedeuten können. Letztlich ist der Schritt von einem totalen Überwachungs- und Kontrollstaatn hin zu einem totalitären Staat nur ein winzig kleiner. Vielleicht ist es nichtmal ein Schritt, sondern die notwendige Konsequenz aus ersterem.
Was wir live miterleben können ist die schrittweise und unsystematische Transformation unserer Gesellschaft von einer Disziplinar- und Sanktionierungsgesellschaft hin zu einer Kontrollgesellschaft.
Kontrollgesellschaft bedeutet die Bewußtheit aller Individuen über die Möglichkeit der allgegenwärtigen totalen Kontrolle in der die tatsächliche Überwachung faktisch überflüssig ist. Es genügt, wenn alle Individuen wissen, dass sie jederzeit allumfassend überwacht und erfasst werden können, um ihnen den Mechanismus der Selbstkontrolle hervorzurufen. In einer Kontrollgesellschaft sind Disziplinierung und Sanktionierung nicht mehr erforderlich, da der individuelle Mechanismus der Selbstdisziplinierung bereits greift und abweichendes Verhalten bereits vermieden wird.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518376) Verfasst am: 14.08.2010, 13:27 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: |
In Zeiten von Facebook & Chatroulette erscheint mir das langsam wie ein Kampf gegen Windmühlen, oder mit anderen Worten: Wir sollten uns aud das schlimmste Szenario gefasst machen.
Google Streetview finde ich jetzt tatsächlich nicht soo schlimm, aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs. |
"Wehret den Anfängen!"
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518377) Verfasst am: 14.08.2010, 13:28 Titel: |
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Der einzige diskutable Punkt ist imho die Höhe der Kameramasten.
Der Mast ist ca. 140cm lang und wird auf dem Dach montiert. (http://fffff.at/google-street-view-car/)
Google setzt u.a. einen Opel Astra ein, der ist selber etwas über 1,40m hoch. Die Kamera ist also auf 2,90m Höhe. Das ist höher als der Durchschnittsmensch hoch ist; wobei ein Profi-Basketball-Spieler die Kamera so hoch gerade noch halten könnte, denke ich.
und dann kommen wir in den Bereich wo uber Trittleitern gesprochen wird.
Und es mag verboten sein, wenn ich mich auf eine Leiter stelle und in Dein Schlafzimmerfenster fotografiere. Aber dabei ist ein wichtiges Element doch bitte, dass ich mir speziell und gezielt Dein Schlafzimmer aussuche und die Leiter präzise davor aufbaue.
Genau das macht Google aber nicht.
Darf ich als Tourist noch aus einem Doppeldecker-Bus raus fotografieren, wenn ich eine Rundfahrt in der Stadt mache? Darf ich aus einem Auto raus fotografieren? Was ist mit einem LKW?
-> Und dabei geht es dann auch nur um's geltende Recht und mann kann ganz bequem auch noch hinterfragen, wie sinnvoll das alles ist.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518383) Verfasst am: 14.08.2010, 13:44 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Der einzige diskutable Punkt ist imho die Höhe der Kameramasten. |
Es gibt (für mich) kein generelles Problem mit Street View. Und auch die Höhe der Kameramasten spielt überhaupt keine Rolle.
Was ist mit Ballonfahrern, dürfen die filmen und fotografieren? Na klar, warum nicht?
Was ist mit Modell-Hubschraubern, dürfen die filmen und fotografieren? Na klar, warum nicht?
Ich kann sogar meinen beiden Katzen Kameras umbinden und sie überall filmen und fotografieren lassen. Warum nicht?
Von mir aus kann Google auch mit Drohnen filmen, wenn die Karte dann noch umfassender und genauer wird. Wäre doch prima. Warum denn nicht? Und man kann auch jedem Bild und jedem Haus ein Klingelschild und eine Telefonnummer zuordnen. Warum denn nicht? Wäre doch toll, wenn ich auf den Seiten der Telefonauskunft direkt sehen könnte, wie denn das Haus aussieht, zu dem ich will. Und wer das nicht will, der kann dem Eintrag doch widersprechen. Wir haben doch die Wahlfreiheit.
Ich sehe in den Einzelmaßnahmen überhaupt kein Problem. Problematisch wird es nur, wenn die Möglichkeit besteht, all diese Einzelmaßnahmen zu einem großen Gesamtpaket zusammenzubringen. Und die Möglichkeit besteht.
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 14.08.2010, 13:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518384) Verfasst am: 14.08.2010, 13:44 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Aber ich finde das Gesamtpaket der Maßnahmen bedenklich und fühle mich davon bedroht und unter diesen Maßnahmen ist Google Street View nur ein kleiner Teilaspekt. |
Bleib doch bitte auf dem Boden:
Street View ist weder eine "Maßnahme" noch stellt es eine Form der Überwachung dar!
