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Sarrazin-Interview
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551648) Verfasst am: 07.10.2010, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet, wie im US-Schnitt und weite teile der schwarzen Elite sind Antisemiten. Für mich ist es nicht rassistisch darauf hinzuweisen.

Aber in meiner Definition ist Rassismus Schwarz gegen Weiß genauso schlimm wie Weiß gegen Schwarz.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1551652) Verfasst am: 07.10.2010, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?
Ja, wenn.
Selbst dann wäre sie noch albern, weil sie eine sehr spezifische weltanschauliche Frage mit der Hautfarbe verknüpft. Beides hängt nun nachweisbar nicht zusammen. Zumal "Schwarze" ein recht frei definierbarer Begriff ist, der eine fast schon beliebige Anzahl dunkler Hauttöne umfassen kann.

Würde man "Schwarze" durch "Afrikaner" oder eine konkrete nationalität (und somit einen klar zuordnenbaren Sozialisierungshintergrund, der die neigung zum Antisemitismus tatsächlich beeinflussen könnte) ersetzen, würde die Aussage wesentlich mehr Sinn machen, vorausgesetzt, sie wäre wahr.
_________________
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1551658) Verfasst am: 07.10.2010, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Noch zum Link von Alice: Mit den Augen rollen (sonst hält man sie zwar für ´ne ekelhafte Emanze mit Schaum vorm Mund, aber in dem speziellen Fall, wenn sie mal den Rücken stärkt, da ist ihr Urteil höchst willkommen)


Aber echt. Das wäre dasselbe, als ob man auf einen NPD Artikel verweisen würde, wo Sarrazin gelobt wird.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551662) Verfasst am: 07.10.2010, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Noch zum Link von Alice: Mit den Augen rollen (sonst hält man sie zwar für ´ne ekelhafte Emanze mit Schaum vorm Mund, aber in dem speziellen Fall, wenn sie mal den Rücken stärkt, da ist ihr Urteil höchst willkommen)


Aber echt. Das wäre dasselbe, als ob man auf einen NPD Artikel verweisen würde, wo Sarrazin gelobt wird.
Blindes Huhn findet auch mal n Korn.

Natürlich stimme ich ihr nicht in allem zu.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1551674) Verfasst am: 07.10.2010, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Noch zum Link von Alice: Mit den Augen rollen (sonst hält man sie zwar für ´ne ekelhafte Emanze mit Schaum vorm Mund, aber in dem speziellen Fall, wenn sie mal den Rücken stärkt, da ist ihr Urteil höchst willkommen)


Aber echt. Das wäre dasselbe, als ob man auf einen NPD Artikel verweisen würde, wo Sarrazin gelobt wird.
Blindes Huhn findet auch mal n Korn.

Natürlich stimme ich ihr nicht in allem zu.


Aber du verleihst deinem Standpunkt keine Seriösität indem du zeigst, dass dieser auch von einem blinden Huhn geteilt wird.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551688) Verfasst am: 07.10.2010, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet,.........

paint
Wieviel Prozent der Einwohner der Elfenbeinküste kennen den Unterscheid zw. Juden und Muslimen? Wieviel Prozent der Namibier oder Bewohner Angolas sind Antisemiten? Und wieviel Prozent der Afroamerikaner oder Aborigines?

76,3% der Weltbevölkerung sind alienfeindlich ... aber nur 34,9% glauben, dass, wenn es sie gibt, diese feindlich gesinnt sind!
Fremdenfeindlichkeit liegt also in den Genen.
Mit den Augen rollen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551690) Verfasst am: 07.10.2010, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet,.........

paint
Wieviel Prozent der Einwohner der Elfenbeinküste kennen den Unterscheid zw. Juden und Muslimen? Wieviel Prozent der Namibier oder Bewohner Angolas sind Antisemiten? Und wieviel Prozent der Afroamerikaner oder Aborigines?

76,3% der Weltbevölkerung sind alienfeindlich ... aber nur 34,9% glauben, dass, wenn es sie gibt, diese feindlich gesinnt sind!
Fremdenfeindlichkeit liegt also in den Genen.
Mit den Augen rollen
Ich meine mit Schwarzen natürlich Afro-Amerikaner. Nur müsste man dazu natürlich mal meinen Text lesen, aber das ist ja zuviel Stress...

