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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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 (#1570233) Verfasst am: 12.11.2010, 11:22 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | würdest du mal bitte eklären, was du unter Integrationsproblemen verstehst. |
Das was viele darunter verstehen. auch viele Politiker. Daß viele Immigranten immer noch kein vernünftiges Deutsch können. |
Definiere bitte "vernünftiges Deutsch". |
Das, was wir hier im Forum schreiben. Einfache, ganz normale Gespräche in deutscher Sprache. Subjekt, Prädikat, Objekt. Hin und wieder ein Artikel.
Warum versuchst du hier permantent einfache selbsterklärende Sachverhalte zu verwissenschaftlichen? |
Zunächst mal bin ich Sprachwissenschaftler, die Frage, was genau eigentlich "vernünftiges Deutsch" ist, ist bei mir somit automatisch wissenschaftlich.
davon ab: Weil die Frage nicht so trivial ist, wie du zu glauben scheinst.
Spricht ein 15-Jähriger vernünftiges Deutsch? Edmund Stoiber? Sachsen-Paule?
Und wenn ja, warum zählen die, aber Achmed vom Prnezlauer Berg nicht?
ich erwarte also, dass, wer derartiges behauptet, eine klare Abgrenzung liefert, was genau vernünftiges Deutsch eigentlich sein soll und nach welchen Maßstäben man das bewertet. Mir scheint aktuell, nach Geschmack.
| Zitat: | | Was hofft ihr zu erreichen, indem ihr offensichtliche Probleme ignoriert? Warum verweigert ihr auch jedem Versuch, diese Probleme zu lösen? |
Zumindest ich verstehe nicht, was daran offensichtlich problematisch sein soll.
Nur weil du etwas für ein Problem hältst, ist es noch lange keins, du musst schon begründen, warum es ein Problem darstellen sollte.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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| (#1570240) Verfasst am: 12.11.2010, 12:02 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zunächst mal bin ich Sprachwissenschaftler, die Frage, was genau eigentlich "vernünftiges Deutsch" ist, ist bei mir somit automatisch wissenschaftlich.
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Das ist dann dein Problem ... dies ist kein Wissenschaftsforum, wo man sich nur auf Basis von Papern und Lehrbüchern unterhällt, sonder in erster Linie in Umgangssprache schreibt.
| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
davon ab: Weil die Frage nicht so trivial ist, wie du zu glauben scheinst.
Spricht ein 15-Jähriger vernünftiges Deutsch? Edmund Stoiber? Sachsen-Paule?
Und wenn ja, warum zählen die, aber Achmed vom Prnezlauer Berg nicht?
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Frage alle drei mal was Sie am Wochenende gemacht haben wo der Bäcker ist und wie Ihnen die Arbeit spass macht...
Da wird dir der Unterschied sehr leicht auffallen... natürlich lässt dieser sich nicht in Pseudowissenschafltichen Matrixen messen, muss man aber auch nicht ...
| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
ich erwarte also, dass, wer derartiges behauptet, eine klare Abgrenzung liefert, was genau vernünftiges Deutsch eigentlich sein soll und nach welchen Maßstäben man das bewertet. Mir scheint aktuell, nach Geschmack.
Zumindest ich verstehe nicht, was daran offensichtlich problematisch sein soll.
Nur weil du etwas für ein Problem hältst, ist es noch lange keins, du musst schon begründen, warum es ein Problem darstellen sollte. |
Naja wenn du die 3 einfachen Fragen gestellt hast und dir das Problem nicht auffällt kann man dir es auch nicht erklären...
grüße gollrich
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1570244) Verfasst am: 12.11.2010, 12:25 Titel: |
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Dass Immigranten einen Dialekt sprechen ist wenig überraschend.da muss ich nicht groß untersuchen, immerihn hat meine Heimatstadt einen deutlich überdurchschnittlichen Migrantenanteil.
Ich sehe das Problem wirklich nicht. Vielleicht bin ich auch einfach nur dran gewöhnt, so wie sich mancher Bayer auch an den seltsamen Dialekt der Dorfbewohner gewöhnt und das für normal hält. Oder würdest du sagen, es ist ein Problem, dass Leute Bayrisch (oder Schwäbisch oder Fränkisch) sprechen?
"Vernünftiges Deutsch" kann vieles sein.
Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1570245) Verfasst am: 12.11.2010, 12:31 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte.
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I'm tapping in the dusternis
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1570250) Verfasst am: 12.11.2010, 12:42 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte. |
Und dass Muhammad, der Gemüsehändler das nicht kann schließst du woraus?
Zumal ich mir bei dem Jugendlichen da auch nicht so sicher bin...
