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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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 (#1548499) Verfasst am: 01.10.2010, 14:34 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | Obwohl gerade beim Boßlertunnel die höchsten Gebirgs- und Wasserdrücke aller unteridischen Streckenabschnitte zu erwarten sind, werden genau für diesen Tunnel die dünnsten Tunnelwände geplant.
Alles Informationen, die das Volk vorher nicht kannte und deshalb damals auch nicht protestierte. |
Jetzt hätte ich schonmal gerne gewusst, wieviele der Schüler gestern, geschweige der Lehrer, diese Gutachten gelesen haben und das JETZT wissen 
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Grüßle
klauswerner
Zuletzt bearbeitet von klauswerner am 01.10.2010, 14:50, insgesamt einmal bearbeitet |
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548501) Verfasst am: 01.10.2010, 14:38 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Was mich am meisten dabei ankotzt, ist die Ignoranz unserer Politiker. Wo man auch hinguckt - Stuttgart 21, Hartz 4 oder Atom - sie sind nur daran interessiert, die Interessen ihrer Lobbyisten durchzusetzen.
Das Volk ist ihnen dabei vollkommen egal.  |
Das ist Quatsch! Jeder der CDU/CSU/FDP gewählt hat, hat gewusst wofür diese Parteien stehen, und genau das bekommt er jetzt auch. Hier wurden KEINE Versprechen gebrochen, hier werden Versprechen, die vorher jeder kannte, gehalten!!!!!
Bitte keine Tatsachenverdrehung!!
Das ist keine Ignoranz sondern absolut redliches Verhalten. Hast du ersthaft gehofft das CDU/CSU/FDP ihre Wahlversprechen brechen und Hartz4 erhöhen, Stuttgart21 im letzten Moment noch absagen, die Atomkraftwerkslaufzeit nicht verändern??? Junge, Junge - das war aber blauäugig.
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klauswerner
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1548503) Verfasst am: 01.10.2010, 14:39 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | Wer sich einer polizeilichen Anordnung widersetzt, handelt rechtswidrig. Hier gilt der alte Grundsatz: "Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen!". Wer glaubt, im Recht zu sein, hat immer noch die Möglichkeit, die polizeiliche Anordnung hinterher gerichtlich überprüfen zu lassen. Eine Art Notwehrrecht gegenüber staalichen Ordnungskräften besteht nie.
Ein Rechtsstaat darf sich nicht erpressen lassen. Auch von den eigenen Bürgern nicht. Unsere Verfassung sieht eine parlamentarische Demokratie vor und keine Demokratie der Straße. Recht bekommt derjenige, der sich in einem geordneten Verfahren durchsetzt und nicht derjenige, der am lautesten schreit. Vor diesem Hintergrund konnte die Polizei nicht nur hart durchgreifen, sie hatte gar keine andere Wahl. Die große Masse der Bevölkerung hat ein Recht darauf, dass ihre Wahlentscheidungen umgesetzt und nicht von einer Chaotentruppe sabotiert werden.
Großprojekte werden immer öffentlich bekanntgemacht. Jeder Bürger, der Interesse hat, kann sich ausführlich informieren. Wer das Jahre lang nicht tut, ist selber Schuld. Warum gibt es nur immer wieder Leute, die glauben, sie könnten eine Extrawurst bekommen?  |
Deiner Einlassung bedarf es einer Prüfung, ob dein benannter "Rechtsstaat" überhaupt existiert! Das bestreite ich hiermit vehement! Die DDR nannte sich ja auch "Deutsche Demokratische Republik", und jeder wird mir wohl zustimmen, dass dort keine Demokratie herrschte! Wenn die Staatsmacht nur noch Klientelpolitik betreibt und gegen das eigene Volk regiert, kann man schwerlich noch von Rechtsstaat reden.
