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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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 (#1568145) Verfasst am: 08.11.2010, 22:47 Titel: Sauerstoffsubstitut? |
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Ich bin mir eigentlich fast sicher, dass mein Biolehrer in der Achten mal eher beiläufig erwähnt habe, es gebe ein Element (kein Gasgemisch), das in gewissem Umfang wie Sauerstoff veratmet und verstoffwechselt werden kann (von Menschen und anderen Säugetieren natürlich). Man könne es also für eine gewisse Zeit anstelle von Sauerstoff atmen.
Ich kann mich aber beim besten Willen nicht mehr dran erinnern, was das für ein Zeug gewesen sein soll. Und da ich durch googeln dazu so überhaupt nix finde, frage ich mich langsam, ob ich mir die ganze Story nicht nur eingebildet habe.
Hätte jemand nen Tip?
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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1568156) Verfasst am: 08.11.2010, 22:56 Titel: |
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Nein, ist ja auch nur ein Atemgasgemisch mit Sauerstoff. Ich suche ein chemisches Element, dass anstelle von Sauerstoff geatmet werden kann.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1568158) Verfasst am: 08.11.2010, 22:59 Titel: |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigkeitsbeatmung
wie nitrox ist auch das hier sauerstoff, der geatmet wird, aber geloest in einer fluessigkeit.
mich erinnerte das eroeffnungsposting jedenfalls an irgendwas, und das war wohl diese fluessigkeitsatmung.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1568162) Verfasst am: 08.11.2010, 23:02 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: |
Nein, ist ja auch nur ein Atemgasgemisch mit Sauerstoff. Ich suche ein chemisches Element, dass anstelle von Sauerstoff geatmet werden kann. |
das kann eigentlich nicht klappen. ohne sauerstoff wirds nicht gehen.
moeglicherweise aber kann man den sauerstoff halt in irgendeinem gemisch loesen.
bestenfalls vielleicht eine chemische verbindung, die sauerstoff enthaelt und diesen leicht abgibt? aber ein anderes element ist wohl kaum vorstellbar.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1568166) Verfasst am: 08.11.2010, 23:04 Titel: |
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Hmm. Kohlenmonoxid ist glaube ich vom Körper kaum von Sauerstoff zu unterscheiden 
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#1568563) Verfasst am: 09.11.2010, 16:23 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Hmm. Kohlenmonoxid ist glaube ich vom Körper kaum von Sauerstoff zu unterscheiden |
jo das oder Mr. Keller hat einen gewaltigen gedanklichen Dreher ...
| wiki hat folgendes geschrieben: | Der Mechanismus der Cyanid-Vergiftung beruht auf der Hemmung des Enzyms Cytochrom-c-Oxidase in der Atmungskette. Dadurch wird die Sauerstoffverwertung in der Zelle verhindert. Gegengifte sind 4-Dimethylaminophenol-Hydrochlorid (4-DMAP), Natriumthiosulfat, Hydroxycobalamin (Vitamin B12a, im Cyanokit), Amylnitrit. Die Bindung des Cyanids an Fe(II)-Ionen ist vergleichsweise gering. Die Inaktivierung des Hämoglobins durch Bindung des Fe(II)-Ions spielt daher bei Vergiftungen eine untergeordnete Rolle. Die hellrote Färbung der Haut ist ein typisches Anzeichen einer Vergiftung mit Cyaniden: Das venöse Blut ist noch mit Sauerstoff angereichert, da der Sauerstoff von den Zellen nicht verwertet werden konnte.
Entgiftungsprozess [Bearbeiten]
Die meisten Zellen besitzen das Enzym Rhodanase, das Schwefel an das Cyanid-Ion (CN−) bindet, es entsteht Rhodanid (SCN−). Diese Entgiftung im Körper läuft mit einer Rate von 0,1 mg pro kg Körpergewicht und Stunde ab. Daher ist eine längere Aufnahme von kleineren Mengen an Cyanid ungefährlich, Vergiftungserscheinungen entstehen durch die Stoßaufnahme.