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22289
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| (#1570266) Verfasst am: 12.11.2010, 13:13 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte. |
Das ist aber auch bei Jugendlichen, deren Muttersprache nicht Deutsch ist, oft der Fall. Ich hab zB schon Leute an der Uni zwischen breitestem Migranten-Jugendlichen-Slang (mit ihren Kumpels) und bestem Standarddeutsch switchen hören.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1570268) Verfasst am: 12.11.2010, 13:16 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte. |
Das ist aber auch bei Jugendlichen, deren Muttersprache nicht Deutsch ist, oft der Fall. Ich hab zB schon Leute an der Uni zwischen breitestem Migranten-Jugendlichen-Slang (mit ihren Kumpels) und bestem Standarddeutsch switchen hören. |
Und Bayern, Schwaben, Sachsen können das angeblich auch. 
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1570269) Verfasst am: 12.11.2010, 13:17 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte. |
Und dass Muhammad, der Gemüsehändler das nicht kann schließst du woraus? |
Jaja, die Ausländer tun nur so, als ob sie nicht gescheit Deutsch könnten. 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1570312) Verfasst am: 12.11.2010, 14:56 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Dass Immigranten einen Dialekt sprechen ist wenig überraschend. |
Finde ich schon. Was sprechen die denn? Schwäbisch?
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1570363) Verfasst am: 12.11.2010, 16:56 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Eine staunenswerte Zahl zur fehlgeschlagenen Integration in den Arbeitsmarkt hat vor einiger Zeit die Bundesausländerbeauftragte veröffentlicht: Von 1971 bis 2000 ist die Zahl der Ausländer in Deutschland von 3 Millionen auf etwa 7,5 Millionen gestiegen. Die Zahl der erwerbstätigen Ausländer hat sich jedoch nicht bewegt: Sie blieb bei rund 2 Millionen... Ein Großteil der Zuwanderung nach Deutschland, die seit dem Anwerbestopp hauptsächlich ungesteuert über Familienzusammenführung erfolgte, ging also nicht in den Arbeitsmarkt, sondern in die Sozialsysteme |
http://www.faz.net/s/RubB8DFB31915A443D98590B0D538FC0BEC/Doc~E77D544D81E4446CA91D0573BB14FF01E~ATpl~Ecommon~Scontent.html |
Erstens ist in dem Zeitraum die Arbeitslosigkeit insgesamt gestiegen. Zweitens waren die Ausländer am Anfang dieses Zeitraums v.a. Gastarbeiter, deren Anwerbung dann gestoppt wurde; danach haben die dann aber ihre Ehefrauen nachgeholt, die - wie damals auch unter Deutschen - weniger arbeiten, und Kinder bekommen, die natürlich erst mal gar nicht arbeiten und dann auch nicht automatisch einen Job finden; ein ganz natürlicher Vorgang. Und drittens kann man sich leichter einbürgern lassen, wenn man Arbeit hat, das heißt die Leute mit Arbeit fallen eher aus der Statistik raus als die ohne. Viertens schließlich darf ein bestimmter Teil der Ausländer, Asylbewerber nämlich, oft gar nicht arbeiten. Und vielleicht hab ich noch was vergessen.
Das Ergebnis ist also alles mögliche, aber gewiss nicht "staunenswert". |
Ich habe gerade noch eine Erklärung des Migranten Abdel-Samad gefunden:
| Zitat: | Es gibt immer Probleme dort, wo Migration stattgefunden hat. Der Unterschied ist, dass früher Migranten, die sich nicht zurechtgefunden haben in anderen Kulturen, weitergezogen sind. Aber jetzt ziehen sie nicht mehr weiter, weil es Sozialhilfe gibt. So einfach ist das.
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Augsburger Allgemeine
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1570446) Verfasst am: 12.11.2010, 20:34 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Dass Immigranten einen Dialekt sprechen ist wenig überraschend. |
Finde ich schon. Was sprechen die denn? Schwäbisch? |
Ich kann Dir aus dem Stand mindestens ein Dutzend Deutsch-Tuerken aus meiner Heimatstadt nennen, die im breitesten Pfaelzisch dahersprechen. Wenn die Leute zusammen mit Urpfaelzern auf die gleiche Schule gehen, geht das ganz automatisch.
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Defund the gender police!! 
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DerBernd
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043
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| (#1570459) Verfasst am: 12.11.2010, 21:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich kann Dir aus dem Stand mindestens ein Dutzend Deutsch-Tuerken aus meiner Heimatstadt nennen, die im breitesten Pfaelzisch dahersprechen. Wenn die Leute zusammen mit Urpfaelzern auf die gleiche Schule gehen, geht das ganz automatisch. |
beachbearnie,
wie lange ist das her? Wieviele Türken gab es damals in Deutschland und in der Kleinstadt, aus der du kommst? In Haida Gwaii bist du wohl ein wenig von der deutschen Realität abgeschnitten.