Was wilst du mit hilfe von Street View "überwachen"? Du kannst nur Dinge nachsehen - selbst wenn Dir alle Daten von Google zur Verfügung stünden, hättest du nicht mehr als ein paar Fotos von denen bekannt wäre, wann und wo die Aufgenommen worden sind.
Du kannst mit etwas Glück erkennen, ob ich zu dem Zeitpunkt in dere Küche war, oder welches Auto vor der Tür geparkt hat.
Und wenn Du nicht zufällig verdächtigt wirst, in der Woche wo Google die Aufnahmen gemacht hast eine Bank überfallen zu haben, dann ist es wirklich völlig egal!
Wenn ich im SatellitenBild auf das Haus meiner Eltern gehe, dann stehen zwei Autos vor der Tür. Es ist lange her, dass die uns gehört haben und es ist eine Weile her, dass auch das letzte Verkauft worden ist. Man kann erkennen, dass eine Tür bei den Autos offen ist. (Die Auflösung wurde verbessert - trotzdem sind die Fotos alt.)
Aber es ist und bleibt ein Foto und keine Überwachung.
Es ist auch nicht der erste schritt zu einer Überwachung; es ist nicht das bereitstellen der Möglichkeiten zu einer Überwachung. Es sind nur Fotos. Und in zwei Monaten werden es alte Fotos sein.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518387) Verfasst am: 14.08.2010, 13:55 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Aber ich finde das Gesamtpaket der Maßnahmen bedenklich und fühle mich davon bedroht und unter diesen Maßnahmen ist Google Street View nur ein kleiner Teilaspekt. |
Bleib doch bitte auf dem Boden:
Street View ist weder eine "Maßnahme" noch stellt es eine Form der Überwachung dar! |
Was ist es denn sonst? Ein Ereignis? Es gibt doch einen Zweck, der damit verfolgt wird. Also ist es eine Maßnahme zur Erreichung dieses Zwecks (unternehmerischer Gewinn).
Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen.
Und warum auch nicht. Ich kann ja jetzt auch durch die Straßen gehen und die gemachten Video-Aufnahmen per Livestream ins Internet stellen. Es gibt auch Live-Streams von Wetterstationen und Kirchtürmen. Wäre das ein Problem? - Nein. Ich kenne ja die Leute nicht die da rumlaufen und selbst wenn, was sollte ich mit den Bildern anfangen? Da läuft dann eben einer über dem Platz vor dem Kirchturm lang, den ich kenne.
Und ich habe ja im Sinne des Datenschutz und der Informationsfreiheit das Recht, mir die gemachten Bilder anzusehen und deren Löschung einzufordern. Ist doch alles OK, oder?
Und ob es jetzt eine Kamera ist oder ob es Millionen Einzelkameras sind, wo ist der Unterschied?
Einzig in der Systematik. Aber verbieten kann es doch wohl keiner.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518392) Verfasst am: 14.08.2010, 14:16 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Aber ich finde das Gesamtpaket der Maßnahmen bedenklich und fühle mich davon bedroht und unter diesen Maßnahmen ist Google Street View nur ein kleiner Teilaspekt. |
Bleib doch bitte auf dem Boden:
Street View ist weder eine "Maßnahme" noch stellt es eine Form der Überwachung dar! |
Was ist es denn sonst? Ein Ereignis? Es gibt doch einen Zweck, der damit verfolgt wird. Also ist es eine Maßnahme zur Erreichung dieses Zwecks (unternehmerischer Gewinn). |
In dem Sinne daß es eine 2Maßnahme" ist, wenn der Bäcker morgens die Tür aufschließt hast Du da sicherlich Recht. Aber im Zusammenhang mit dem Thema "Überwachung" eher nicht.
| Zitat: | | Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen. |
Slippery Slope. Langweilig.
| Zitat: | | Und warum auch nicht. Ich kann ja jetzt auch durch die Straßen gehen und die gemachten Video-Aufnahmen per Livestream ins Internet stellen. Es gibt auch Live-Streams von Wetterstationen und Kirchtürmen. Wäre das ein Problem? - Nein. Ich kenne ja die Leute nicht die da rumlaufen und selbst wenn, was sollte ich mit den Bildern anfangen? Da läuft dann eben einer über dem Platz vor dem Kirchturm lang, den ich kenne. |
Der LiveStream vom Kirchenturm ist da deutlich problematischer und da ist es weit eher gerechtfertigt, von "Überwachung" zu reden.
| Zitat: | | Und ich habe ja im Sinne des Datenschutz und der Informationsfreiheit das Recht, mir die gemachten Bilder anzusehen und deren Löschung einzufordern. Ist doch alles OK, oder? |
Nein.