Du klammerst aus, dass die Polizei auch eine "Chaotentruppe" sein kann. Wer als Privatperson Gewalt an Kindern und Alte verübt, der wird in der Regel geächtet. Nur wer dabei eine Polizeiuniform trägt, der bekommt sogar recht! Für mich sind solche Bullen nur staatlich legitimierte Schläger.
Bisher geheime Akten zeigen deutlich auf, dass bei der Planung schon gepfuscht wurde! Das dürften die Menschen wohl nicht gewusst haben. Also ist ihre Umentscheidung absolut gerechtfertigt. Schliesslich wird das Ding auf Kosten der Steuerzahler gebaut. Alle schreien, dass für die Ärmsten der Armen kein Geld da sei, aber für ein Mammut-Projekt, dessen Kostenentwicklung sprunghaft ansteigt (von zunächst 4,8 Mill. D-Mark 1995 auf jetzige 7 Mill. Euro, weitere Kostenanhebung nicht ausgeschlossen), soll das kein Problem sein?
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548504) Verfasst am: 01.10.2010, 14:40 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: |
Das wirkt aber in der Tat befremdend. Der Vergleich passt, zumal er zeigt wie unmenschlich, fremdartig das Ganze aussieht. Heimisch würde ich mich da nicht mehr fühlen. Wirkt das doch wie ein Fremdkörper, eine Art Geschwür. Verdammt soll dieser neue Bahnhof sein. |
Wo doch der Entwurf erst seit, ähh, 4 Wochen?, bekannt ist? Ich kenne ihn seit über 10 Jahren!
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klauswerner
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548508) Verfasst am: 01.10.2010, 14:47 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht darum, sich der Polizeigewalt zu wiedersetzen, sondern darum, seine eigenen Kinder leichtfertig der Gefahr auszusetzen, um seine eigenen politischen Ziele zu erreichen. |
Die Kinder wurden nicht in einen Käfig mit wilden Raubtieren gesetzt, sondern waren von sich selbst aus zu dieser Demo gegangen; friedlich!!! Die Bullen wussten, im Gegensaz zu Raubtieren, sehr wohl, was sie taten. Und sie taten es bewusst!
Mache hier nicht Opfer zu Tätern! |
Die Schülerdemo war an diesem Ort NICHT genehmigt. Das ist Fakt.
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klauswerner
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548510) Verfasst am: 01.10.2010, 14:52 Titel: |
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und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!!
es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt!
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518
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| (#1548511) Verfasst am: 01.10.2010, 14:53 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Jetzt hätte ich schonmal gerne gewusst, wieviele der Schüler gestern, geschweige der Lehrer, diese Gutachten gelesen haben und das JETZT wissen |
Bewaffnen wir die Polizisten neben Schlagstöcken auch noch mit einem Fragekatalog. Wer von den demonstrierenden Schülern nicht nachweisen kann, dass er das Gutachten gelesen hat, dem darf die Polizei die Nase brechen.
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posted by Babyface
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548512) Verfasst am: 01.10.2010, 14:55 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: |
Deiner Einlassung bedarf es einer Prüfung, ob dein benannter "Rechtsstaat" überhaupt existiert! Das bestreite ich hiermit vehement! Die DDR nannte sich ja auch "Deutsche Demokratische Republik", und jeder wird mir wohl zustimmen, dass dort keine Demokratie herrschte! Wenn die Staatsmacht nur noch Klientelpolitik betreibt und gegen das eigene Volk regiert, kann man schwerlich noch von Rechtsstaat reden.
Du klammerst aus, dass die Polizei auch eine "Chaotentruppe" sein kann. Wer als Privatperson Gewalt an Kindern und Alte verübt, der wird in der Regel geächtet. Nur wer dabei eine Polizeiuniform trägt, der bekommt sogar recht! Für mich sind solche Bullen nur staatlich legitimierte Schläger.