Wenn du das nächste mal wieder in deiner Heimat bist, kannst du ja mal Pforzheim, Germersheim oder Mannheim einen Besuch abstatten und dir in den dortigen Türken-Vierteln selbst ein Bild der gelungene Integration machen.
Urpfälzer gibt es da kaum in den Schulen. Die Türken und andere Migranten stellen die Mehrheit. Wer selbst Kinder hat und es sich leisten kann, zieht weg.
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1570464) Verfasst am: 12.11.2010, 21:37 Titel: |
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Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd.
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1570467) Verfasst am: 12.11.2010, 21:47 Titel: |
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| DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Urpfälzer gibt es da kaum in den Schulen. Die Türken und andere Migranten stellen die Mehrheit. Wer selbst Kinder hat und es sich leisten kann, zieht weg. |
Ich glaube eher, dass Du ein Zerrbild von Deutschland hast, was mit der Realitaet nicht allzuviel zu tun hat.
Ergoogle Dir einfach mal den Anteil von Migranten an der deutschen Bevoelkerung. Der ist noch sehr weit davon entfernt Mehrheit zu sein, wie Du einfach so unbelegt in die Diskussion wirfst.
Ich halte dies fuer eine direkte Folge bestimmter Medienkampagnen, die ueber einzelne Schulen in bestimmten Stadtvierteln berichten, wo es tatsaechlich einzelne Faelle gibt, in denen Migrantensproesslinge in der Mehrheit sind und diese Extremfaelle einfach zur allgegenwaertigen "deutschen Realitaet" erklaeren um Panik zu machen und Auflage zu schinden.
Als ich das letzte Mal vor 4 Jahren in meiner Heimatstadt war, waren Deutschtuerken und andere Migrantennachkommen zwar allgegenwaertig aber immer noch bei Weitem in Minderheit.
Ich habe das Gefuehl, dass manche Leute in einer streng abgeschotteten ideologischen Parallelwelt leben, die von Deutschland noch weiter entfernt liegt als Haida Gwaii. Die nehmen einfach bloss noch wahr, was ihnen bestimmte Medien ins Hirn waschen, weil dort alles was nicht ins PI-korrekte Weltbild passt, wegzensiert wird. Und in dieser Parallelwelt haben "die Tuerken" schon laengst nicht nur Wien ueberrannt, sondern stehen schon in jeder Schule mit ihrem Krummsaebel. 
Ich empfehle sich einfach mal etwas breiter zu informieren, anstatt aus anderer Leute Wohnort eine Allzweckkeule zu basteln und die mit einem Argument zu verwechseln.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1570469) Verfasst am: 12.11.2010, 21:49 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1570631) Verfasst am: 13.11.2010, 11:06 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Je nachdem, was man darunter versteht, spricht teils schon ein normaler Jugendlicher ohne jeden Migrationshintergrund kein "vernünftiges" Deutsch. |
nur mit dem unterschied, dass ein jugendlicher, dessen muttersprache deustch ist, vernünftiges deutsch sprechen könnte, wenn er denn wollte. |
Und dass Muhammad, der Gemüsehändler das nicht kann schließst du woraus? |
Jaja, die Ausländer tun nur so, als ob sie nicht gescheit Deutsch könnten. |
Warum "tun" und "können" unterschiedliche Wörter sind, ist dir aber schon klar, oder?
Was genau an der Sprechweise von Migranten (welchen überhaupt genau?) problematisch sien soll, selbst wenn sie kein Duden-Hochdeutsch sprechen, diese Antwort bleiben die Verfechter dieser Behauptung mir im Übrigen immer noch schuldig.
Übrigens habe ich nie behauptet, dass sie einen der traditionellen Dialekte sprechen (wobei das natürlich auch vorkommt). Der begriff "Dialekt" umfasst nicht nur Regiolekte wie Schwäbisch etc., sondern auch so Sachen wie z.B. Bergarbeiterdeutsch und eben diverse Varianten von Türkdeutsch.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1571416) Verfasst am: 14.11.2010, 23:53 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
Vaterlandsverräter?
was Dämlicheres ist dir nicht eingefallen?
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1571418) Verfasst am: 14.11.2010, 23:57 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
Vaterlandsverräter?
was Dämlicheres ist dir nicht eingefallen?
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-frypoddie
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1571420) Verfasst am: 14.11.2010, 23:57 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
Vaterlandsverräter?
was Dämlicheres ist dir nicht eingefallen?
