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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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 (#1526635) Verfasst am: 26.08.2010, 10:59 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Heike J hat folgendes geschrieben: | | Der Witz ist ja, dass die saudische Oberschicht gerne außerhalb ihres Landes durchaus genau das macht, was dort verboten ist. |
Was ja eigentlich zeigt, dass das Ganze nur in geringem Maße was mit Islam zu tun hat. |
das gegenteil ist richtig:
gerade weil z.b. alkohol, drogen, ausserehelicher geschlechtsverkehr, etc. muslimen verboten sind, kann auch die oberschicht sich das nur im ausland "erlauben", wo dieses eben nicht islamisch sanktioniert ist. |
Du meinst echt, dass so`n Scheich irgendwie sanktioniert würde, wenn er sich zuhause in seinem Palast volllaufen lassen würde?
Ne, oder? |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526641) Verfasst am: 26.08.2010, 11:13 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen. |
Und es ist ganz extrem unwahrscheinlicher, dass solche Infos an der Hotelbar in einem europäischen Nobelhotel von Papparazzi &Co. gemacht und weitergegeben werden als im eigenen Zuhause von treuen, abhängigen, eingeschüchterten Dienern?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1526643) Verfasst am: 26.08.2010, 11:16 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen. |
Und es ist ganz extrem unwahrscheinlicher, dass solche Infos an der Hotelbar in einem europäischen Nobelhotel von Papparazzi &Co. gemacht und weitergegeben werden als im eigenen Zuhause von treuen, abhängigen, eingeschüchterten Dienern? |
Keine Ahnung, aber es wird schon einen Grund geben, weshalb sie wegen sowas ins Ausland reisen. Hätten sie nämlich keine Konsequenzen zu fürchten, dann frage ich mich warum sie das tun sollten.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526645) Verfasst am: 26.08.2010, 11:21 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen. |
Und es ist ganz extrem unwahrscheinlicher, dass solche Infos an der Hotelbar in einem europäischen Nobelhotel von Papparazzi &Co. gemacht und weitergegeben werden als im eigenen Zuhause von treuen, abhängigen, eingeschüchterten Dienern? |
Keine Ahnung, aber es wird schon einen Grund geben, weshalb sie wegen sowas ins Ausland reisen. Hätten sie nämlich keine Konsequenzen zu fürchten, dann frage ich mich warum sie das tun sollten. |
Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen, unsd zwar so, dass es auch ja auffällt und Du es weiss und ich es weiss, weil sie zuhause sich nix zu saufen organisieren können und es dort ja hart bestraft wird, wenn es bewiesen werden könnte?
Fällt Dir da nicht ein Widerspruch auf?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1526650) Verfasst am: 26.08.2010, 11:33 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen. |
Und es ist ganz extrem unwahrscheinlicher, dass solche Infos an der Hotelbar in einem europäischen Nobelhotel von Papparazzi &Co. gemacht und weitergegeben werden als im eigenen Zuhause von treuen, abhängigen, eingeschüchterten Dienern? |
Keine Ahnung, aber es wird schon einen Grund geben, weshalb sie wegen sowas ins Ausland reisen. Hätten sie nämlich keine Konsequenzen zu fürchten, dann frage ich mich warum sie das tun sollten. |
Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen, unsd zwar so, dass es auch ja auffällt und Du es weiss und ich es weiss, weil sie zuhause sich nix zu saufen organisieren können und es dort ja hart bestraft wird, wenn es bewiesen werden könnte?
Fällt Dir da nicht ein Widerspruch auf? |
Wenn man behauptet, dass diese Frauenunterdrückung in SA z.B. eine rein islamische Sache ist, dann geht die Macht auch von Leuten aus, die den Islam ernst nehmen, fundamentalistisch eben.
Reiche Scheichs, die im Ausland was weiß ich treiben und die eben zu den Mächtigen im Land gehören, scheinen eben nicht ihre Religion besonders ernst zu nehmen.
ich hoffe ich habe mich halbwegs verständlich ausgedrückt.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1526654) Verfasst am: 26.08.2010, 11:40 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen, unsd zwar so, dass es auch ja auffällt und Du es weiss und ich es weiss, weil sie zuhause sich nix zu saufen organisieren können und es dort ja hart bestraft wird, wenn es bewiesen werden könnte?
