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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1559635) Verfasst am: 22.10.2010, 13:40 Titel: |
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Hm, das Gewaltmonopol liegt halt beim Staat. Das kann man prinzipiell kritisieren; als Nichtanarchist tue ich das nicht. Meines Erachtens muss der Staat gelegentlich Gewalt anwenden.
Wenn beispielsweise Polizisten zu einem Fall häuslicher Gewalt gerufen werden , sollen sie dann sagen "Du, lass uns mal drüber reden"?
Nein, sie werden einen Platzverweis erteilen und wenn der Täter das verweigert auch physische Gewalt anwenden müssen.
Das finde ich keineswegs "undemokratisch", auch nicht moralisch oder sonstwie falsch.
Selbstverständlich müssen die Vertreter des Staates die Verhältnismäßigkeit der Mittel beachten. Und das tun sie sehr oft nicht. Und wenn dann auf der Gegenseite Gewalttätigkeit auftritt, ist das erstens menschlich verständlich, zweitens sehr oft auch Notwehr, drittens ist der Staat bzw. dessen Büttel dafür mitverantwortlich.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1559648) Verfasst am: 22.10.2010, 14:07 Titel: |
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Mit dem Müll muss es mittlerweile ziemlich übel sein.
Meiner Tochter wurde ein Praktikum in einem netten Städtchen angepriesen.
Seit sie da ist, streiken regelmäßig die Busse und jetzt stinkt es auch noch heftig...
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1559653) Verfasst am: 22.10.2010, 14:13 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | Brennende Vorstädte und Straßenschlachten haben wenig mit meinem Demokratieverständnis zu tun.
Gewalt ist kein demokratisches Mittel zur Durchsetzung politischer Forderungen. Gewalt ist die Sprache der Anarchie. |
Dummschwätzer!
Du schreibst, "Gewalt ist kein demokratisches Mittel", hast aber kein Problem mit hochaufgerüstetem und gewaltbereitem Polizeiapparat mit Knüppeln, Blendschockgranaten, Pfefferspray, Wasserwerfern, Schusswaffen, Panzern, usw.! Wenn aber Otto-Normalbürger sich auflehnt, brüllst du "ceter" und "mordio". Du hast recht: Gewalt ist kein demokratisches Mittel zur Durchsetzung politischer Forderungen. Und wenn der Staat selbst Gewalt anwendet, um seine politischen Forderungen gegen das Volk durchzusetzen, ist er deiner Definition nach eben undemokratisch. |
Gegen Verfassungsfeinde wie dich ist Gewalt selbstverständlich nicht nur gerechtfertigt, sondern erwünscht. 
Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1559661) Verfasst am: 22.10.2010, 14:21 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Gegen Verfassungsfeinde wie dich ist Gewalt selbstverständlich nicht nur gerechtfertigt, sondern erwünscht. |
Fass Dich an die eigene Nase; außerdem ists Quatsch.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1559669) Verfasst am: 22.10.2010, 14:45 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | Mit dem Müll muss es mittlerweile ziemlich übel sein.
Meiner Tochter wurde ein Praktikum in einem netten Städtchen angepriesen.
Seit sie da ist, streiken regelmäßig die Busse und jetzt stinkt es auch noch heftig... |
Ach, ein bißchen Tränengas schnuppern und schon riecht man das gar nicht mehr.
Ernsthafter:
1. Die Franzosen sind nur sehr wenig gewerkschaftlich organisiert, der Unterschied ist, dass die öffentliche Versorgung so oft bestreikt wird, dass es wesentlich mehr auffällt und auch Touristen betrifft. Mit der Erhebung des Proletariats gegen den Staat hat das bereits sehr wenig zu tun. Ich halte es für eine gute Idee, wenn die Angestellten in den öffentlichen Einrichtungen sich den Bürgern verpflichtet fühlen. Das schlägt sich normalerweise in *wenig* Streiks nieder.
