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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1541015) Verfasst am: 16.09.2010, 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
http://derstandard.at/1282979677566/Bestuerzt-ORF-Kombi-Religion-und-Wissenschaft

Zitat:
Auf gemischte Reaktionen stößt die seit kurzem umgesetzte Entscheidung des ORF, die TV-Wissenschafts- und Religionsabteilung unter eine gemeinsame Führung (von Religions-Chef Gerhard Klein) zu stellen.


Die spinnen, die Österreicher Pillepalle



Du bist also für alles, was in deinem Land passiert, persönlich verantwortlich?
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1541029) Verfasst am: 16.09.2010, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
http://derstandard.at/1282979677566/Bestuerzt-ORF-Kombi-Religion-und-Wissenschaft

Zitat:
Auf gemischte Reaktionen stößt die seit kurzem umgesetzte Entscheidung des ORF, die TV-Wissenschafts- und Religionsabteilung unter eine gemeinsame Führung (von Religions-Chef Gerhard Klein) zu stellen.


Die spinnen, die Österreicher Pillepalle



Du bist also für alles, was in deinem Land passiert, persönlich verantwortlich?


"Die spinnen, die Österreicher" ist nur eine Redewendung, die in diesem Fall mein Missfallen an dieser in Österreich getroffenen Entscheidung verdeutlichen soll. Es überrascht mich, dass dir scheinbar diese Redensart nicht geläufig ist.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1541186) Verfasst am: 17.09.2010, 01:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
http://derstandard.at/1282979677566/Bestuerzt-ORF-Kombi-Religion-und-Wissenschaft

Zitat:
Auf gemischte Reaktionen stößt die seit kurzem umgesetzte Entscheidung des ORF, die TV-Wissenschafts- und Religionsabteilung unter eine gemeinsame Führung (von Religions-Chef Gerhard Klein) zu stellen.


Die spinnen, die Österreicher Pillepalle



Du bist also für alles, was in deinem Land passiert, persönlich verantwortlich?


"Die spinnen, die Österreicher" ist nur eine Redewendung, die in diesem Fall mein Missfallen an dieser in Österreich getroffenen Entscheidung verdeutlichen soll. Es überrascht mich, dass dir scheinbar diese Redensart nicht geläufig ist.


Warum schreibst du dann nicht im "Umnutzung von Kirchen"-Thread unter den letzten Beitrag "Die spinnen, die Deutschen"?
Die Redewendung legt deine Einschätzung dar, dass das Österreichertum hier der relevante Aspekt ist und nicht etwa der unzulässige Einfluß der Kirchen auf den Staat, den es eben nicht nur in Österreich gibt.
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Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541193) Verfasst am: 17.09.2010, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
http://derstandard.at/1282979677566/Bestuerzt-ORF-Kombi-Religion-und-Wissenschaft

Zitat:
Auf gemischte Reaktionen stößt die seit kurzem umgesetzte Entscheidung des ORF, die TV-Wissenschafts- und Religionsabteilung unter eine gemeinsame Führung (von Religions-Chef Gerhard Klein) zu stellen.


Die spinnen, die Österreicher Pillepalle



Du bist also für alles, was in deinem Land passiert, persönlich verantwortlich?


"Die spinnen, die Österreicher" ist nur eine Redewendung, die in diesem Fall mein Missfallen an dieser in Österreich getroffenen Entscheidung verdeutlichen soll. Es überrascht mich, dass dir scheinbar diese Redensart nicht geläufig ist.


Warum schreibst du dann nicht im "Umnutzung von Kirchen"-Thread unter den letzten Beitrag "Die spinnen, die Deutschen"?
Die Redewendung legt deine Einschätzung dar, dass das Österreichertum hier der relevante Aspekt ist und nicht etwa der unzulässige Einfluß der Kirchen auf den Staat, den es eben nicht nur in Österreich gibt.


Ach Quatsch. Das könntest du mir vorwerfen, weil ich bestimmt mit 1000 postings über Ösis hergezogen bin, und die Redewendungeng "die spinnen, die ..." hab ich auch mindestens 30 mal benutzt.