Fällt Dir da nicht ein Widerspruch auf? |
Ich weiß nicht, warum sie es tun, fest steht nur, daß sie es tun, und sie tun es schon ziemlich lange. Es gab Zeiten, da gab es in Ägypten mehr saudische Touristen als andere, und ich habe sie persönlich erlebt, so wie meine Tochter sie jetzt in Nizza sieht, oder sonst wo, wo es schön und teuer ist. Und selbstverständlich gibt es auch überall einen diskreten Service, der sie mit allem versorgt, was sie haben wollen. Das ist auch kein Geheimnis, darf halt nur nicht in der Öffentlichkeit sein. Zu Hause wird nur bestraft, was man sieht. Und dies sieht zu Hause ja niemand, aber bekannt ist es natürlich und wird ja auch von al-Qaida und ähnlichen weidlich zur Propaganda ausgeschlachtet.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526656) Verfasst am: 26.08.2010, 11:45 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: |
Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen, unsd zwar so, dass es auch ja auffällt und Du es weiss und ich es weiss, weil sie zuhause sich nix zu saufen organisieren können und es dort ja hart bestraft wird, wenn es bewiesen werden könnte?
Fällt Dir da nicht ein Widerspruch auf? |
Ich weiß nicht, warum sie es tun, fest steht nur, daß sie es tun, und sie tun es schon ziemlich lange. Es gab Zeiten, da gab es in Ägypten mehr saudische Touristen als andere, und ich habe sie persönlich erlebt, so wie meine Tochter sie jetzt in Nizza sieht, oder sonst wo, wo es schön und teuer ist. Und selbstverständlich gibt es auch überall einen diskreten Service, der sie mit allem versorgt, was sie haben wollen. Das ist auch kein Geheimnis, darf halt nur nicht in der Öffentlichkeit sein. Zu Hause wird nur bestraft, was man sieht. Und dies sieht zu Hause ja niemand, aber bekannt ist es natürlich und wird ja auch von al-Qaida und ähnlichen weidlich zur Propaganda ausgeschlachtet. |
Ich meine ja auch nur, dass sie nicht des Saufens wegen ins Ausland fahren. Das ist nicht der Grund. Die machen das sowieso. Im Ausland vielleicht etwas ungehemmter und öffentlicher, weils da halt nicht verboten ist.
Aber selbstmurmelnd hat fast jeder Scheich ein paar <s>Leichen</s> Weinflaschen im Keller. Gerade die Saudis nutzen die Religion nur, weil sie ihen dank der Pilgerorte politisch dient; wirklich religiös sind die doch selbst gar nicht.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1526660) Verfasst am: 26.08.2010, 12:00 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Ich meine ja auch nur, dass sie nicht des Saufens wegen ins Ausland fahren. Das ist nicht der Grund. Die machen das sowieso. Im Ausland vielleicht etwas ungehemmter und öffentlicher, weils da halt nicht verboten ist.
Aber selbstmurmelnd hat fast jeder Scheich ein paar <s>Leichen</s> Weinflaschen im Keller. Gerade die Saudis nutzen die Religion nur, weil sie ihen dank der Pilgerorte politisch dient; wirklich religiös sind die doch selbst gar nicht. |
Nein, nicht nur wegen des Saufens.  Welche Rolle die Religion bei ihnen spielt, da bin ich mir nicht so im Klaren. Die 'Heiligen Stätten' könnten sie auch verwalten, wenn sie etwas gemäßigtere Sunniten wären. Vermutlich gingen dann auch die Geschäfte noch besser. Es gibt ja auch immer wieder die Versuche einiger, die Verhältnisse zu liberalisieren. Bisher sind die immer gescheitert. Vermutlich haben die Saudis Angst, daß sie, wenn sie religiös die Kontrollen lockern, auch politisch die Kontrolle verlieren.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526661) Verfasst am: 26.08.2010, 12:02 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Es gibt ja auch immer wieder die Versuche einiger, die Verhältnisse zu liberalisieren. Bisher sind die immer gescheitert. Vermutlich haben die Saudis Angst, daß sie, wenn sie religiös die Kontrollen lockern, auch politisch die Kontrolle verlieren. |
Das ist auch meine Vermutung.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1526783) Verfasst am: 26.08.2010, 15:00 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | [
Nun, wenn jemand sowas sagt wie "Das kann man doch nicht dulden!", ist man halt schnell bei "Da muss man doch was machen!". Und wenn einem nichts anderes einfällt, ist man dann schnell bei einem gewaltsamen Eingreifen von außen, was ich für weder zielführend noch rechtfertigbar hielte. |
Warum? |
Ich halte es nicht für zielführend, weil ein gewaltsames Eingreifen von außen (aka Krieg) mE die betroffenen Gesellschaften eher zusammenschweißt und die zu bekämpfenden Ungerechtigkeiten überdeckt. Kurz: Ich glaube nicht, dass das klappt.
