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Sarrazin-Interview
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1539301) Verfasst am: 14.09.2010, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

Necromancer hat folgendes geschrieben:
Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?
Stelle Dir bitte mal vor, Du oder ich wuerden mitten in den Amazonasdschungel gestellt und sollten unseren Weg hinausfinden. Jeder uns beobachtende Amazonasindianer wird der berechtigten Auffassung sein, dasz er das besser kann. Und nun stell Dir einen analphabetischen Amazonasindianer mit funktionierender Kreditkarte mitten in einer modernen Groszstadt vor. Jeder ihn beobachtende Staedter wird meinen, dasz er die Nahrungsbeschaffung im Supermarkt aber besser koenne.

Ueberlebensfaehigkeit hat also mit erlerntem Verhalten zu tun und ist hochgradig kontextabhaengig. Fuer Staedter waere es schlicht nutzloses Wissen, tausende Varianten der Farbe 'gruen' identifizieren und "lesen" zu koennen. Fuer Amazonasindianer hingegen ist das hingegen ueberlebensnotwendig. Amazonasindianer werden nicht mit dem Wissen ueber tausenderlei Gruen geboren. Sie muessen das lernen. Ihr Gedaechtnis ist in deren schriftloser Kultur auf ganz verschiedener Weise herausgefordert, als Deines oder meines hier in einer Mediengesellschaft.

Der eine Intelligenztest, welcher gleichermaszen fair zu einem Amazonasindianer waere, wie zu einem Stadtbewohner, ist noch nicht konzipiert und wird vermutlich nie gefunden werden.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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morpheus114
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Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 33
Wohnort: akademisches Viertel

Beitrag(#1539320) Verfasst am: 14.09.2010, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Dass du Muslime mit Amazonas-Indianern vergleichst, könnte man auch als rassistisch auffassen.

Und ich weiß ja nicht, wieviele Intelligenztests du schon gemacht hast, aber die Tests der Mensa z.B. dürfte man auch im anatolischen Hinterland ganz gut anwenden können. "Setzen Sie diese Reihe fort" - das ist nicht schwer zu verstehen, egal in welchem Kontext.

Die Vererbung von Intelligenz lässt sich übrigens auch innerhalb desselben Kulturkreises beobachten, also ist dieser Schwenk in den Amazonas eigentlich etwas überflüssig...
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1539321) Verfasst am: 14.09.2010, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

morpheus114 hat folgendes geschrieben:
Dass du Muslime mit Amazonas-Indianern vergleichst, könnte man auch als rassistisch auffassen.

Gegenüber wem? Den Muslimen oder den Indianern?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1539326) Verfasst am: 14.09.2010, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

morpheus114 hat folgendes geschrieben:
Dass du Muslime mit Amazonas-Indianern vergleichst, könnte man auch als rassistisch auffassen.
Der Mangel an Intelligenz liegt wohl auf Seite dessen, der mir einen Vergleich unterstellt, den ich gar nicht gezogen habe.
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morpheus114
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Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 33
Wohnort: akademisches Viertel

Beitrag(#1539327) Verfasst am: 14.09.2010, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Die türkischen Muslime, die zu uns kamen, und um die es in der Sarrazin-Debatte ja vor allem geht, stammen nicht aus dem Urwald, sondern schlechtestenfalls aus einem landwirtschaftlich geprägten Gebiet in einem modernen demokratischen Staat. Insofern könnte man es schon als beleidigend für sie auffassen, wenn sie mit "Eingeborenen, die 1000 Arten von grün kennen" (auch ein kulturelles Klischee?) verglichen werden.