2. Sarkozy hat politisch und persönlich das geliefert, was auch vor der Wahl absehbar war (und die Mehrheit der Franzosen ist nicht gegen die Reform). Wenn die gewünschte Lieferung jetzt wem nicht taugt, dann sollen sie ihn eben abwählen. Die Pensionsreform wird schrittweise bis 2018 umgesetzt. Wenn sie tatsächlich so daneben ist, kann die neugewählte linke Regierung dann das Schlimmste problemlos verhindern. Ich finde das total daneben: Politiker verspricht explizit X, wird gewählt, macht dann X, die Mehrheit der Leute will weiterhin X, die politischen Gegner legen das Land lahm, um X zu verhindern, die Mehrheit der Leute sympathisiert, weil sie den Politiker inzwischen aus anderen Grûnden nicht mehr mögen.
Diese Sympathie wird im übrigen rasch aufhören, wenn dieses Wochenende die Familien nicht in die gebuchten Herbstferien reisen können.
Was an den brennenden Mistkübel und der Tatsache, dass die Innenstadt Sperrgebiet ist, jetzt so besonders demokratisch ist, kann ich nicht nachvollziehen.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1559813) Verfasst am: 22.10.2010, 21:16 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | Hm, das Gewaltmonopol liegt halt beim Staat. Das kann man prinzipiell kritisieren; als Nichtanarchist tue ich das nicht. Meines Erachtens muss der Staat gelegentlich Gewalt anwenden.
Wenn beispielsweise Polizisten zu einem Fall häuslicher Gewalt gerufen werden , sollen sie dann sagen "Du, lass uns mal drüber reden"?
Nein, sie werden einen Platzverweis erteilen und wenn der Täter das verweigert auch physische Gewalt anwenden müssen.
Das finde ich keineswegs "undemokratisch", auch nicht moralisch oder sonstwie falsch.
Selbstverständlich müssen die Vertreter des Staates die Verhältnismäßigkeit der Mittel beachten. Und das tun sie sehr oft nicht. Und wenn dann auf der Gegenseite Gewalttätigkeit auftritt, ist das erstens menschlich verständlich, zweitens sehr oft auch Notwehr, drittens ist der Staat bzw. dessen Büttel dafür mitverantwortlich. |
Bei mir liegt die Grenze da, wo die Gewalt unverhaeltnismaessig oder demokratisch nicht legitimiert ist.
Insofern kann man im Einzelfall staatliche Gewalt schon kritisieren, aber prinzipiell hast Du recht. Die Polizei im demokratischen Rechtsstaat hat die demokratische Legitimation um im vom Recht vorgegeben Rahmen Gewalt anzuwenden.
....und irgendwelche Krawalanten, die gerne mal grosse Revolution spielen, haben keinerlei demokratische Legitimation um Gewalt anzuwenden. Die sollten es besser bei friedlichem Protest und in begruendeten Faellen bei zivilem Ungehorsam belassen.
Erst wenn der demokratische Rechtsstaat beseitigt wird und dem Volk die Moeglichkeit zur demokratischen Partizipation genommen wird, erst dann stellt sich die Gewaltfrage ganz grundsaetzlich neu. Davon ist Frankreich allerdings noch weit entfernt.
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1559854) Verfasst am: 22.10.2010, 22:38 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | ...
2. Sarkozy hat politisch und persönlich das geliefert, was auch vor der Wahl absehbar war (und die Mehrheit der Franzosen ist nicht gegen die Reform). Wenn die gewünschte Lieferung jetzt wem nicht taugt, dann sollen sie ihn eben abwählen. Die Pensionsreform wird schrittweise bis 2018 umgesetzt. Wenn sie tatsächlich so daneben ist, kann die neugewählte linke Regierung dann das Schlimmste problemlos verhindern. Ich finde das total daneben: Politiker verspricht explizit X, wird gewählt, macht dann X, die Mehrheit der Leute will weiterhin X, die politischen Gegner legen das Land lahm, um X zu verhindern, die Mehrheit der Leute sympathisiert, weil sie den Politiker inzwischen aus anderen Grûnden nicht mehr mögen.
..... |
So einfach sehe ich das nicht. Es stimmt schon, dass Sarkozy gewaehlt wurde um Reformen durchzuziehen, dies bedeutet allerdings nicht, dass sich das Wahlvolk jetzt jede offenkundig unsinnige Reform gefallen lassen muss.