Und von Genen hab ich garnix gesagt.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551694) Verfasst am: 07.10.2010, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich meine mit Schwarzen natürlich Afro-Amerikaner. Nur müsste man dazu natürlich mal meinen Text lesen, aber das ist ja zuviel Stress...
...


Dann mach doch Nägel mit Köpfen und nenn mal paar statistisch belastbare Zahlen über die Anzahl von Antisemiten der afroamerikanischen Bevölkerung.
Nur weil irgend ein Sektenhoschi und paar Fundamentalisten so eine Sülze erzählen, sind doch nicht gleich der Großteil aller dort lebenden Afroamerikaner antisemitisch....

"ick nix Genetik"

ich wollte doch nur den Bezug zum Thread wahren... zynisches Grinsen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551699) Verfasst am: 07.10.2010, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Ich meine mit Schwarzen natürlich Afro-Amerikaner. Nur müsste man dazu natürlich mal meinen Text lesen, aber das ist ja zuviel Stress...
...


Dann mach doch Nägel mit Köpfen und nenn mal paar statistisch belastbare Zahlen über die Anzahl von Antisemiten der afroamerikanischen Bevölkerung.
Nur weil irgend ein Sektenhoschi und paar Fundamentalisten so eine Sülze erzählen, sind doch nicht gleich der Großteil aller dort lebenden Afroamerikaner antisemitisch....

"ick nix Genetik"

ich wollte doch nur den Bezug zum Thread wahren... zynisches Grinsen
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1551706) Verfasst am: 07.10.2010, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet,.........

paint
Wieviel Prozent der Einwohner der Elfenbeinküste kennen den Unterscheid zw. Juden und Muslimen? Wieviel Prozent der Namibier oder Bewohner Angolas sind Antisemiten? Und wieviel Prozent der Afroamerikaner oder Aborigines?

76,3% der Weltbevölkerung sind alienfeindlich ... aber nur 34,9% glauben, dass, wenn es sie gibt, diese feindlich gesinnt sind!
Fremdenfeindlichkeit liegt also in den Genen.
Mit den Augen rollen
Ich meine mit Schwarzen natürlich Afro-Amerikaner. Nur müsste man dazu natürlich mal meinen Text lesen, aber das ist ja zuviel Stress...

Und von Genen hab ich garnix gesagt.
Jetzt fehlt nur noch die Übersetzungskonvention aus "Afro-Amerikaner sind häufiger antisemitisch als der Bevölkerungsdurchschnitt" die Aussage "der typische Afro-Amerikaner ist antisemitisch" wird.
_________________
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1551715) Verfasst am: 07.10.2010, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

Was mir grade spontan zum Thema Afroamerikaner und Rassimus einfällt:

So gut wie alle Afroamerikaner haben Barrack Obama gewählt, und das bestimmt nicht nur wegen seinem Programm.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551716) Verfasst am: 07.10.2010, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

Letzeres hab ich nie gesagt.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551717) Verfasst am: 07.10.2010, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Nur müsste man dazu natürlich mal meinen Text lesen, aber das ist ja zuviel Stress...

Obwohl ich mich nicht in der Beweispflicht sehe, weil nicht ich diese horrenden Behauptungen aufgestellt habe, mach ich es dir mal leicht und helfe dir mit der (wahrscheinlich gemeinten) Quelle:

Zitat:
The national poll of 1,000 American adults conducted April 26 through May 6, 2002 found that 17% of Americans - or about 35 million adults - hold views about Jews that are "unquestionably anti-Semitic." Previous surveys commissioned by ADL over the last decade had indicated that anti-Semitism was in decline. A survey of attitudes four years ago found that the number of Americans with hardcore anti-Semitic beliefs had dropped from 20% in 1992, to 12% in 1998.

+
Zitat:
The anti-Semitic propensities of foreign-born Hispanics were significantly above the national average. Meanwhile, the number of African-Americans with strong anti-Semitic beliefs continued to hold steady at 35%.