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:kopfschüttel:, :kopfschüttel:, :kopfschüttel: Ich wusste gar nicht das die KPD-ML und ähnliche Institution in Deutschland noch aktiv sind und immer noch auf diese Weise aggitieren :kopfschüttel:
Sticky, jetzt hast du dich selbst diskreditiert. Besuche mal nen Kurs in Staatskunde.
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klauswerner
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blakki
Brumm, brumm, ...
Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden
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| (#1548513) Verfasst am: 01.10.2010, 14:57 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: |
Das wirkt aber in der Tat befremdend. Der Vergleich passt, zumal er zeigt wie unmenschlich, fremdartig das Ganze aussieht. Heimisch würde ich mich da nicht mehr fühlen. Wirkt das doch wie ein Fremdkörper, eine Art Geschwür. Verdammt soll dieser neue Bahnhof sein. |
Wo doch der Entwurf erst seit, ähh, 4 Wochen?, bekannt ist? Ich kenne ihn seit über 10 Jahren! |
Da kenne ich in Stuttgart mehr Bauten, bei denen mich das kalte Grausen überkommt.
Aber wieso erinnert mich die Argumentation der Stuttgart 21 Gegner irgendwie an die Argumentationsweise von christlichen Kreationisten?
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Hubraum statt Spoiler.
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548514) Verfasst am: 01.10.2010, 14:57 Titel: |
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| armer schlucker hat folgendes geschrieben: | und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!!
es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt! |
Umgekeht: die einmal getroffene Entscheidung, durch alle demokratischen Instanzen ohne Proteste durch, soll nun nach langjährigem Diskusionsprozess mit Gewalt verhindert werden.
Es gibt KEIN Recht eine Entscheidung, die alle diese Prozesse durchlaufen hat NACHTRÄGLICH mit Gewalt zu verhindern.
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klauswerner
Zuletzt bearbeitet von klauswerner am 01.10.2010, 15:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548515) Verfasst am: 01.10.2010, 15:00 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Jetzt hätte ich schonmal gerne gewusst, wieviele der Schüler gestern, geschweige der Lehrer, diese Gutachten gelesen haben und das JETZT wissen |
Bewaffnen wir die Polizisten neben Schlagstöcken auch noch mit einem Fragekatalog. Wer von den demonstrierenden Schülern nicht nachweisen kann, dass er das Gutachten gelesen hat, dem darf die Polizei die Nase brechen. |
Ja, ja: alle Polizisten sind verkappte Sadisten, die ja nur wegen solcher EInsätze überhaupt zur Polizei gekommen sind. Die freuen sich alle heimlich übers Nasebrechen.
Was wäre wohl passiert, wenn die Schüler und Demonstranten am genehmigten Ort geblieben wären?
Richtig: Die Polizei wäre dort hingestürmt, erst recht mit Wut im Bauch, das die Demonstranten nicht das Erwartete getan haben und hätten dann ebenfalls zugeschlagen gelle??
Ne ne, all die Proteste nach dem Motto: Die Polizei hat zuerst zurückgeschlagen!
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klauswerner
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548516) Verfasst am: 01.10.2010, 15:02 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: | und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!!
es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt! |
Umgekeht: die einmal getroffene Entscheidung, durch alle demokratischen Instanzen ohne Proteste durch, nach langjährigem Diskusionsprozess soll nun mit Gewalt verhindert werden.
Es gibt KEIN Recht eine Entscheidung, die alle diese Prozesse durchlaufen hat NACHTRÄGLICH mit Gewalt zu verhindern. |
das hat mit Demokratie wohl nicht mehr viel zu tun 
wenn eine einmal getroffene Entscheidung aufgrund neu eingetretener Umstände nicht revidiert werden kann, dann ist das Blödheit; und wenn das Volk nicht so blöd ist wie seine Politiker und der Meinung ist, das das Projekt gestoppt werden muß, (weil es z.B. aufgrund der Finanzlage untragbar geworden ist) so ist hat die Politik verdammt nochmal die Pflicht, aufs Volk zu hören und nicht das Recht, auf dieses Volk einzuprügeln!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1548517) Verfasst am: 01.10.2010, 15:03 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier nicht darum, sich der Polizeigewalt zu wiedersetzen, sondern darum, seine eigenen Kinder leichtfertig der Gefahr auszusetzen, um seine eigenen politischen Ziele zu erreichen. |
Die Kinder wurden nicht in einen Käfig mit wilden Raubtieren gesetzt, sondern waren von sich selbst aus zu dieser Demo gegangen; friedlich!!! Die Bullen wussten, im Gegensaz zu Raubtieren, sehr wohl, was sie taten. Und sie taten es bewusst!