Sarkozy ist zu inkompetent um das Land zu reformieren und erschoepft sich in blindem und sinnlosem Aktionismus. Die Heraufsetzung des Rentenalters loest die tatsaechlichen Probleme Frankreichs nicht. Sie bietet weder eine Antwort auf die Frage wie die demographische Schieflage zu beheben ist, noch schafft sie Arbeitsplaetze, sie beeinflusst lediglich die Verteilung der vorhandenen Arbeitsplaetze auf denkbar unsinnige Art und Weise. Es ist kein Zufall, dass vor allem viele ganz junge Franzosen energisch gegen Sarkozys Reformen protestieren. Die haben es ohnehin schwer auf dem Arbeitsmarkt Fuss zu fassen und wenn jetzt die ganz Alten laenger malochen muessen, blockieren sie noch laenger von den Jungen dringend benoetigte Jobs! Das ist im doppelten Sinne schaedlich: Diejenigen, die bereits jahrzehntelang gearbeitet haben und jetzt liebend gerne in Rente gehen wuerden, muessen zwei Jahre weiterknechten und diejenigen, die deren Jobs liebend gerne uebernehmen wuerden, gucken in die Roehre.
Selbstverstaendlich hat das Volk das Recht gegen solche Stuemperei mobil zu machen! Was allerdings ausdruecklich nicht mit einschliesst "Randale zu machen", sondern auf friedliche Art und Weise geschehen sollte. Ich sehe speziell in Frankreich alle friedlichen Aktionen bis hin zum Generalstreik gerechtfertigt um diesen abgehalfterten und unfaehigen Rechtspopulisten aus dem Amt zu draengen und Neuwahlen zur franzoesischen Praesidentschaft zu erzwingen. Der hat mit seiner Stuemperei und seinen sonstigen Eskapaden laengst sein Mandat verwirkt.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1559857) Verfasst am: 22.10.2010, 22:45 Titel: |
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Offenkundig unsinnig? Und welche demographische Schieflage? Dass die Geburtenrate trotz der hohen Jugendarbeitslosigkeit so hoch ist?
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Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1559859) Verfasst am: 22.10.2010, 22:47 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Der hat mit seiner Stuemperei und seinen sonstigen Eskapaden laengst sein Mandat verwirkt. |
Ja klar, deswegen wird ja unter anderem auch der Protest unterstützt, obwohl die Reform selbst bei einer Mehrheit für sinnvoll befunden wird.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1559864) Verfasst am: 22.10.2010, 22:53 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: |
Offenkundig unsinnig? Und welche demographische Schieflage? Dass die Geburtenrate trotz der hohen Jugendarbeitslosigkeit so hoch ist? |
Frankreich hat genau wie Deutschland das Problem, dass immer weniger Junge immer mehr Alten gegenueberstehen. Deshalb soll ja das Rentenalter erhoeht werden um die Rentenkasse wieder aufzufuellen. So begruendet das Sarkozy. Was er allerdings nicht sieht, ist dass dieser Versuch dem gleicht sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zu ziehen, solange Massenarbeitslosigkeit herrscht und solange sich am demographischen Ungleichgewicht nichts aendert. Die Rentenreform bewirkt lediglich, dass in Zukunft mehr alte Menschen Rentenbeitraege zahlen anstatt Rente zu beziehen und dafuer mehr junge Menschen Sozialleistungen beziehen anstatt zu arbeiten. Volkswirtschaftlich ist das ein Nullsummenspiel, deshalb ist die Reform unsinnig.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#1559867) Verfasst am: 22.10.2010, 23:04 Titel: |
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Nichts ist erbaermlicher als ein Rechtspopulist, dessen Volk ihn nicht mehr hoeren will!
Ich bin mal gespannt, wann Sarkozy versucht den Banlieu-Joker zu spielen, e.g. gezielt dort Unruhen zu provozieren.
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1559872) Verfasst am: 22.10.2010, 23:13 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Was er allerdings nicht sieht, ist dass dieser Versuch dem gleicht sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zu ziehen, solange Massenarbeitslosigkeit herrscht und solange sich am demographischen Ungleichgewicht nichts aendert. Die Rentenreform bewirkt lediglich, dass in Zukunft mehr alte Menschen Rentenbeitraege zahlen anstatt Rente zu beziehen und dafuer mehr junge Menschen Sozialleistungen beziehen anstatt zu arbeiten. |
Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet)
Bedarf an gesunden, gebildeten, arbeitswilligen Arbeitnehmer gibt es auch in Frankreich genug - die finden schnell eine Arbeit.