Diskriminierungsfallen lauern halt überall. Geschockt
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1539332) Verfasst am: 14.09.2010, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht darum, was ein Intelligenztest ueberhaupt misst. Unsere Intelligenztests gehen beispielsweise an schriftlosen Kulturen voellig vorbei. Das, was die Intelligenz eines Amazonasindianers ausmacht, wird durch unsere Tests gar nicht erfasst. Unsere Tests sind also eben nicht universal.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1539334) Verfasst am: 14.09.2010, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

morpheus114 hat folgendes geschrieben:
Die türkischen Muslime, die zu uns kamen, und um die es in der Sarrazin-Debatte ja vor allem geht, stammen nicht aus dem Urwald, sondern schlechtestenfalls aus einem landwirtschaftlich geprägten Gebiet in einem modernen demokratischen Staat. Insofern könnte man es schon als beleidigend für sie auffassen, wenn sie mit "Eingeborenen, die 1000 Arten von grün kennen" (auch ein kulturelles Klischee?) verglichen werden.

Aha. Also sind Menschen, die in Dschungeldörfern leben, weniger wert als Menschen, die aus ländlichen Gebieten demokratischer Staaten stammen?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1539335) Verfasst am: 14.09.2010, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Unsere Tests sind also eben nicht universal.

Sie sind genau insoweit universal, wie die kapitalistische Wirtschaftsweise universalisiert ist. "Intelligenz" ist ein (Sammel-)Name für bestimmte Formen der Verwertbarkeit menschlicher Arbeitskraft.
Man könnte auch sagen: Sie sind insoweit "universal", als sich in dem, was sie testen, tendentiell universell werdende Dimensionen gesellschaftlicher Anforderungen an das menschliche Individuum artikulieren.
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Necromancer
Kleingeist



Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565

Beitrag(#1539374) Verfasst am: 14.09.2010, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen unglaublich, und wieder geht ein Streit los.
Ich verstehe schon das es verschiedene Intelligenztests gibt usw.
Nur geht es mir einfach grundsätzlich um die zwei Aussagen an sich. Wenn ich "google" dann les ich das kein Wissenschaftler bestreitet das (z.B.) Intelligenz genetisch bedingt ist. In meinem weiteren Beispiel nahm ich dann Indianer und Eskimos die ja wohl unterschiedliche Gene haben. (denke ich mal). Und wen dem beides so ist - also die Sache mit der Intelligenz wie auch die Sache mit dem Gen, dann kann ich doch wohl Rückschlüsse in beiden Richtungen ziehen. Sonst würde ja eine der Aussagen nicht stimmen.

Zu den Intelligenztests. Smilie Jo also die kenn ich wohl. Im Bekanntenkreis hab ich Freund der auf so einer Psychostation schafft. Wenn der Tests mitbringt bin ich Intelligenzmäßig mal bei einer Trockenpflaume angesiedelt und in der anderen Richtung bei Galileo Galilei Smilie
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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Alphatierchen
Mostly harmless



Anmeldungsdatum: 24.09.2007
Beiträge: 4218

Beitrag(#1539378) Verfasst am: 14.09.2010, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Necromancer hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe etwas grundsätzlich nicht. Wenn ich den Links hier nachgehe und ein wenig "google" dann lese ich das es als wissenschaftlich gesichert gilt das Intelligenz etwas mit den Genen zu tun hat. Also ist es Fakt das Intelligenz genetisch bedingt ist? Dann bliebe noch die Frage ob sich (z.B.) Eskimos wirklich genetisch von Indianern unterscheiden. Wenn auch dem so ist dann könnte man eine Aussage betreffend der Intelligenz (z.B.) zwischen Indianern und Eskimos treffen.

Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?


Sollte es nicht erstmal eine einheitliche Definition von Intelligenz und ein entsprechendes Testverfahren geben?
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539387) Verfasst am: 14.09.2010, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Es geht darum, was ein Intelligenztest ueberhaupt misst. Unsere Intelligenztests gehen beispielsweise an schriftlosen Kulturen voellig vorbei. Das, was die Intelligenz eines Amazonasindianers ausmacht, wird durch unsere Tests gar nicht erfasst. Unsere Tests sind also eben nicht universal.


http://career-test.de/einstellungstest/CFT20.html
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539389) Verfasst am: 14.09.2010, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Tut er aber nicht.


Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter.
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation.


Das für sich genommen ist schon verfälschend dargestellt. Aber hey, was soll's?
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539392) Verfasst am: 14.09.2010, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Alphatierchen hat folgendes geschrieben:
Necromancer hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe etwas grundsätzlich nicht. Wenn ich den Links hier nachgehe und ein wenig "google" dann lese ich das es als wissenschaftlich gesichert gilt das Intelligenz etwas mit den Genen zu tun hat. Also ist es Fakt das Intelligenz genetisch bedingt ist? Dann bliebe noch die Frage ob sich (z.B.) Eskimos wirklich genetisch von Indianern unterscheiden. Wenn auch dem so ist dann könnte man eine Aussage betreffend der Intelligenz (z.B.) zwischen Indianern und Eskimos treffen.

Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?


Sollte es nicht erstmal eine einheitliche Definition von Intelligenz und ein entsprechendes Testverfahren geben?


Das ist nicht notwendig. Stichwort "Arbeitsdefinition". Ansonsten sind mehrere valide Messverfahren etwas Gutes. Oder findest du die Uneinigkeit unter Wissenschaftlern und ihre Neigung, ihre Meinung zu ändern, sei eine Schwäche?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1539396) Verfasst am: 14.09.2010, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Tut er aber nicht.


Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter.
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation.


Das für sich genommen ist schon verfälschend dargestellt. Aber hey, was soll's?
Was ist denn richtig?
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Alphatierchen
Mostly harmless



Anmeldungsdatum: 24.09.2007
Beiträge: 4218

Beitrag(#1539398) Verfasst am: 14.09.2010, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Alphatierchen hat folgendes geschrieben:
Necromancer hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe etwas grundsätzlich nicht. Wenn ich den Links hier nachgehe und ein wenig "google" dann lese ich das es als wissenschaftlich gesichert gilt das Intelligenz etwas mit den Genen zu tun hat. Also ist es Fakt das Intelligenz genetisch bedingt ist? Dann bliebe noch die Frage ob sich (z.B.) Eskimos wirklich genetisch von Indianern unterscheiden. Wenn auch dem so ist dann könnte man eine Aussage betreffend der Intelligenz (z.B.) zwischen Indianern und Eskimos treffen.

Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?


Sollte es nicht erstmal eine einheitliche Definition von Intelligenz und ein entsprechendes Testverfahren geben?


Das ist nicht notwendig. Stichwort "Arbeitsdefinition". Ansonsten sind mehrere valide Messverfahren etwas Gutes. Oder findest du die Uneinigkeit unter Wissenschaftlern und ihre Neigung, ihre Meinung zu ändern, sei eine Schwäche?


Nein, das halte ich nicht für eine Schwäche zwinkern
Aber die Intelligenz zwischen zwei Gruppen zu vergleichen ist schwer möglich, wenn man sich in der Fachwelt nicht einig ist, was nun genau zur Intelligenz gehört und was nicht.
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539403) Verfasst am: 14.09.2010, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Tut er aber nicht.


Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter.
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation.


Das für sich genommen ist schon verfälschend dargestellt. Aber hey, was soll's?
Was ist denn richtig?


Unterdurchschnittliche Intelligenz kann aus mangelhaftem Potenzial (Intelligenz würd ich als positives Phänomen betrachten, insofern ist "Dummheit" für mich keine Sache in diesem Sinne. Aber egal, es ist ja trotzdem verständlich, was ich mein.), also zum Beispiel der Abwesenheit von besonders vorteilhaften Genen resultieren oder aber aus so gut wie beliebig vielen anderen Ursachen wie zum Beispiel Mangelernährung, mangelhafte Stimulation, Hirnverletzungen, zu viel Sarrazin lesen, Sauerstoffmangel im Hirn, Drogeneinfluss und so weiter und so weiter. Dann meist noch zwei Ausführungen, einmal in der Entwicklung und einmal akut.