Mache hier nicht Opfer zu Tätern! |
Die Schülerdemo war an diesem Ort NICHT genehmigt. Das ist Fakt. |
Damit ist dann Gewalt an friedlich demonstrierenden Kindern gerechtfertigt? Man hätte sie auch einfach wegtragen können...!
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
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Schwarzer Block
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund
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| (#1548518) Verfasst am: 01.10.2010, 15:04 Titel: |
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Ich frage mich, was dieser ganze Hickhack soll. Sollen sie doch einen Volksentscheid machen und gut ist.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548519) Verfasst am: 01.10.2010, 15:05 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich, was dieser ganze Hickhack soll. Sollen sie doch einen Volksentscheid machen und gut ist. |
das wäre m.M. nach die beste Variante; ob die Politiker sich das trauen 
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548520) Verfasst am: 01.10.2010, 15:05 Titel: |
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| armer schlucker hat folgendes geschrieben: |
das hat mit Demokratie wohl nicht mehr viel zu tun
wenn eine einmal getroffene Entscheidung aufgrund neu eingetretener Umstände nicht revidiert werden kann, dann ist das Blödheit; und wenn das Volk nicht so blöd ist wie seine Politiker und der Meinung ist, das das Projekt gestoppt werden muß, (weil es z.B. aufgrund der Finanzlage untragbar geworden ist) so ist hat die Politik verdammt nochmal die Pflicht, aufs Volk zu hören und nicht das Recht, auf dieses Volk einzuprügeln! |
Nochmal:
| Zitat: | Man stelle sich vor, ich will mir ein Häusle in der Garten stellen. Gemeinde stimmt zu, Bauamt stimmt zu, Nachbarn werden durch Gemeinde wie vorgeschrieben gefragt, es gibt aber keine Einwände, Naturbehörden etc, alles ohne Einwände, Baupläne werden öffentlich auf der Gemeinderatssitzung vorgestellt.
Ich bekomme meine Genehmigung. Jetzt kläre ich alles wegen Kredit etc, beauftrage Bauunternehmer.
Als die Bagger anrücken, setzen sich die Nachbarn auf mein Grundstück und demonstrieren gegen den viel zu großen/hässlichen Bau der die Umgebung verschandelt. Und wenn ich nun die Polizei hole um mein Recht durchzusetzen bin ich der Buhmann, ist mein Vorgehen gegen den "berechtigten Protest" der Nachbarn undemokratisch? |
Nach Vertragsunterzeichnung ist Schluss. Der demokratische Teil spielt sich DAVOR ab.
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Grüßle
klauswerner
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1548521) Verfasst am: 01.10.2010, 15:06 Titel: |
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| armer schlucker hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: | und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!!
es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt! |
Umgekeht: die einmal getroffene Entscheidung, durch alle demokratischen Instanzen ohne Proteste durch, nach langjährigem Diskusionsprozess soll nun mit Gewalt verhindert werden.