Und man kann einen 60jährigen Physiker nicht durch einen 18jährigen Musel ersetzen, der nicht einmal vernünftig lesen kann, aber dafür den Koran auswendig kennt.[*]
Solange du solche Faktoren nicht in deine Rechnung einbeziehst, stimmen deine Überlegungen nicht.
Und wenn man mal von den Beamten und Menschen in ähnlichen Posten absieht, werden sowieso häufiger eher die Alten arbeitslos als die Jungen 
[*] Das ist ja dein Lieblingsthema, deshalb musste ich das Beispiel bringen, obwohl es weniger relevant ist 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1559875) Verfasst am: 22.10.2010, 23:16 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet) |
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1559882) Verfasst am: 22.10.2010, 23:27 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet) |
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Na,
dann schau doch' mal in die Statistik.
Was sind denn das für junge Menschen in Frankreich, die arbeitslos sind?
Die frisch ausgebildeten Industriemechaniker?
Die jungen Ingeneure, Naturwissenschaftler oder Mathematiker, die frisch aus der Uni kommen?
Oder eben doch gewisse andere Gruppen...
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21648
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1559883) Verfasst am: 22.10.2010, 23:27 Titel: |
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das schöne ist ja, da kann der bernd noch so lange an der wunderlampe reiben,
es wird ihm doch kein dschinn erscheinen.
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"als ob"
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1559899) Verfasst am: 23.10.2010, 00:29 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | das schöne ist ja, da kann der bernd noch so lange an der wunderlampe reiben,
es wird ihm doch kein dschinn erscheinen. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1559902) Verfasst am: 23.10.2010, 00:36 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet)
..... |
Du solltest dich fuer den Job des Sozialministers in Sarkozys Kabinett bewerben, solange es das noch gibt.
You've got what it takes! 
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1560530) Verfasst am: 23.10.2010, 22:22 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Was er allerdings nicht sieht, ist dass dieser Versuch dem gleicht sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf zu ziehen, solange Massenarbeitslosigkeit herrscht und solange sich am demographischen Ungleichgewicht nichts aendert. Die Rentenreform bewirkt lediglich, dass in Zukunft mehr alte Menschen Rentenbeitraege zahlen anstatt Rente zu beziehen und dafuer mehr junge Menschen Sozialleistungen beziehen anstatt zu arbeiten. |
Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet)
Bedarf an gesunden, gebildeten, arbeitswilligen Arbeitnehmer gibt es auch in Frankreich genug - die finden schnell eine Arbeit.
Und man kann einen 60jährigen Physiker nicht durch einen 18jährigen Musel ersetzen, der nicht einmal vernünftig lesen kann, aber dafür den Koran auswendig kennt.[*]
Solange du solche Faktoren nicht in deine Rechnung einbeziehst, stimmen deine Überlegungen nicht.
Und wenn man mal von den Beamten und Menschen in ähnlichen Posten absieht, werden sowieso häufiger eher die Alten arbeitslos als die Jungen
[*] Das ist ja dein Lieblingsthema, deshalb musste ich das Beispiel bringen, obwohl es weniger relevant ist |
Arbeitsose Menschen als "krank, dumm, faul und/oder ungebildet" zu bezeichnen gehört hier zu den Dingen, die weder erwünscht, noch erlaubt sind.
| Forumsregeln 2.3 hat folgendes geschrieben: | | Schwerwiegende Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden, diskriminierende, rassistische oder sonstige menschenverachtende Beiträge sind verboten. Dies gilt bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht eindeutig bestimmbar ist. |
Du wirst daher verwarnt und aufgefordert, Dich zu mäßigen!
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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brf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 366
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| (#1560759) Verfasst am: 24.10.2010, 13:29 Titel: Jugend tritt für ihre Interessen ein! |
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Ich habe den letzten Teil des Threads nur noch überflogen und weiß daher nicht genau, ob das schon jemand geschrieben hat. Wenn ja Tschuldigung.