Ilmor will hier - mE richtigerweise- nur zum Ausdruck bringen, dass das was im Staate Däne... ääääh Österreich ist, und dass daran selbstmurmelnd auch die einwohner beteiligt sind, die sich mal überlegen sollten, wo sie ihr Kreuz machen.


Im Übrigen spinnen alle Europäer und daher bin ich der Meinung, dass Europa zerstört werden muss.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1541204) Verfasst am: 17.09.2010, 01:48    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:

Warum schreibst du dann nicht im "Umnutzung von Kirchen"-Thread unter den letzten Beitrag "Die spinnen, die Deutschen"?


Ich versuche meine Postings durch Verwendung unterschiedlicher stilistischer Mittel abwechslungsreich zu gestalten. Und weil ich den "Umnutzung von Kirchen"-Thread nicht verfolgt habe.

esme hat folgendes geschrieben:
Die Redewendung legt deine Einschätzung dar, dass das Österreichertum hier der relevante Aspekt ist und nicht etwa der unzulässige Einfluß der Kirchen auf den Staat, den es eben nicht nur in Österreich gibt.


Hiermit kann ich bestätigen, dass diese Einschätzung falsch ist.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1541209) Verfasst am: 17.09.2010, 01:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist doch ne gängige Redewendung aus Asterix.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1541217) Verfasst am: 17.09.2010, 02:00    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Das ist doch ne gängige Redewendung aus Asterix.


Ja, und sie ist zwar durchaus pauschalisierend, aber gerade dadurch, dass sie bei Asterix quasi immer und für völlig verschiedene Menschengruppen benutzt wird, wird die Pauschalisierung eigentlich ironisiert.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541229) Verfasst am: 17.09.2010, 02:11    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Das ist doch ne gängige Redewendung aus Asterix.


Ja, und sie ist zwar durchaus pauschalisierend, aber gerade dadurch, dass sie bei Asterix quasi immer und für völlig verschiedene Menschengruppen benutzt wird, wird die Pauschalisierung eigentlich ironisiert.


Das hast Du jetzt aber schön erklärt.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1541234) Verfasst am: 17.09.2010, 02:20    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Das ist doch ne gängige Redewendung aus Asterix.


Ja, und sie ist zwar durchaus pauschalisierend, aber gerade dadurch, dass sie bei Asterix quasi immer und für völlig verschiedene Menschengruppen benutzt wird, wird die Pauschalisierung eigentlich ironisiert.


Das hast Du jetzt aber schön erklärt.


Ich schätze esme als eine Person ein, die durchaus bereit ist, eine Erklärung zu akzeptieren und anscheinend oder zumindest vielleicht war ihr das mit Asterix nicht klar. Es soll Leute geben, die durchaus eine solche Erklärung dann akzeptieren oder gar begrüßen könnten.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1541246) Verfasst am: 17.09.2010, 02:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541250) Verfasst am: 17.09.2010, 02:53    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.


Doch, Du hättest das Kriegsbeil begraben oder "nunc est bibendum" sagen können. Prost
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1541256) Verfasst am: 17.09.2010, 03:10    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.


Ich sehe den entscheidenden Unterschied nicht, aber ich bin bereit, ihn mir erklären zu lassen.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541261) Verfasst am: 17.09.2010, 03:20    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.


Ich sehe den entscheidenden Unterschied nicht, aber ich bin bereit, ihn mir erklären zu lassen.


Esme ist wohl nicht mehr mit Asterix aufgewachsen. Sie reagiert anders auf das Mem "Die spinnen, die..."
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541262) Verfasst am: 17.09.2010, 03:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr spinnt doch alle. Keine Ahnung, was für Gründe es für eure Animositäten gibt, aber ihr seid alle doof. Deprimiert
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541263) Verfasst am: 17.09.2010, 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Ihr spinnt doch alle.


Ja, aber ich nenne das nicht Spinnen, ich nenne das Klimpern. Mein cis'' ist neuerdings kaputt. Traurig
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541265) Verfasst am: 17.09.2010, 03:29    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ihr spinnt doch alle.