Es gibt KEIN Recht eine Entscheidung, die alle diese Prozesse durchlaufen hat NACHTRÄGLICH mit Gewalt zu verhindern. |
das hat mit Demokratie wohl nicht mehr viel zu tun
wenn eine einmal getroffene Entscheidung aufgrund neu eingetretener Umstände nicht revidiert werden kann, dann ist das Blödheit; und wenn das Volk nicht so blöd ist wie seine Politiker und der Meinung ist, das das Projekt gestoppt werden muß, (weil es z.B. aufgrund der Finanzlage untragbar geworden ist) so ist hat die Politik verdammt nochmal die Pflicht, aufs Volk zu hören und nicht das Recht, auf dieses Volk einzuprügeln! |
Willst du eine reine Demokratie ohne Rechtsstaat?
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1548522) Verfasst am: 01.10.2010, 15:06 Titel: |
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| armer schlucker hat folgendes geschrieben: | | und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!! |
dieses recht wurde ihnen doch gar nicht genommen... wurden denn die demonstrationen verboten? nein, sie wurden genehmigt.
und wie das mit demonstrationen so ist, müssen sie angemeldet werden, ihnen wird zugewiesen, in welchem bereich sie sich bewegen dürfen etc. etc. etc. und das ist auch gut so... gäbe es diese regelungen nicht und könnte jeder demonstrieren wo er will, könnte man mit einer hand voll leute jeden tag, jede stadt in deutschland lahm legen, wenn man einfach strategische kreuzungen zum demonstrieren benutzt.
| armer schlucker hat folgendes geschrieben: | | es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt! |
ja... auch das ist gut... wie bereits weiter oben geschrieben, gäbe es kein einziges grossprojekt mehr in deutschland, wenn der strasse die letztendliche entscheidung obliegen würde.
aus genau diesem grund dauern solche projekte in deutschland so lange.
es gibt ein ausgeklügeltes genehmigungsverfahren mit einspruchsfristen, anhörungen und allem was dazu gehört.
stuttgart21 hat diesen genehmigungsprozess durchlaufen und wurde verabschiedet... nach vielen vielen jahren der diskussion... und jetzt verlangst du allen ernstes, dass es ein häuflein demonstranten, die nicht auch nur ansatzweise repräsentativ für die stuttgarter oder gar die baden-württembergische bevölkerung sind, das projekt auf ein mal stoppen dürften?
recht des lauteren schreiers? wo bleibt da die demokratie?
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548524) Verfasst am: 01.10.2010, 15:08 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: |
Damit ist dann Gewalt an friedlich demonstrierenden Kindern gerechtfertigt? Man hätte sie auch einfach wegtragen können...! |
Die haben ganz friedlich nicht genehmigtes Gelände betreten, Bauarbeiten behindert, Reifen durchstochen, nen Polizei-LKW besetzt, den Krankenwagen behindert, die Polizisten bespuckt, ...
Ah, bin ich froh dich nicht als friedlichen Nachbar zu haben
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Grüßle
klauswerner
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1548525) Verfasst am: 01.10.2010, 15:10 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: |
Deiner Einlassung bedarf es einer Prüfung, ob dein benannter "Rechtsstaat" überhaupt existiert! Das bestreite ich hiermit vehement! Die DDR nannte sich ja auch "Deutsche Demokratische Republik", und jeder wird mir wohl zustimmen, dass dort keine Demokratie herrschte! Wenn die Staatsmacht nur noch Klientelpolitik betreibt und gegen das eigene Volk regiert, kann man schwerlich noch von Rechtsstaat reden.
Du klammerst aus, dass die Polizei auch eine "Chaotentruppe" sein kann. Wer als Privatperson Gewalt an Kindern und Alte verübt, der wird in der Regel geächtet. Nur wer dabei eine Polizeiuniform trägt, der bekommt sogar recht! Für mich sind solche Bullen nur staatlich legitimierte Schläger.
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:kopfschüttel:, :kopfschüttel:, :kopfschüttel: Ich wusste gar nicht das die KPD-ML und ähnliche Institution in Deutschland noch aktiv sind und immer noch auf diese Weise aggitieren :kopfschüttel:
Sticky, jetzt hast du dich selbst diskreditiert. Besuche mal nen Kurs in Staatskunde. |
Billige Polemik!