Ich habe miterlebt wie und vor allem warum Mitterand die Rente mit 60 eingeführt hat. Damit die Jugendarbeitslosigkeit geringer wird. Und natürlich ist es klar: Wenn dieselbe Arbeit mit weniger Personal geleistet werden kann (dieser Effekt existiert seit 150 Jahren, hat aber in den letzten 30 Jahren ganz massiv an Fahrt gewonnen) kann man viele entlassen und der Rest arbeitet so viel wie immer. Vorteil: Die Arbeitenden treten nicht für ihre Interessen ein, weil sie Angst vor Arbeitslosigkeit haben. Diese Politik verfolgt de seit vielen Jahren.
Oder alle arbeiten eben weniger. Geniessen sie erhaltene Freizeit ohne Existenzangst. Entweder mit weniger Lebensarbeitszeit oder mit weniger Wochenarbeitszeit. Das hat Mitterand durchgesetzt und damals gab es auch in de eine Diskussion über diese Auswirkung. Und den Franzosen ist anders als den Deutschen dieser Zusammenhang auch sehr bewusst.
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1560886) Verfasst am: 24.10.2010, 20:02 Titel: |
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Der Ansatz ist interessant:
Hmmm... und was macht der Arbeitslose? Welche Macht, kann er der staatlich ausgeübten Gewalt entgegensetzen?
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | Brennende Vorstädte und Straßenschlachten haben wenig mit meinem Demokratieverständnis zu tun.
Gewalt ist kein demokratisches Mittel zur Durchsetzung politischer Forderungen. Gewalt ist die Sprache der Anarchie. |
Alle Macht - und damit muss auch Gewalt gemeint sein, denn ohne Gewalt, keine Macht - geht vom Volke aus!
Es ist schon in Ordnung, wenn Regierungen von Zeit zu Zeit daran erinnert werden, dass ihre Herrschaft nur "i. A." ist und dass sie ihrem ganzen Volk verpflichtet sind, nicht nur den Investoren! Unseren täte das auch gut!
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen! |
Wenn Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Bürgerpflicht!
Es ist, wie der Artikel sagt: Man hat nur die Rechte, die man sich nimmt. Und man behält auch nur die (Bürger-)Rechte, die man breit ist zu verteidigen!
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Diejenigen, die bereits jahrzehntelang gearbeitet haben und jetzt liebend gerne in Rente gehen wuerden, muessen zwei Jahre weiterknechten und diejenigen, die deren Jobs liebend gerne uebernehmen wuerden, gucken in die Roehre. |
Und das kommt niemandem bekannt vor?
Rente mit 77!!
| DerBernd hat folgendes geschrieben: | | Die Leute, die arbeitslos sind, sind in der Regel krank, dumm, faul und/oder ungebildet. (oder fehlgebildet) |
 
| brf hat folgendes geschrieben: | | Oder alle arbeiten eben weniger. Geniessen sie erhaltene Freizeit ohne Existenzangst. Entweder mit weniger Lebensarbeitszeit oder mit weniger Wochenarbeitszeit. Das hat Mitterand durchgesetzt und damals gab es auch in de eine Diskussion über diese Auswirkung. Und den Franzosen ist anders als den Deutschen dieser Zusammenhang auch sehr bewusst. |
Wir wussten das auch mal. Drum die 35-Stunden-Woche. Erinnert sich wohl aber auch keiner mehr dran.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1560928) Verfasst am: 24.10.2010, 21:54 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hm, das Gewaltmonopol liegt halt beim Staat. Das kann man prinzipiell kritisieren; als Nichtanarchist tue ich das nicht. |
Man kann das Gewaltmonopol kritisieren, dann ist man Anarchist. Oder man kann seine Existenz bezweifeln, dann ist man Michel Foucault.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32606
Wohnort: Woanders
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| (#1560930) Verfasst am: 24.10.2010, 21:58 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hm, das Gewaltmonopol liegt halt beim Staat. Das kann man prinzipiell kritisieren; als Nichtanarchist tue ich das nicht. |
Man kann das Gewaltmonopol kritisieren, dann ist man Anarchist. Oder man kann seine Existenz bezweifeln, dann ist man Michel Foucault. |
Oder ich.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1560932) Verfasst am: 24.10.2010, 22:01 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Oder ich. |
Oha! Möchtest du dazu mehr sagen?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32606
Wohnort: Woanders
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1562792) Verfasst am: 29.10.2010, 01:06 Titel: |
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| Moloch hat folgendes geschrieben: |
Nun ja das musst du aber erstmals dem Familien Vater oder der alleinerziehenden Mutter und so weiter erzählen die sich der Gefahr des gesellschaftlichen Ausschlusses durch Job Verlust und damit in eine gnadenlose Repressive Maschine begeben
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Siehst du...?