Für nicht rechtfertigbar halte ich es wegen der unvermeidlichen Opfer.
Ich finde es erstaunlich, dass ich solche Selbstverständlichkeiten explizieren muss. |
Muss man das?
Natürlich muss man, wenn man ein Problem durch gewaltsames Eingreifen von außen lösen will, erstmal die Macht dazu haben. Wenn man die nicht hat, dann geht es eben nicht. Und möglicherweise wird alles nicht schlimmer, wenn man es anfängt, und dann nicht zu Ende bringt.
Alles richtig.
Aber das war nicht deine Aussage. Deine Aussage war, dass es nicht zielführend oder rechtfertigbar sei. Du hast nicht gesagt, man kann es nicht, du hast gesagt man darf es nicht.
Und du hast die Frage beantwortet, wieso man es evtl. nicht kann.
Danach aber war nicht gefragt.
Oder anders gefragt: Wenn Gewaltsames Eingreifen von außen weder zielführend noch legitim ist, was soll man dann tun,. wenn ein Vater sein Kind totprügelt? Freundlich bitten, das doch zu lassen?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1526790) Verfasst am: 26.08.2010, 15:12 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Probleme für ihn geben könnte, wenn solche Informationen an die Öffentlichkeit gelängen. |
Und es ist ganz extrem unwahrscheinlicher, dass solche Infos an der Hotelbar in einem europäischen Nobelhotel von Papparazzi &Co. gemacht und weitergegeben werden als im eigenen Zuhause von treuen, abhängigen, eingeschüchterten Dienern? |
Keine Ahnung, aber es wird schon einen Grund geben, weshalb sie wegen sowas ins Ausland reisen. Hätten sie nämlich keine Konsequenzen zu fürchten, dann frage ich mich warum sie das tun sollten. |
Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen, unsd zwar so, dass es auch ja auffällt und Du es weiss und ich es weiss, weil sie zuhause sich nix zu saufen organisieren können und es dort ja hart bestraft wird, wenn es bewiesen werden könnte?
Fällt Dir da nicht ein Widerspruch auf? |
Ohne das gefettete sehe ich keinen Widerspruch.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526822) Verfasst am: 26.08.2010, 15:58 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen |
nein, sie fahren ins ausland, um anderer dinge willen, die sie so zuhause erst recht nicht tun können, z.b. prostituerte weiblichen wie männlichen geschlechts zu treffen. alkoholgenuss dürfte dabei nur ein angenehmer nebeneffekt sein.
manche machen das halt in europa, andere, die nicht so reich sind, gehen nach amman, wo es einige 3*-sterne hotels gibt, die davon fast ausschliesslich leben.
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I'm tapping in the dusternis
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526824) Verfasst am: 26.08.2010, 16:01 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen |
nein, sie fahren ins ausland, um anderer dinge willen, die sie so zuhause erst recht nicht tun können, z.b. prostituerte weiblichen wie männlichen geschlechts zu treffen. alkoholgenuss dürfte dabei nur ein angenehmer nebeneffekt sein.
manche machen das halt in europa, andere, die nicht so reich sind, gehen nach amman, wo es einige 3*-sterne hotels gibt, die davon fast ausschliesslich leben. |
Es ist ja auch so schwer, als Millionär an Alk, Koks oder Nutten zu kommen, nur weil man in einem Land lebt, wo das verboten ist. 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526833) Verfasst am: 26.08.2010, 16:15 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen |
nein, sie fahren ins ausland, um anderer dinge willen, die sie so zuhause erst recht nicht tun können, z.b. prostituerte weiblichen wie männlichen geschlechts zu treffen. alkoholgenuss dürfte dabei nur ein angenehmer nebeneffekt sein.
manche machen das halt in europa, andere, die nicht so reich sind, gehen nach amman, wo es einige 3*-sterne hotels gibt, die davon fast ausschliesslich leben. |
Es ist ja auch so schwer, als Millionär an Alk, Koks oder Nutten zu kommen, nur weil man in einem Land lebt, wo das verboten ist. |
ob es schwer ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber dass die saudischen männer en masse ins ausland fahren, um dort diesen vergnügungen nachzugehen, legt nahe, dass sie es zu hause nicht tun würden, egal wie reich sie sind.
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Evilbert
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Beiträge: 42408
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| (#1526846) Verfasst am: 26.08.2010, 16:35 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
ob es schwer ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber dass die saudischen männer en masse ins ausland fahren, um dort diesen vergnügungen nachzugehen, legt nahe, dass sie es zu hause nicht tun würden, egal wie reich sie sind. |
Ich war auch schon mal im Ausland und hab da gebumst, was getrunken und geraucht.