Ich habe nicht das Geringste mit den Stalinisten zu tun! Auch du darfst deine Strohmänner behalten. Und ich habe als Beamter vermutlich weitaus mehr Ahnung von Staatskunde, als du! Und daher weiss ich auch, dass in einer Uniform auch nur ein Arsch steckt.
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1548526) Verfasst am: 01.10.2010, 15:10 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich, was dieser ganze Hickhack soll. Sollen sie doch einen Volksentscheid machen und gut ist. |
nichts für ungut... aber das möchte ich nicht wirklich haben.... st. florian lässt grüssen...
und wer soll in diesen volksentscheid eingebunden werden?
nur die anwohner rund um den bahnhof?
nur die stuttgarter?
alle anwohner zwischen ulm und stuttgart?
alle württemberger?
alle baden-württemberger?
alle deutschen, da auch bundesmittel ausgegeben werden?
auch die anrainerstaaten, die indirekt durch dieses projekt auch betroffen sind?
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548527) Verfasst am: 01.10.2010, 15:13 Titel: |
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[quote="klauswerner" postid=1548520 /quote]
eine einmal getroffene Entscheidung muß in einer Demokratie auch rückgängig gemacht werden können; was wäre, wenn sich herausstellt, das es bei der Entscheidungsfindung nicht demokratisch zuging, sondern lobbyistisch?
hier in meiner Gegend gibt es ein paar schöne Großprojekte, die sich im Nachhinein als überteuerte Seilschaftsprojekte herausgestellt haben! leider hat man das erst gemerkt, nachdem man Millionen verbaut hatte!
aber klar, Steuern erhöhen ist einfacher als zuzugeben, das man Mist gebaut hat...
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1548528) Verfasst am: 01.10.2010, 15:13 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: |
Deiner Einlassung bedarf es einer Prüfung, ob dein benannter "Rechtsstaat" überhaupt existiert! Das bestreite ich hiermit vehement! Die DDR nannte sich ja auch "Deutsche Demokratische Republik", und jeder wird mir wohl zustimmen, dass dort keine Demokratie herrschte! Wenn die Staatsmacht nur noch Klientelpolitik betreibt und gegen das eigene Volk regiert, kann man schwerlich noch von Rechtsstaat reden.
Du klammerst aus, dass die Polizei auch eine "Chaotentruppe" sein kann. Wer als Privatperson Gewalt an Kindern und Alte verübt, der wird in der Regel geächtet. Nur wer dabei eine Polizeiuniform trägt, der bekommt sogar recht! Für mich sind solche Bullen nur staatlich legitimierte Schläger.
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:kopfschüttel:, :kopfschüttel:, :kopfschüttel: Ich wusste gar nicht das die KPD-ML und ähnliche Institution in Deutschland noch aktiv sind und immer noch auf diese Weise aggitieren :kopfschüttel:
Sticky, jetzt hast du dich selbst diskreditiert. Besuche mal nen Kurs in Staatskunde. |
Billige Polemik!
Ich habe nicht das Geringste mit den Stalinisten zu tun! Auch du darfst deine Strohmänner behalten. Und ich habe als Beamter vermutlich weitaus mehr Ahnung von Staatskunde, als du! Und daher weiss ich auch, dass in einer Uniform auch nur ein Arsch steckt. |
wie wäre deine argumentation, wenn es statt schüler npd-leute gewesen wären, die sich von einem genehmigten demonstrationsort entfernt hätten und sich mit der polizei angelegt hätten?
oder wäre die polizei in deinen augen auch in diesem fall das grössere übel gewesen und du hättest dich mit den demonstranten solidarisch erklärt?
und nach meiner erfahrung spricht der beamtenstatus nicht zwingend für mehr ahnung in staatsbürgerkunde...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548529) Verfasst am: 01.10.2010, 15:15 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: | und selbst wenn die Leute vor 10 Jahren Bescheid gewußt hätten und nichts dagegen gehabt hätten und sie sichheute dagegen aussprechen ist das immer noch ihr gutes Recht!!
es soll also trotz dem, das heute die Menschen dagegen sind, die einmal getroffene Entscheidung gegen ihren Willen durchgesetzt werden, wenn es sein muß mit Gewalt! |
Umgekeht: die einmal getroffene Entscheidung, durch alle demokratischen Instanzen ohne Proteste durch, nach langjährigem Diskusionsprozess soll nun mit Gewalt verhindert werden.