Achja, zum Beispiel auch aus sozialen Erwartungen. Du kennst sicher die Studien, in denen Frauen gesagt wird, dass Frauen im Schnitt schlechter abschneiden, bei dem verwendeten IQ-Test. Oder Schwarze. Oder irgendne andere Gruppe. Und die, denen gesagt wurde, dass ihre Gruppe angeblich schlechter abschneidet, schneideten dann schlechter ab als die, denen das nicht gesagt wurde.

Oder die Studie, bei der Psychologen in eine Schule einmarschiert sind, mit den Schülern etwas wissenschaftlich wirkenden Hokuspokus (Oder echte Testungen, weiß nicht mehr.) veranstaltet haben, ein paar Schüler willkürlich ausgewählt haben, den Lehrern und Eltern gesagt haben, dass diese besonders viel Potenzial haben und wo sich ein paar Jahre später dann herausgestellt hat, dass sie nicht nur bessere Noten hatten sondern auch in objektiven Tests besser abgeschnitten haben?
(Ich bin mir nicht mehr sicher, ob es diese Studie auch in der negativen Form gab, bei denen Schüler als besonders dumm bezeichnet wurden..)

Wer diese komplexen Zusammenhänge auf diese Weise verkürzt darstellt ist ein Arschloch. Sarrazin soll sich trollen, mit seiner geistigen Diarrhö. Er ist kein Psychologe und wurde auch nicht auf anderem Weg zum Experten und das merkt man, wenn man sich ein wenig auskennt.

Du behauptest, er würd Intelligenzforschung ganz toll darstellen. Das tut er nicht. Überhaupt nicht. Klar, das tun die anderen Menschen, die manchmal gegen ihn wettern auch nicht. Das heißt aber überhaupt nicht, dass er auch nur einen Deut besser wird.

Wenn wir bei StudiVZ-Gruppen sind, hier eine in der ein Freund von mir ist: Ich studiere Psychologie und löse Konflikte trotzdem ohne Worte
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539407) Verfasst am: 14.09.2010, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Alphatierchen hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Alphatierchen hat folgendes geschrieben:
Necromancer hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe etwas grundsätzlich nicht. Wenn ich den Links hier nachgehe und ein wenig "google" dann lese ich das es als wissenschaftlich gesichert gilt das Intelligenz etwas mit den Genen zu tun hat. Also ist es Fakt das Intelligenz genetisch bedingt ist? Dann bliebe noch die Frage ob sich (z.B.) Eskimos wirklich genetisch von Indianern unterscheiden. Wenn auch dem so ist dann könnte man eine Aussage betreffend der Intelligenz (z.B.) zwischen Indianern und Eskimos treffen.

Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?


Sollte es nicht erstmal eine einheitliche Definition von Intelligenz und ein entsprechendes Testverfahren geben?


Das ist nicht notwendig. Stichwort "Arbeitsdefinition". Ansonsten sind mehrere valide Messverfahren etwas Gutes. Oder findest du die Uneinigkeit unter Wissenschaftlern und ihre Neigung, ihre Meinung zu ändern, sei eine Schwäche?


Nein, das halte ich nicht für eine Schwäche zwinkern
Aber die Intelligenz zwischen zwei Gruppen zu vergleichen ist schwer möglich, wenn man sich in der Fachwelt nicht einig ist, was nun genau zur Intelligenz gehört und was nicht.


Doch. Man nimmt Stichproben aus beiden Gruppen, lässt diese Stichproben Intelligenztests, die für die jeweilige Arbeitsdefinition valide und reliabel sind machen, berechnet Mittelwerte, stellt mittels t-Test (oder wenn's viele Gruppen sind: ANOVA) fest, ob der Unterschied zwischen den Mittelwerten signifikant ist und hat damit auch schon verglichen.