Mit den Augen rollen
Ich sehe hier immer noch keine repräsentative Aussagekraft zu:
Zitat:
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet


Leider geht aus der Statistik auch nicht hervor, wieviel Prozent der weißen Juden anti-islamistisch eingestellt sind. Auch dieser Frage hätte in dem Zusammenhang nachgegangen werden müssen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551721) Verfasst am: 07.10.2010, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Leider geht aus der Statistik auch nicht hervor, wieviel Prozent der weißen Juden anti-islamistisch eingestellt sind. Auch dieser Frage hätte in dem Zusammenhang nachgegangen werden müssen.
Wieso das? (Und ich vermute, dass Juden eher weniger anti-islamisch als der Schnitt sind.)
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551732) Verfasst am: 07.10.2010, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Leider geht aus der Statistik auch nicht hervor, wieviel Prozent der weißen Juden anti-islamistisch eingestellt sind. Auch dieser Frage hätte in dem Zusammenhang nachgegangen werden müssen.
Wieso das? (Und ich vermute, dass Juden eher weniger anti-islamisch als der Schnitt sind.)

Was orakelt denn S. bspw. dazu?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551734) Verfasst am: 07.10.2010, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Leider geht aus der Statistik auch nicht hervor, wieviel Prozent der weißen Juden anti-islamistisch eingestellt sind. Auch dieser Frage hätte in dem Zusammenhang nachgegangen werden müssen.
Wieso das? (Und ich vermute, dass Juden eher weniger anti-islamisch als der Schnitt sind.)

Was orakelt denn S. bspw. dazu?
Garnix. Du lenkst vom Thema ab.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551736) Verfasst am: 07.10.2010, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Leider geht aus der Statistik auch nicht hervor, wieviel Prozent der weißen Juden anti-islamistisch eingestellt sind. Auch dieser Frage hätte in dem Zusammenhang nachgegangen werden müssen.
Wieso das? (Und ich vermute, dass Juden eher weniger anti-islamisch als der Schnitt sind.)

Was orakelt denn S. bspw. dazu?
Garnix. Du lenkst vom Thema ab.

Falsch. Das Thema hier ist doch S. - abgelenkt hat jemand anderes ... fool
Aber gut, zu "wieso das": Weil die Frage für den Strang genauso unerheblich ist, wie die statistisch nicht haltbare Aussage, dass "Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet" ist.
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Misterfritz
mini - mal



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Beitrag(#1551738) Verfasst am: 07.10.2010, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.zeit.de/1970/05/Jude-und-Neger?page=1
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Beiträge: 8557

Beitrag(#1551740) Verfasst am: 07.10.2010, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/1970/05/Jude-und-Neger?page=1


der Autor des Artikels hat folgendes geschrieben:
.... Keine Einigkeit war darüber zu erzielen, ob es den schwarzen Antisemitismus und als Gegenstück den jüdischen „backlash" überhaupt gibt .....
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551742) Verfasst am: 07.10.2010, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/1970/05/Jude-und-Neger?page=1


der Autor des Artikels hat folgendes geschrieben:
.... Keine Einigkeit war darüber zu erzielen, ob es den schwarzen Antisemitismus und als Gegenstück den jüdischen „backlash" überhaupt gibt .....
Das war Stand vor 40 Jahren. Seitdem haben Umfragen immer wieder gezeigt, dass Afroamerikaner häufiger antisemitisch sind als Weiße.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1551745) Verfasst am: 07.10.2010, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/1970/05/Jude-und-Neger?page=1


der Autor des Artikels hat folgendes geschrieben:
.... Keine Einigkeit war darüber zu erzielen, ob es den schwarzen Antisemitismus und als Gegenstück den jüdischen „backlash" überhaupt gibt .....
Das war Stand vor 40 Jahren. Seitdem haben Umfragen immer wieder gezeigt, dass Afroamerikaner häufiger antisemitisch sind als Weiße.