Es gibt KEIN Recht eine Entscheidung, die alle diese Prozesse durchlaufen hat NACHTRÄGLICH mit Gewalt zu verhindern. |
das hat mit Demokratie wohl nicht mehr viel zu tun
wenn eine einmal getroffene Entscheidung aufgrund neu eingetretener Umstände nicht revidiert werden kann, dann ist das Blödheit; und wenn das Volk nicht so blöd ist wie seine Politiker und der Meinung ist, das das Projekt gestoppt werden muß, (weil es z.B. aufgrund der Finanzlage untragbar geworden ist) so ist hat die Politik verdammt nochmal die Pflicht, aufs Volk zu hören und nicht das Recht, auf dieses Volk einzuprügeln! |
Willst du eine reine Demokratie ohne Rechtsstaat? |
ich möchte eine wirkliche Demokratie, keine Lobbykratie
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Proletarier aller Länder, macht Schluß!
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Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548530) Verfasst am: 01.10.2010, 15:16 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Und ich habe als Beamter vermutlich weitaus mehr Ahnung von Staatskunde, als du! Und daher weiss ich auch, dass in einer Uniform auch nur ein Arsch steckt. |
1.) Das "Vermutlich" ist mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch, sorry für dich.
2.) Das mit dem "Arsch in Uniform" gebe ich gerne an die Feuerwehr, Krankenschwestern, THW, Rotes Kreuz, Maltheser Hilfsdienst, .. weiter. Könntest du mir hierzu deine Adresse geben?
Wobei: Wenn ich mein Hirn einsetze wofür es gedacht ist, dann ist eigentlich kar: das ist genauso Quatsch bei Polizisten, Bundeswehrsoldaten, Bundesgrenzschutz, Zoll, ...
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Grüßle
klauswerner
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1548531) Verfasst am: 01.10.2010, 15:16 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: |
Damit ist dann Gewalt an friedlich demonstrierenden Kindern gerechtfertigt? Man hätte sie auch einfach wegtragen können...! |
Die haben ganz friedlich nicht genehmigtes Gelände betreten, Bauarbeiten behindert, Reifen durchstochen, nen Polizei-LKW besetzt, den Krankenwagen behindert, die Polizisten bespuckt, ...
Ah, bin ich froh dich nicht als friedlichen Nachbar zu haben |
Hast du Belege für deine Behauptungen? Eine zunächst abgegebene Behauptung von Steinwürfen musste wieder dementiert werden!!
| Zitat: | | Am späten Donnerstagabend zog Ministeriumssprecherin Alice Loysen-Siemereng entsprechende Angaben am Abend auf dapd-Anfrage zurück. Mitglieder einer Schülerdemonstration hätten nun doch nicht, wie vom Landesinnenministerium zunächst angegeben, Pflastersteine auf Polizisten geworfen. Das Innenministerium hatte unter anderem mit den angeblichen Steinwürfen den harten Einsatz der Polizei gegen die Schüler gerechtfertigt. |
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518
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| (#1548532) Verfasst am: 01.10.2010, 15:17 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | Jetzt hätte ich schonmal gerne gewusst, wieviele der Schüler gestern, geschweige der Lehrer, diese Gutachten gelesen haben und das JETZT wissen |
Bewaffnen wir die Polizisten neben Schlagstöcken auch noch mit einem Fragekatalog. Wer von den demonstrierenden Schülern nicht nachweisen kann, dass er das Gutachten gelesen hat, dem darf die Polizei die Nase brechen. |
Ja, ja: alle Polizisten sind verkappte Sadisten, die ja nur wegen solcher EInsätze überhaupt zur Polizei gekommen sind. Die freuen sich alle heimlich übers Nasebrechen. |
Sadismus würde ich eher bei Leuten vermuten, die im fernen warmen Stübchen hocken und Gedanken entwickeln wie "geschieht denen recht" "die haben es nicht anders verdient" "die haben es ja so gewollt" usw.