Was der Vergleich bzw. sein Ergebnis wiederum bedeutet ist die spannende Frage. Und bei läuft's dann leider auch gewaltig schief.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1539408) Verfasst am: 14.09.2010, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hast du denn sein Buch gelesen?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1539409) Verfasst am: 14.09.2010, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Lese ich hier irgendwo heraus, daß Inteligent mehr wert ist, als nicht-inteligent? Suspekt
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539414) Verfasst am: 14.09.2010, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lese ich hier irgendwo heraus, daß Inteligent mehr wert ist, als nicht-inteligent? Suspekt


Volkswirtschaftlich könnte man das vielleicht so sehen. Ich halte nicht viel von dieser Betrachtungsweise, Intelligenz ist ein Phänomen unter vielen. Kann man aber prima missbrauchen, um sich besser darzustellen und so einen Blödsinn.
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1539419) Verfasst am: 14.09.2010, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Und die, denen gesagt wurde, dass ihre Gruppe angeblich schlechter abschneidet, schneideten dann schlechter ab als die, denen das nicht gesagt wurde.

Hat man dir mal gesagt, du würdest nicht gut in Deutsch sein?

SCNR

zwinkern
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Tja
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1539420) Verfasst am: 14.09.2010, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Und die, denen gesagt wurde, dass ihre Gruppe angeblich schlechter abschneidet, schneideten dann schlechter ab als die, denen das nicht gesagt wurde.

Hat man dir mal gesagt, du würdest nicht gut in Deutsch sein?

SCNR

zwinkern

Lachen
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1539436) Verfasst am: 14.09.2010, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr aufmerksam, astarte. Das muss natürlich "schneiderten" heißen.
_________________
posted by Babyface
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1539441) Verfasst am: 14.09.2010, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Sehr aufmerksam, astarte. Das muss natürlich "schneiderten" heißen.


Genau, deswegen heisst dieser völlig bekloppte Typ

ja auch 00 Schneider.


Ich mag ihn trotzdem.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1539444) Verfasst am: 14.09.2010, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, was die Psychologen dem erzählt haben, will ich lieber nicht wissen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1539448) Verfasst am: 14.09.2010, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Verlegen


ot: Ich stell grad fest, dass sich Helge und Götz irgendwie ähnlich sehen... Lachen
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1539499) Verfasst am: 14.09.2010, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Verlegen


ot: Ich stell grad fest, dass sich Helge und Götz irgendwie ähnlich sehen... Lachen


Aber auch nur, wenn man den Trenchcoat anschaut.
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
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I.R
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Beitrag(#1539518) Verfasst am: 14.09.2010, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Hast du denn sein Buch gelesen?

Irgendwie erinnert mich das nun immer massiver an jene Leute, die in Diskussionen gern fragen, ob man denn die heilige Schrift überhaupt gelesen habe.

In 200 Jahren gehört Sarrazinarzissmus zu den Buchreligionen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1539523) Verfasst am: 14.09.2010, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Hast du denn sein Buch gelesen?

Irgendwie erinnert mich das nun immer massiver an jene Leute, die in Diskussionen gern fragen, ob man denn die heilige Schrift überhaupt gelesen habe.

In 200 Jahren gehört Sarrazinarzissmus zu den Buchreligionen.
Ich habe die Bibel gelesen um meine Kritik am Christentum besser begründen zu können.

Genau das gleiche sollte ein Sarrazingegner eigentlich auch tun.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Dresden

Beitrag(#1539526) Verfasst am: 14.09.2010, 18:47    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Hast du denn sein Buch gelesen?

Irgendwie erinnert mich das nun immer massiver an jene Leute, die in Diskussionen gern fragen, ob man denn die heilige Schrift überhaupt gelesen habe.

In 200 Jahren gehört Sarrazinarzissmus zu den Buchreligionen.
Ich habe die Bibel gelesen um meine Kritik am Christentum besser begründen zu können.

Genau das gleiche sollte ein Sarrazingegner eigentlich auch tun.


Du bist aber alles andere als ein Sarrazin-Gegner. Im Gegenteil: Du huldigst ihm ja geradezu.
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