Und da haben wir schon schö~ööön den unterwürfigen "Gehorche-Staat", indem sich keiner trauen kann, aufmüpfig zu sein
Hey weist du was, Moloch? Wenn man manchmal nichts riskiert, riskiert man irgendwann ab einem bestimmten Punkt vielleicht mal ALLES.
Streiken ist nur möglich mit Gewerkschaften oder so? Stell' dir mal vor, es gäbe NIEMANDEN, der Streiken könnte. Niemanden, der Druck machen könnte.
Mit so einem Volk kann man machen, was man will. Und man "hat" auch schonmal mit unserem Volk gemacht, was man will.
Hat uns in einen zweiten Weltkrieg geführt
| Zitat: |
(Arbeitsagentur), wenn sie wegen einem nicht rechtmäßigen Streik einfach mal ganz "zu recht" gefeuert werden.
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Die Frage ist, ob sich die Arbeitsagentur es auch leisten kann, diesen Leuten alle Gelder zu verweigern - denn man lädt sie damit ein, kriminell zu werden.
Wisst ihr, in Amerika z.B ist nichts so gefürchtet wie der Knast, habe ich gehört...
... stimmt nicht einige Leute fürchten die Armut viel mehr. Im Knast hast du immer zu essen, ein Dach über dem Kopf und ein Bett/eine Liege.
Was hast du draussen? Deine Klamotten am Leib, wo du zusehen kannst ob/wie du sie mal gewaschen bekommst und dann hoffe mal, das du ne Suppenküche mit einer Gratismahlzeit pro Tag findest
Toll, ne? Das ist das Jahr 2010, mein Guter - egal ob USA oder Deutschland. GOTT was sind wir modern, was?
| Zitat: |
Und die Gewerkschaften hier im Land waren auch mal stärker.
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Kommt mir auch so vor...
| Zitat: |
Es gibt so gut wie keine Solidarität.
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100% Sign/Agree.
| Zitat: |
Dafür aber um so mehr Vorurteile und Kämpfe um Abgrenzung.
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Hey...
... wir steuern ganz auf eine ECHT dicke Multikulti-Gesellschaft zu
Was hast du erwartet? Es läuft ja alles so, wie unsere schwarzgelben Regierungsfreunde das wollen, oder?
Oder vielleicht sogar deren Leute, die in WAHRHEIT die Fäden im Land ziehen *Verschwörerisch kling* (oder vielleicht auch gar nicht?)
| Zitat: |
Ein Verlust Kampf in dem es nicht mehr um Gewinn, sondern darum geht Möglichst die eigene Stellung zu sichern und zu halten.
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Ganz schlimm ist es in Amerika...
Hier würde ich es als "halb so schlimm" bezeichnen, ohne das Wort irgendwie zu dehnen.
| Zitat: |
Hier wird es so schnell keine Französischen Zustände geben, man ist viel zu sehr damit beschäftigt die Schuld bei "anderen" also derzeitig vor allem in der so genannten neuen Unterschicht, bei Muslimen und Türken und so weiter zu suchen.
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J~a, weil man ja eben STROHDUMM IST und wir hier hier in unserer "Demokratur" nach der gleichen Methode wie in der Diktatur "Sündenböcke" aufgetischt bekommen, die an allem' schuld sein sollen.
Hat nicht gut geklappt mit den PC-Spielern, die Ego-Shooter spielen - also muss was anderes her.
Da die "Blutrünstigen PC-Spieler, die uns alle irgendwann nochmal tobsüchtig abmetzeln werden" in Wirklichkeit nur gelangweilte, junge Menschen mit gelegentlichen Pickeln im Gesicht sind, brauchen wir was realistischeres.
Dummerweise SIND Menschen mit 7 Strafttaten vor der Volljährigkeit realistischer. Und wenn dann da auch noch wirklich massig Gören mit nicht-deutschen Wurzeln drunter sind, sind die natürlich ein leichtes Ziel für unsere Fingerzeigenden Politiker.