Aber ich bin nicht deswegen hingefahren. Das hätte ich auch zuhause haben können, und ich war noch nie Scheich oder Mafiapate, Millionär oder sowas.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526850) Verfasst am: 26.08.2010, 16:49 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
ob es schwer ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber dass die saudischen männer en masse ins ausland fahren, um dort diesen vergnügungen nachzugehen, legt nahe, dass sie es zu hause nicht tun würden, egal wie reich sie sind. |
Ich war auch schon mal im Ausland und hab da gebumst, was getrunken und geraucht.
Aber ich bin nicht deswegen hingefahren. Das hätte ich auch zuhause haben können, und ich war noch nie Scheich oder Mafiapate, Millionär oder sowas. |
und weil du jetzt im urlaub mal sowas gemacht hast, beweist was?
aber klar, wenn man partout nicht einsehen will, dass saudische männer aus diesen gründen ins ausland fahren und nicht um sightseeing oder so zu geniessen, dann kommt sowas beklopptes wir dein post.
tipp: quartiere dich mal für zwei, drei wochen in amman ein, z.b. im crown plaza, und beobachte ....
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526852) Verfasst am: 26.08.2010, 16:51 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
tipp: quartiere dich mal für zwei, drei wochen in amman ein, z.b. im crown plaza, und beobachte |
und weil du jetzt im urlaub mal sowas beobachtet hast, beweist was?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526857) Verfasst am: 26.08.2010, 17:02 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
tipp: quartiere dich mal für zwei, drei wochen in amman ein, z.b. im crown plaza, und beobachte |
und weil du jetzt im urlaub mal sowas beobachtet hast, beweist was? |
habe ich jetzt behauptet, dass ich im urlaub sowas beobachtet habe?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1526860) Verfasst am: 26.08.2010, 17:11 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
tipp: quartiere dich mal für zwei, drei wochen in amman ein, z.b. im crown plaza, und beobachte |
und weil du jetzt im urlaub mal sowas beobachtet hast, beweist was? |
habe ich jetzt behauptet, dass ich im urlaub sowas beobachtet habe? |
Ach so. Ich soll also nur mal eben so nach Amman fliegen, weil es sich aus Versehen ergeben könnmte, dass ich Anhaltspunkte für Deine unbelgten Vorurteile vorfinden könnte.
Ja gut, mach ich, wenn ich die nächste Fantastilliarde überwiesen kriege.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22307
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| (#1526867) Verfasst am: 26.08.2010, 17:16 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | [
Nun, wenn jemand sowas sagt wie "Das kann man doch nicht dulden!", ist man halt schnell bei "Da muss man doch was machen!". Und wenn einem nichts anderes einfällt, ist man dann schnell bei einem gewaltsamen Eingreifen von außen, was ich für weder zielführend noch rechtfertigbar hielte. |
Warum? |
Ich halte es nicht für zielführend, weil ein gewaltsames Eingreifen von außen (aka Krieg) mE die betroffenen Gesellschaften eher zusammenschweißt und die zu bekämpfenden Ungerechtigkeiten überdeckt. Kurz: Ich glaube nicht, dass das klappt.
Für nicht rechtfertigbar halte ich es wegen der unvermeidlichen Opfer.
Ich finde es erstaunlich, dass ich solche Selbstverständlichkeiten explizieren muss. |
Muss man das?
Natürlich muss man, wenn man ein Problem durch gewaltsames Eingreifen von außen lösen will, erstmal die Macht dazu haben. Wenn man die nicht hat, dann geht es eben nicht. Und möglicherweise wird alles nicht schlimmer, wenn man es anfängt, und dann nicht zu Ende bringt.
Alles richtig.
Aber das war nicht deine Aussage. Deine Aussage war, dass es nicht zielführend oder rechtfertigbar sei. Du hast nicht gesagt, man kann es nicht, du hast gesagt man darf es nicht.
Und du hast die Frage beantwortet, wieso man es evtl. nicht kann.
Danach aber war nicht gefragt. |
Hä?
"Zielführend" heißt doch "für das Erreichen eines Ziels geeignet". Wenn ich begründe, warum man durch ein gewaltsames Eingreifen von außen das gewünschte Ziel - die Durchsetzung von Menschenrechten - nicht erreichen kann, habe ich doch sehr wohl beantwortet, warum das nicht zielführend sei.