Vor allem die letzte von 2002 ... Mit den Augen rollen ... gilt aber nicht für Hispanos (na klar, sind ja auch nicht weiß, sorry)
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551748) Verfasst am: 07.10.2010, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
http://www.zeit.de/1970/05/Jude-und-Neger?page=1


der Autor des Artikels hat folgendes geschrieben:
.... Keine Einigkeit war darüber zu erzielen, ob es den schwarzen Antisemitismus und als Gegenstück den jüdischen „backlash" überhaupt gibt .....
Das war Stand vor 40 Jahren. Seitdem haben Umfragen immer wieder gezeigt, dass Afroamerikaner häufiger antisemitisch sind als Weiße.


Vor allem die letzte von 2002 ... Mit den Augen rollen ... gilt aber nicht für Hispanos (na klar, sind ja auch nicht weiß, sorry)
Was hat dein Hispano-Punkt jetzt damit zu tun?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1551777) Verfasst am: 07.10.2010, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet, wie im US-Schnitt und weite teile der schwarzen Elite sind Antisemiten. Für mich ist es nicht rassistisch darauf hinzuweisen.

Aber in meiner Definition ist Rassismus Schwarz gegen Weiß genauso schlimm wie Weiß gegen Schwarz.


Wow. Und das liegt bestimmt in einer kapitalistischen Gesellschaft, in der zufälligerweise aus historischen Gründen Juden ( nein, nicht weil sie bessere Gene haben, Du Gurke) öfter Chefs sind, an den Genen der schwarzen Sklavenabkömmlinge. Pillepalle
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1551784) Verfasst am: 07.10.2010, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn.
Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet, wie im US-Schnitt und weite teile der schwarzen Elite sind Antisemiten. Für mich ist es nicht rassistisch darauf hinzuweisen.

Aber in meiner Definition ist Rassismus Schwarz gegen Weiß genauso schlimm wie Weiß gegen Schwarz.


Wow. Und das liegt bestimmt in einer kapitalistischen Gesellschaft, in der zufälligerweise aus historischen Gründen Juden ( nein, nicht weil sie bessere Gene haben, Du Gurke) öfter Chefs sind, an den Genen der schwarzen Sklavenabkömmlinge. Pillepalle
Wo hab ich denn jetzt bitte was über schwarze Gene geschrieben?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1551787) Verfasst am: 07.10.2010, 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Und warum sollte die Behauptung, dass Schwarze typischerweise Antisemiten sind, rassistisch sein, wenn sie stimmt?


Ja, wenn. Jedenfalls ist Antisemitismus unter Schwarzen doppelt so stark verbreitet, wie im US-Schnitt und weite teile der schwarzen Elite sind Antisemiten. Für mich ist es nicht rassistisch darauf hinzuweisen.

Aber in meiner Definition ist Rassismus Schwarz gegen Weiß genauso schlimm wie Weiß gegen Schwarz.


Wow. Und das liegt bestimmt in einer kapitalistischen Gesellschaft, in der zufälligerweise aus historischen Gründen Juden ( nein, nicht weil sie bessere Gene haben, Du Gurke) öfter Chefs sind, an den Genen der schwarzen Sklavenabkömmlinge. Pillepalle
Wo hab ich denn jetzt bitte was über schwarze Gene geschrieben?


Da. Und red dich nicht raus; das glaubt dir kein Mensch mehr.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1551793) Verfasst am: 07.10.2010, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Es war eine Frage, keine Aussage. Und selbst wenns ne Aussage und keine Frage gewesen wäre, steht da immer noch nix über Gene. Du machst dich grad selbst lächerlich.
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Evilbert
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Beiträge: 42408

Beitrag(#1551800) Verfasst am: 07.10.2010, 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Es war eine Frage, keine Aussage. Und selbst wenns ne Aussage und keine Frage gewesen wäre, steht da immer noch nix über Gene. Du machst dich grad selbst lächerlich.


Oh, eine Frage war das also. Mit den Augen rollen

Stimmt es eigentlich, dass alle in Deiner Familie komplett unheilbar geistesgestört sind?
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Skeptiker
"I can't breathe!"



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Beiträge: 16834
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Beitrag(#1551859) Verfasst am: 07.10.2010, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das würde dann ja heissen, dass Frauen im Durchschnitt dümmer wären als Männer, da Frauen - einkommensmäßig - häufiger zur sogenannten "Unterschicht" gehören. Ähnliches gilt für andere Gruppen bis hin zu bestimmten Nationalitäten.