Nein, das wiederum ist nicht okay - weil das Verbot erst nach der ggf. rechtswidrigen Veröffentlichung erfolgt - somit nachdem der schaden entstanden ist.
Aber das ist kein Problem das nur Streetview hätte.
| Zitat: | Und ob es jetzt eine Kamera ist oder ob es Millionen Einzelkameras sind, wo ist der Unterschied?
Einzig in der Systematik. Aber verbieten kann es doch wohl keiner. |
Doch, man könnte schon. Wieso auch nicht? die Frage ist aber, ob es verboten ist bzw. sein sollte.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1518397) Verfasst am: 14.08.2010, 14:39 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | | P.S.: Irgendwie erinnern mich hier einige an Lemminge. |
Mich auch.
Ich frage mich aber, wer die Lemminge sind, Befürworter oder Gegner.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518398) Verfasst am: 14.08.2010, 14:46 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen. |
Slippery Slope. Langweilig. |
Das sollte kein Argument sein, sondern eine Hypothese. Wie kannst du es ausschließen, dass einmal Livebilder möglich und Tatsache sein werden?
Ich will gar nicht direkt gegen Street View argumentieren. Ich habe an SV als einzelnem Baustein rein gar nichts auszusetzen. Aber er fügt sich eben in all die anderen Maßnahmen und Entwicklungstendenzen ein, die mE erst in der Summe zu einer Gefahr werden.
Und in der Tat ist SV kein Dammbruch, denn der liegt längst hinter uns.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1518400) Verfasst am: 14.08.2010, 14:49 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen. |
Slippery Slope. Langweilig. |
Das sollte kein Argument sein, sondern eine Hypothese. Wie kannst du es ausschließen, dass einmal Livebilder möglich und Tatsache sein werden? |
Du wirst überrascht sein, wieviele Stellen unserer schönen Erde bei Livebildern unsichtbar wären. Bist Du schonmal über eine geschlossene Wolkendecke geflogen?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518404) Verfasst am: 14.08.2010, 14:55 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen. |
Slippery Slope. Langweilig. |
Das sollte kein Argument sein, sondern eine Hypothese. Wie kannst du es ausschließen, dass einmal Livebilder möglich und Tatsache sein werden? |
Da hätte ich durchaus was gegen einzuwenden. Interessiert mich aber im Rahmen dieser Diskussion nicht weiter.
| Zitat: | | Ich will gar nicht direkt gegen Street View argumentieren. Ich habe an SV als einzelnem Baustein rein gar nichts auszusetzen. Aber er fügt sich eben in all die anderen Maßnahmen und Entwicklungstendenzen ein, die mE erst in der Summe zu einer Gefahr werden. |
Denkt hier eigentlich keiner an die Kinder?
| Zitat: | | Und in der Tat ist SV kein Dammbruch, denn der liegt längst hinter uns. |
Aber SV hat viel Mist gebaut und dann versucht, Dinge zu ändern, als es zu spät war. Das ist was völlig anderes. Und das Problem von SV ist *nicht* gewesen, dass man da private Informationen veröffentlichen konnte.
Darum sehe ich da auch keinen Dammbruch.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1518405) Verfasst am: 14.08.2010, 14:58 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Klar geht es nur um Fotos. Was meinst du wie enttäuscht ich damals war, als Google-Maps nur Fotos hatte und keine Livebilder. Ich fände das eine wahre bereicherung. Fände ich prima. Könnte man tolle sachen mit machen und wird vermutlich auch so kommen. |
Slippery Slope. Langweilig. |
Das sollte kein Argument sein, sondern eine Hypothese. Wie kannst du es ausschließen, dass einmal Livebilder möglich und Tatsache sein werden? |
Du wirst überrascht sein, wieviele Stellen unserer schönen Erde bei Livebildern unsichtbar wären. Bist Du schonmal über eine geschlossene Wolkendecke geflogen? |
Ich halte das auf absehbare Zeit nicht für realistisch. Weder per Satellit noch sonst wie. Die zu verarbeitenden Datenmengen wäre zu groß bei zu wenig extra-Nutzen.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1518407) Verfasst am: 14.08.2010, 15:13 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
Ich will gar nicht direkt gegen Street View argumentieren. Ich habe an SV als einzelnem Baustein rein gar nichts auszusetzen. Aber er fügt sich eben in all die anderen Maßnahmen und Entwicklungstendenzen ein, die mE erst in der Summe zu einer Gefahr werden. |
Denkt hier eigentlich keiner an die Kinder? |
Hääh? Was will uns der Meister damit sagen?
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