Und für nicht zu rechtfertigen halte ich es wegen der unvermeidlich mit einem gewaltsamen Eingreifen verbundenen Opfer, wie ich schrieb.
Und wenn man durch ein bestimmtes Mittel ein Ziel a) nicht erreichen kann und es außerdem b) nicht zurechtfertigende andere Folgen hat, dann darf man es mMn auch nicht anwenden.
Was an der Begründung fehlt denn noch?
| caballito hat folgendes geschrieben: | | Oder anders gefragt: Wenn Gewaltsames Eingreifen von außen weder zielführend noch legitim ist, was soll man dann tun, wenn ein Vater sein Kind totprügelt? Freundlich bitten, das doch zu lassen? |
Willst du die Frage des Umgangs mit fehlenden Menschenrechten in anderen Ländern wirklich auf das Kindergartenniveau herabziehen, es mit dem Umgang mit individuellen Verbrechen innerhalb eines Staates zu vergleichen? Warst du früher mal einer von denen, die bei der Kriegsdienstverweigerung Fragen mit "Sie gehen mit ihrer Freundin ..." gestellt haben?
Der Vergleich funzt - wenn überhaupt - frühestens dann, wenn wir einen weltweit anerkannten gemeinsamen Staat mit einheitlichen Grundrechten und gemeinsamem Justizsystem haben.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22307
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| (#1526868) Verfasst am: 26.08.2010, 17:21 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Heike J hat folgendes geschrieben: | | Der Witz ist ja, dass die saudische Oberschicht gerne außerhalb ihres Landes durchaus genau das macht, was dort verboten ist. |
Was ja eigentlich zeigt, dass das Ganze nur in geringem Maße was mit Islam zu tun hat. |
das gegenteil ist richtig:
gerade weil z.b. alkohol, drogen, ausserehelicher geschlechtsverkehr, etc. muslimen verboten sind, kann auch die oberschicht sich das nur im ausland "erlauben", wo dieses eben nicht islamisch sanktioniert ist. |
Selbst wenn das stimmt, dass saudische Männer ins Ausland fahren um derlei Dinge zu tun, kann man ja an den bisher genannten Zielen (Amman, Ägypten ...) erkennen, dass es nicht um "den Islam" geht, sondern konkret um den in Saudi-Arabien herrschenden wahabitischen Islam, und dass a) diese ebenfalls islamischen Länder und b) die dorthin reisenden saudi-arabischen Muslime die Sache anders sehen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1526897) Verfasst am: 26.08.2010, 18:32 Titel: |
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Ihr sprecht jetzt nur von den Männern.
Ich meinte aber auch die Frauen, die im Ausland ohne Vollverschleierung auftreten, Auto fahren und mit Männern Umgang haben.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1526901) Verfasst am: 26.08.2010, 18:38 Titel: |
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| Ich finde es zunächst mal für die Völker aller Länder durchaus üblich, wenn die Verhaltensregeln des Aufenthaltslandes mehr oder weniger adaptiert werden. Manchmal wird eben auch gezielt in das Ausland gereist, um dort etwas zu tun, was im eigenen Land verboten ist. In D existiert sogar eine gesetzliche Regelung, die auf diesem Prinzip beruht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1526992) Verfasst am: 26.08.2010, 21:18 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Also reisen Scheichs nur ins Ausland, um sich abzufüllen |
nein, sie fahren ins ausland, um anderer dinge willen, die sie so zuhause erst recht nicht tun können, z.b. prostituerte weiblichen wie männlichen geschlechts zu treffen. alkoholgenuss dürfte dabei nur ein angenehmer nebeneffekt sein.
manche machen das halt in europa, andere, die nicht so reich sind, gehen nach amman, wo es einige 3*-sterne hotels gibt, die davon fast ausschliesslich leben. |
Jetzt passen sich Araber schon mal an die Kultur des Gastlandes an und lassen sich in Europa volllaufen und da isses dann auch wieder nicht recht. 
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1526995) Verfasst am: 26.08.2010, 21:22 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
tipp: quartiere dich mal für zwei, drei wochen in amman ein, z.b. im crown plaza, und beobachte |
und weil du jetzt im urlaub mal sowas beobachtet hast, beweist was? |
habe ich jetzt behauptet, dass ich im urlaub sowas beobachtet habe? |
Ja hast Du. Zumindest indirekt . Guck mal in das Posting, auf das Dir Nosi geantwortet hast.
Und woher weisst Du das eigentlichlich sonst? Hast Du eine empirische Feldstudie ueber das Urlaubsverhalten saudi-arabischer Scheichs in Europa durchgefuehrt?
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Defund the gender police!!
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