Ja, aber ich nenne das nicht Spinnen, ich nenne das Klimpern. Mein cis'' ist neuerdings kaputt. Traurig


Dann nimm halt Dein des.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541266) Verfasst am: 17.09.2010, 03:31    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Dann nimm halt Dein des.


Du bist wirklich kein Glücksbringer. Kaum sagst Du das, ist das des'' auch kaputt.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541267) Verfasst am: 17.09.2010, 03:35    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Dann nimm halt Dein des.


Du bist wirklich kein Glücksbringer. Kaum sagst Du das, ist das des'' auch kaputt.


Dann halt nen Kapodaster. Weiss zwar auch nicht wie man den auf nen Synthie schnallt, aber wenns klappt, wär das ein Patent wert.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1541268) Verfasst am: 17.09.2010, 03:35    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.

Sorry, kann ich nicht erkennen.

So, wie Obelix (ist doch sein Spruch, oder?) in irgendeiner Ausgabe vermutlich bei passender Gelegenheit mal sagte "Die spinnen, die Gallier", so läuft auch in D einiges, wo mir letztlich nur "Die spinnen, die Deutschen" dazu einfällt.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541269) Verfasst am: 17.09.2010, 03:41    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Dann nimm halt Dein des.


Du bist wirklich kein Glücksbringer. Kaum sagst Du das, ist das des'' auch kaputt.


Dann halt nen Kapodaster. Weiss zwar auch nicht wie man den auf nen Synthie schnallt, aber wenns klappt, wär das ein Patent wert.


Kapodaster sind von meinem Problem in verschiedener Hinsicht Welten entfernt.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1541271) Verfasst am: 17.09.2010, 03:45    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Dann nimm halt Dein des.


Du bist wirklich kein Glücksbringer. Kaum sagst Du das, ist das des'' auch kaputt.


Dann halt nen Kapodaster. Weiss zwar auch nicht wie man den auf nen Synthie schnallt, aber wenns klappt, wär das ein Patent wert.


Kapodaster sind von meinem Problem in verschiedener Hinsicht Welten entfernt.


Ich versteh Dein Problem ja auch nicht. Allerdings gehen mir die Misstöne hier auf den Sack; find ich völlig unnötig. Vielleicht sagt mir mal jemand, was los ist, dann erschieß ich euch alle und dann sehen wir weiter.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1541272) Verfasst am: 17.09.2010, 03:53    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Ich versteh Dein Problem ja auch nicht.


Ich habe hier ein saumässig teures Midikeyboard mit 88 Tasten und Hammermechanik, bei dem sich das cis'' wenige Monate nach dem Verfall der Garantie verabschiedet hat. Nicht ganz, man hört noch was, aber der Ton ist ca. 70% leiser als beim Rest der Tasten.

Was ist daran nicht zu verstehen?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1541317) Verfasst am: 17.09.2010, 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.


pffffffffffff.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1541321) Verfasst am: 17.09.2010, 09:16    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Ilmor will hier - mE richtigerweise- nur zum Ausdruck bringen, dass das was im Staate Däne... ääääh Österreich ist, und dass daran selbstmurmelnd auch die einwohner beteiligt sind, die sich mal überlegen sollten, wo sie ihr Kreuz machen.

Das spielt keine Rolle. Der derzeitige ORF-Generaldirektor verdankt seinen Posten der SPÖ, FPÖ, BZÖ und den Grünen. Aber nicht der ÖVP(ehemalige Christlichsoziale Partei).
Zudem sind die Strukturen des ORF äußerst undurchsichtig.
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Trish:(
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esme
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Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1541408) Verfasst am: 17.09.2010, 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Wenn ihr den Unterschied zwischen dem Gebrauch hier und den Gebrauch im Asterix nicht seht, kann ich euch wahrscheinlich auch nicht helfen.


Ich sehe den entscheidenden Unterschied nicht, aber ich bin bereit, ihn mir erklären zu lassen.