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posted by Babyface
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1548534) Verfasst am: 01.10.2010, 15:18 Titel: |
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| armer schlucker hat folgendes geschrieben: | [quote="klauswerner" postid=1548520 /quote]
eine einmal getroffene Entscheidung muß in einer Demokratie auch rückgängig gemacht werden können; was wäre, wenn sich herausstellt, das es bei der Entscheidungsfindung nicht demokratisch zuging, sondern lobbyistisch?
hier in meiner Gegend gibt es ein paar schöne Großprojekte, die sich im Nachhinein als überteuerte Seilschaftsprojekte herausgestellt haben! leider hat man das erst gemerkt, nachdem man Millionen verbaut hatte!
aber klar, Steuern erhöhen ist einfacher als zuzugeben, das man Mist gebaut hat... |
Wenn du klar Hinweise auf Seilschaft/Korruption hast: verklage die Verantwortlichen. Es ist schon mehr als ein Bürgermeister zur Verantwortung gezogen worden.
Wenn dus für die Zukunft verhindern willst: engagiere dich, aber nicht nur am Stammtisch mit Sprüchen über "die da oben"!
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Grüßle
klauswerner
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1548535) Verfasst am: 01.10.2010, 15:20 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | 2.) Das mit dem "Arsch in Uniform" gebe ich gerne an die Feuerwehr, Krankenschwestern, THW, Rotes Kreuz, Maltheser Hilfsdienst, .. weiter. Könntest du mir hierzu deine Adresse geben?
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Gerne! Sticky, Branddirektion Frankfurt a. M., Bereichsleitungswache 4, Mörfelder Landstr. 126, 60598 Frankfurt a. M. Tel: 069-212-760412! 
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Gruss: Sticky
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armer schlucker
pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
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| (#1548536) Verfasst am: 01.10.2010, 15:22 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | armer schlucker hat folgendes geschrieben: | [quote="klauswerner" postid=1548520 /quote]
eine einmal getroffene Entscheidung muß in einer Demokratie auch rückgängig gemacht werden können; was wäre, wenn sich herausstellt, das es bei der Entscheidungsfindung nicht demokratisch zuging, sondern lobbyistisch?
hier in meiner Gegend gibt es ein paar schöne Großprojekte, die sich im Nachhinein als überteuerte Seilschaftsprojekte herausgestellt haben! leider hat man das erst gemerkt, nachdem man Millionen verbaut hatte!
aber klar, Steuern erhöhen ist einfacher als zuzugeben, das man Mist gebaut hat... |
Wenn du klar Hinweise auf Seilschaft/Korruption hast: verklage die Verantwortlichen. Es ist schon mehr als ein Bürgermeister zur Verantwortung gezogen worden.
Wenn dus für die Zukunft verhindern willst: engagiere dich, aber nicht nur am Stammtisch mit Sprüchen über "die da oben"! |
leider ist es bei uns schon soweit, das der Klüngel sogar das Rechtssystem unterlaufen kann!
Staatsanwälte stellen aus undurchsichtigen Gründen Untersuchungen ein, Mitarbeiter, die gewisse Machenschaften öffentlich ausplaudern, werden mundtot gemacht und eingeschüchtert....
feine "Demokratie" 
(das ist übrigens keine "Stammtischparole", sondern steht gelegentlich in der Tageszeitung...)
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