Dann brauch sich nur noch unsere gute, zerlaufene Wachsfigur von Kanzlerin als die superliebe, ewig pazifistische Merkel mit dem knuffigen, runden Gesicht präsentieren und SCHWUPPS alle wählen sie auf immer und ewig 
Dieses Land und seine Bewohner steuern bereitwillig auf Armut und Kriminalität in neuen Grössenordnungen zu...
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Sachiel
Genusstier
Anmeldungsdatum: 29.10.2010
Beiträge: 186
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| (#1563300) Verfasst am: 29.10.2010, 23:36 Titel: |
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Hi~ Uriziel! 
| Uriziel hat folgendes geschrieben: |
Die Frage ist, ob sich die Arbeitsagentur es auch leisten kann, diesen Leuten alle Gelder zu verweigern - denn man lädt sie damit ein, kriminell zu werden.
Wisst ihr, in Amerika z.B ist nichts so gefürchtet wie der Knast, habe ich gehört...
... stimmt nicht einige Leute fürchten die Armut viel mehr. Im Knast hast du immer zu essen, ein Dach über dem Kopf und ein Bett/eine Liege. |
Nicht nur das! Das Geilste ist die Statistik ergab ja das 50% aller "Verbrecher" in den US-Knästen die, wie ich sie gerne nenne 'Verzweiflungs-Verbrecher' waren/sind.
Leute die nur eines vor Augen haben und zwar 'Verbrechen lohnt sich in jedem Fall, denn sonst sterbe ich'.
- Begehe ich ein Verbrechen, winkt die Aussicht nicht geschnappt zu werden und sich etwas von Wert erhascht zu haben, was man a) entweder in Geld umwandeln kann oder b) benutzen kann und man musste nichts für bezahlen.
- Begehe ich ein Verbrechen und werde geschnappt, verfrachtet man mich in beheizte Unterbringung und gibt mir kostenlos noch was zu essen!
" Ich kann nicht verlieren - halleluja! "
Natürlich begehen in den Vereinigten Kapitalstaaten natürlich noch andere Leute Verbrechen, welche nicht von Hunger und Hungertod bedroht sind.
Und was ist DORT die Devise? ^^ Eigentlich genau das Selbe wie bei den Leuten die vom Hunger bedroht sind.
Es - gibt - einfach - keine - staatliche - Unterstützung.
Bis auf im Knast, da gibt es die!
Weil rassistisches Denken nie außer Mode kommt und die dunkle Seite der negativen Denkweise schneller und verführerischer ist als die Helle, werden Verbrechen in einem Land in dem keiner zum anderen dazu gehört, ja sowieso viel schneller und einfacher begangen.
Einer ist Schwarz, Weiß, Gelb, Rot, 'Grau' ... und weil Amerikaner in Wahrheit kein Volk sind sondern ein Zusammenwurf aus vielen Völkern und ehemaligen Landräubern, ist der Wunsch für den Nächsten aufzukommen sowieso allgemein geringer!
- Je nach Ort hat eine andere, ethnische Oberschicht das Sagen und sind die großen Geldsack-Bestimmer und die Unterschichtigen fühlen sich unfair behandelt und benachteiligt.
- Der Gedanke für einen Menschen Steuern zu bezahlen der vom Staat dann Unterstützung kriegen würde und der nicht den eigenen ethnischen Vorstellungen entspringt, ist den Amis noch MEHR zuwider!
Jedes Land das viele verschiedene Volksgruppen beherbergt ist entweder halb im Kriegszustand oder ein gigantisches Gettho.
Die Amis klagen über überfüllte Gefängnisse und eine ja SO BÖ~SE und undankbare Bevölkerung - aber was dagegen tun wollen sie auch nicht.
Lieber draufhauen und die Polizisten mit immer mehr Rechten ausstatten und sie immer mehr zu einem allgemeinen Feind des normalen Volkes gestalten.
Und 'Gefängnis' boomt! Du kannst versuchen eine Herrschaft unter Sträflingen an dich zu reißen, kannst andere Insassen vergewaltigen und kriegst kostenlos Fressalien geliefert. Hoch lebe Amerika, "der modernste Staat der Welt"?
_________________
" Lieber 'ne heiße Freundin im Bett als das neue Epik-Set. "
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