In Asterix geht es um - satirisch überspitzt dargestellte - Gewohnheiten, bei denen ein Grundkonsens besteht, dass dieser Unterschied besteht und nur anders bewertet wird. Die Einheimischen bewerten etwa ihre Ordnungsliebe oder ihre schmackhafte Pfefferminzsoße als positiv, Obelix als negativ, weil die Gallier selbst andere Gewohnheiten haben.

In allen diesen Dingen unterscheidet sich mein Post:
Weder ist die mangelnde Trennung von Staat und Kirche speziell österreichisch, noch wird sie von mir oder auch nur von vielen positiv bewertet.

Und ich kann mir durchaus Situationen vorstellen, wo die Phrase angebracht ist.

Im übrigen ist etwas nicht schon deswegen gut, weil es in Asterix vorkommt.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1541436) Verfasst am: 17.09.2010, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Spiegel hat folgendes geschrieben:
EU will Konzerne mit Frauenquote bändigen

Starker Vorstoß aus Brüssel für eine größere Macht von Frauen: EU-Kommissarin Viviane Reding fordert bis Ende 2011 deutlich mehr weibliche Führungskräfte in der Wirtschaft. Sollte dies nicht geschehen, droht die Politikerin mit einer gesetzlichen Quote.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1541483) Verfasst am: 17.09.2010, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:

In Asterix geht es um - satirisch überspitzt dargestellte - Gewohnheiten, bei denen ein Grundkonsens besteht, dass dieser Unterschied besteht und nur anders bewertet wird. Die Einheimischen bewerten etwa ihre Ordnungsliebe oder ihre schmackhafte Pfefferminzsoße als positiv, Obelix als negativ, weil die Gallier selbst andere Gewohnheiten haben.


Ok, das stimmt zumindest zum Teil, ich meine mich auch an andere Stellen erinnern zu können (wo beispielsweise Gallier über Gallier und Römer über Römer dasselbe sagen und das so dann nicht mehr zutreffen kann. Trotzdem ist die Phrase "die spinnen, die...." m.E. wegen der Herkunft als Pauschalisierung eigentlich nicht ernst zu nehmen.



Zitat:
Im übrigen ist etwas nicht schon deswegen gut, weil es in Asterix vorkommt.


Das ist durchaus klar.

PS: @Kramer Wird Dir das nicht langweilig?
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1541488) Verfasst am: 17.09.2010, 16:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Spiegel hat folgendes geschrieben:
EU will Konzerne mit Frauenquote bändigen

Starker Vorstoß aus Brüssel für eine größere Macht von Frauen: EU-Kommissarin Viviane Reding fordert bis Ende 2011 deutlich mehr weibliche Führungskräfte in der Wirtschaft. Sollte dies nicht geschehen, droht die Politikerin mit einer gesetzlichen Quote.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1541489) Verfasst am: 17.09.2010, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

@Illmor

Vielleicht sollte man nochmal klar sagen, dass "die spinnen, die ..." gegenüber einer Gruppe, gegenüber der man sich allgemein durch Herabsetzung und dergleichen hervortut, sehr wohl problematisch ist:

Noseman hat folgendes geschrieben:

Ach Quatsch. Das könntest du mir vorwerfen, weil ich bestimmt mit 1000 postings über Ösis hergezogen bin, und die Redewendungeng "die spinnen, die ..." hab ich auch mindestens 30 mal benutzt.

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Bravopunk
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Wohnort: Woanders

Beitrag(#1541490) Verfasst am: 17.09.2010, 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Spiegel hat folgendes geschrieben:
EU will Konzerne mit Frauenquote bändigen

Starker Vorstoß aus Brüssel für eine größere Macht von Frauen: EU-Kommissarin Viviane Reding fordert bis Ende 2011 deutlich mehr weibliche Führungskräfte in der Wirtschaft. Sollte dies nicht geschehen, droht die Politikerin mit einer gesetzlichen Quote.


Ich gehe nicht davon aus, dass Frauen sehr viel schlechter korumpierbar sind als Männer. Daher verspreche ich mir davon wirtschaftlich und sozial keine qualitative Verbesserung in der Wirtschaftsführung. Schulterzucken

Von der Gleichberechtigung her kann ich aber nur sagen: Daumen hoch!
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