Therapie [Bearbeiten]
In der Regel werden 4-DMAP (4-Dimethyl-Aminophenol) oder Ethylendiamintetraessigsäurecobalt(II)-Komplexe als Gegenmittel verabreicht. |
oder auch das Medium mit dem Träger verwechselt... (edit: dat is ja datselbe ..... hmm mir fehlen die worte)
Hämocyanin
Der blaue Blutfarbstoff der Arthropoden & Mollusken
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ertrage die Clowns!
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1569344) Verfasst am: 10.11.2010, 16:33 Titel: Re: Sauerstoffsubstitut? |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Ich bin mir eigentlich fast sicher, dass mein Biolehrer in der Achten mal eher beiläufig erwähnt habe, es gebe ein Element (kein Gasgemisch), das in gewissem Umfang wie Sauerstoff veratmet und verstoffwechselt werden kann (von Menschen und anderen Säugetieren natürlich). Man könne es also für eine gewisse Zeit anstelle von Sauerstoff atmen. |
verschiedenen stoffe koennen in lachgas (N2O) brennen. kommt es daher vielleicht zu einem geruecht, man koenne auch lachgas statt sauerstoff atmen?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1569394) Verfasst am: 10.11.2010, 17:41 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: |
Nein, ist ja auch nur ein Atemgasgemisch mit Sauerstoff. Ich suche ein chemisches Element, dass anstelle von Sauerstoff geatmet werden kann. |
Die Frage ist immerhin recht eindeutig.
Man könnte sie formulieren als „Welches Element ist unter Standardbedingungen Gasförmig und hat in diesem Zustand ähnliche chemische Eigenschaften wie Sauerstoff?“<sup>1</sup>
Wasserstoff? Nope
Helium? Nope
Stickstoff? Nope
Sauerstoff? Hell, yeah
Fluor? Äääh … NEIN<sup>2</sup>
Neon? Nope
Chlor? Äääh … NEIN
Argon? Nope
Krypton? Nope
Xenon? Nope
Radon? NOPE
Hab ich ein Gas vergessen? 
Wenn nicht, dann Antwort: Keines.
--
<sup>1</sup> Die Tatsache, dass Sauerstoffgas als O<sub>2</sub> und nicht elementar vorliegt (in welchem Zustand es äußerst unschöne Effekte auf Lebewesen hat), können wir bei anderen Elementen ausklammern, da das gesuchte Element auch in der physiologischen Atmungskette ähnliche chemischen Eigenschaften wie Sauerstoff haben müßte, wo er jeweils ein-atomar eine vielzahl von Bindungen eingeht.
--
<sup>2</sup> obwohl ... wer weiß. Ich bin für einen Feldversuch. narziss? Komm, meld dich freiwillig; für die Wissenschaft.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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uran235
schläft mit Gott und danach mit Allah
Anmeldungsdatum: 27.02.2009
Beiträge: 133
Wohnort: localhost
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| (#1569400) Verfasst am: 10.11.2010, 17:48 Titel: Re: Sauerstoffsubstitut? |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Ich bin mir eigentlich fast sicher, dass mein Biolehrer in der Achten mal eher beiläufig erwähnt habe, es gebe ein Element (kein Gasgemisch), das in gewissem Umfang wie Sauerstoff veratmet und verstoffwechselt werden kann |
Er meinte wohl nicht Polyvinylpyrrolidon, als sogenannten Blutplasmaexpander ?
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1569428) Verfasst am: 10.11.2010, 18:27 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: |
Die Frage ist immerhin recht eindeutig.