Das habe ich weder behauptet, noch ist das die logische Schlussfolgerung.


Du sagtest, dass die sogenannte "Unterschicht" im Durchschnitt dümmer sei als die sogenannte "Oberschicht".

Nun überleg mal, was daraus für den Intelligenzvergleich von Männern und Frauen folgen würde, wenn mehr Frauen als Männer der "Unterschicht" angehören.

narziss hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wären im übrigen alle Menschen gleich intelligent, gleich strebsam, gleich zäh wie Leder, hart wie Kruppstahl und schnell wie Windhunde, dann würde es genau die gleichen "Schichten" geben wie es sie gibt.

Nazivergleiche haben noch nie ein Argument ersetzt.


Nun halte dich mal nicht an Oberflächlichkeiten auf. Wenn alle Menschen die exakt gleichen Eigenschaften hätten und alle Superman oder Superwoman wären, würde es genau die gleichen "Schichten" geben. Das ist der Inhalt meiner Aussage. Der Rest ist Rhetorik.

narziss hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Der Grund ist der, dass sich Schichten gar nicht aus Biologie oder persönlichen Eigenschaften ableiten, sondern aus dem Klassenverhältnis, welches völlig automatisch Klassen und "Schichten" schafft.

Da will ich dir garnicht widersprechen, dass es solch einen Effekt gibt. Aber selbst eine kapitalistische Zwangsgesellschaft widerlegt ja keine biologischen Unterschiede. Es kann sein dass beide Faktoren nebeneinander existieren - das wäre grob zusammengefasst ja auch die Position von Elsbeth Stern.


Der Sozialdarwinismus "erklärt" die Klassengesellschaft mit biologischen Unterschieden.

Der Fehler ist, dass das eine eine künstliche (=gesellschaftliche), das andere eine natürliche (=biologische) Kategorie ist. Beides betrifft unterschiedliche Ebenen. Der Sozialdarwinismus begeht den Kategorienfehler, qualitativ völlig unterschiedliche Ebenen auseinander abzuleiten.

Skeptiker
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K.I.Z - Frieden

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Wolf
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Beitrag(#1551865) Verfasst am: 07.10.2010, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Es war eine Frage, keine Aussage. Und selbst wenns ne Aussage und keine Frage gewesen wäre, steht da immer noch nix über Gene. Du machst dich grad selbst lächerlich.


Oh, eine Frage war das also. Mit den Augen rollen

Stimmt es eigentlich, dass alle in Deiner Familie komplett unheilbar geistesgestört sind?

Kann es sein, dass du Narziss gegenüber etwas voreingenommen bist?
Er hat hier an dieser Stelle nichts über Gene gesagt.
_________________
Trish:(
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Ilmor
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Beiträge: 7151

Beitrag(#1551866) Verfasst am: 07.10.2010, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Das würde dann ja heissen, dass Frauen im Durchschnitt dümmer wären als Männer, da Frauen - einkommensmäßig - häufiger zur sogenannten "Unterschicht" gehören. Ähnliches gilt für andere Gruppen bis hin zu bestimmten Nationalitäten.

Das habe ich weder behauptet, noch ist das die logische Schlussfolgerung.


Du sagtest, dass die sogenannte "Unterschicht" im Durchschnitt dümmer sei als die sogenannte "Oberschicht".

Nun überleg mal, was daraus für den Intelligenzvergleich von Männern und Frauen folgen würde, wenn mehr Frauen als Männer der "Unterschicht" angehören.


Nein, denn Frauen verfügen häufig zusätzlich zu ihrem eventuellem Einkommen noch über das Einkommen des Ehemannes. Übrigens lässt sich mit einem IQ Test per Definition nicht messen, ob Männer oder Frauen klüger sind, da dieser so ausgelegt ist, dass beide Geschlechter darin im Schnitt gleich gut abschneiden. Allerdings sind Frauen stärker in der Mitte der Skala vertreten, dagegen gibt es mehr Männer mit einem hohen und einem niedrigem IQ-Wert.
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