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wenn du die frage woertlich nimmst, hast du in der tat kaum auswahl und kannst es systematisch abarbeiten.
| Zitat: |
Wasserstoff? Nope
Helium? Nope
Stickstoff? Nope
Sauerstoff? Hell, yeah
Fluor? Äääh … NEIN<sup>2</sup>
Neon? Nope
Chlor? Äääh … NEIN
Argon? Nope
Krypton? Nope
Xenon? Nope
Radon? NOPE
Hab ich ein Gas vergessen?
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brom hat einen genuegend hohen dampfdruck.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1569488) Verfasst am: 10.11.2010, 20:45 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: |
Hab ich ein Gas vergessen? |
Ununoctium
Aber da ist sehr schwer ran zu kommen, kann ich mir vorstellen. Und die Eigenschaften von Sauerstoff wird es auch nicht haben 
_________________
Denny Crane!
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1569493) Verfasst am: 10.11.2010, 20:59 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
Hab ich ein Gas vergessen? |
Ununoctium
Aber da ist sehr schwer ran zu kommen, kann ich mir vorstellen. Und die Eigenschaften von Sauerstoff wird es auch nicht haben |
du musst es auch ziemlich schnell einatmen, sonst zerfaellts, bevor es in der lunge ankommt 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1569813) Verfasst am: 11.11.2010, 14:06 Titel: Re: Sauerstoffsubstitut? |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | Ich bin mir eigentlich fast sicher, dass mein Biolehrer in der Achten mal eher beiläufig erwähnt habe, es gebe ein Element (kein Gasgemisch), das in gewissem Umfang wie Sauerstoff veratmet und verstoffwechselt werden kann (von Menschen und anderen Säugetieren natürlich). Man könne es also für eine gewisse Zeit anstelle von Sauerstoff atmen.
Ich kann mich aber beim besten Willen nicht mehr dran erinnern, was das für ein Zeug gewesen sein soll. Und da ich durch googeln dazu so überhaupt nix finde, frage ich mich langsam, ob ich mir die ganze Story nicht nur eingebildet habe.
Hätte jemand nen Tip? |
Frag den Papst, der nimmt das Zeug schon seit 85 Jahren.
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donquijote
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.11.2010
Beiträge: 36
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| (#1570262) Verfasst am: 12.11.2010, 13:02 Titel: Re: Sauerstoffsubstitut? |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | ...frage ich mich langsam, ob ich mir die ganze Story nicht nur eingebildet habe. |
Damit könnte Wasserstoff gemeint sein. Soll aber nur bei blauem Blut funktionieren.
_________________
Systemische Evolutionstheorie: https://www.createspace.com/4020671
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1570692) Verfasst am: 13.11.2010, 16:07 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
Hab ich ein Gas vergessen? |
Ununoctium
Aber da ist sehr schwer ran zu kommen, kann ich mir vorstellen. Und die Eigenschaften von Sauerstoff wird es auch nicht haben |
Okay; Wenn ich genug davon zusammenkriegen würde, um einen Atemzug davon nehmen zu können, dann hätte man bei der Halbwertzeit wohl außerdem auch noch eine letale Strahlendosis abgekriegt.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: |
Die Frage ist immerhin recht eindeutig.
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wenn du die frage woertlich nimmst, hast du in der tat kaum auswahl und kannst es systematisch abarbeiten.
| Zitat: |
Wasserstoff? Nope
Helium? Nope
Stickstoff? Nope
Sauerstoff? Hell, yeah
Fluor? Äääh … NEIN<sup>2</sup>
Neon? Nope
Chlor? Äääh … NEIN
Argon? Nope
Krypton? Nope
Xenon? Nope
Radon? NOPE
Hab ich ein Gas vergessen?
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brom hat einen genuegend hohen dampfdruck. |
Okay. Die Liste lautet dann:
Wasserstoff? Nope
Helium? Nope
Stickstoff? Nope
Sauerstoff? Hell, yeah
Fluor? Nope
Neon? Nope
Chlor? Nope
Argon? Nope
Brom? Nope
Krypton? Nope
Xenon? Nope
Radon? Nope
Ununoctium? Nope
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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