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Du musst irgendwas justieren, glaube ich.
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1571426) Verfasst am: 14.11.2010, 23:59 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
Vaterlandsverräter?
was Dämlicheres ist dir nicht eingefallen?
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Du musst irgendwas justieren, glaube ich. |
Ich muss zugeben: Mir ist nichts Dämlicheres eingefallen, in dem Moment.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1571536) Verfasst am: 15.11.2010, 11:10 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Genau, was wissen wohl verfluchte Vaterlandsverräter von Versäumnissen die in der Heimat stattfinden? Börnie, halt am besten die Klappe zu Themen, von denen du Anderes denkst als DerBernd. |
Vaterlandsverräter?
was Dämlicheres ist dir nicht eingefallen?
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Du musst irgendwas justieren, glaube ich. |
Ich muss zugeben: Mir ist nichts Dämlicheres eingefallen, in dem Moment. |
Sorry, war spät und ich verkatert! 
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1571560) Verfasst am: 15.11.2010, 12:34 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | ich erwarte also, dass, wer derartiges behauptet, eine klare Abgrenzung liefert, was genau vernünftiges Deutsch eigentlich sein soll und nach welchen Maßstäben man das bewertet. Mir scheint aktuell, nach Geschmack. |
Selbstverständlich nach Geschmack. In Pseudowissenschaften geht es nunmal nicht konkreter. 
Zum Glück ist das aber auch gar nicht erforderlich. Der Sachverhalt ist so einfach, dass es keine echte Wissenschaft braucht, um ihn zu erfassen. Vernünftiges Deutsch spricht jeder, mit dem man auf deutsch ein Gespräch führen kann. Thema egal. Übers Wetter, Fussball, Kommunalpolitik. Dialekte sind auch deutsch. Auch wenn das eine oder andere Wort vielleicht nur regional verwendet wird, ändert das doch nichts an der Kompatibilität an sich. Sogar Österreicher sprechen (wenn auch albernes) deutsch.
Wer kein Gespräch auf deutsch führen kann, spricht kein deutsch.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1571566) Verfasst am: 15.11.2010, 12:55 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Vernünftiges Deutsch spricht jeder, mit dem man auf deutsch ein Gespräch führen kann. Thema egal. |
Dann kann ich kein Deutsch, denn weder mit Mathematikern noch mit Naturwissenschaftlern kann ich mich über ihre Themengebiete unterhalten. Mir fehlt das Vokabular. Und umgekehrt wirds wohl ähnlich sein. Und Katholiken oder Faschingsvereine reden auch Zeuchs, was ich nicht verstehe. Oder Computernerds erstmal. Meine Fresse, die Liste wäre bestimmt noch lang, wenn ich noch 5 sekunden länger drüber nachdächte.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1571572) Verfasst am: 15.11.2010, 13:15 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Vernünftiges Deutsch spricht jeder, mit dem man auf deutsch ein Gespräch führen kann. Thema egal. |
Dann kann ich kein Deutsch, denn weder mit Mathematikern noch mit Naturwissenschaftlern kann ich mich über ihre Themengebiete unterhalten. Mir fehlt das Vokabular. Und umgekehrt wirds wohl ähnlich sein. Und Katholiken oder Faschingsvereine reden auch Zeuchs, was ich nicht verstehe. Oder Computernerds erstmal. Meine Fresse, die Liste wäre bestimmt noch lang, wenn ich noch 5 sekunden länger drüber nachdächte. |
*gähn*
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1571574) Verfasst am: 15.11.2010, 13:40 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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ist immer lustig, wenn man sich die zitate so zurecht schnibbelt, wie man sie gerade brauchen kann...
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Vernünftiges Deutsch spricht jeder, mit dem man auf deutsch ein Gespräch führen kann. Thema egal. Übers Wetter, Fussball, Kommunalpolitik. |
Dann kann ich kein Deutsch, denn weder mit Mathematikern noch mit Naturwissenschaftlern kann ich mich über ihre Themengebiete unterhalten. Mir fehlt das Vokabular. Und umgekehrt wirds wohl ähnlich sein. Und Katholiken oder Faschingsvereine reden auch Zeuchs, was ich nicht verstehe. Oder Computernerds erstmal. Meine Fresse, die Liste wäre bestimmt noch lang, wenn ich noch 5 sekunden länger drüber nachdächte. |
ich habe den entscheidenden teil mal wieder eingefügt und frage dich:
kannst du nicht übers wetter, fussball, kommunalpolitik reden?
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I'm tapping in the dusternis
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1571577) Verfasst am: 15.11.2010, 13:51 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ist immer lustig, wenn man sich die zitate so zurecht schnibbelt, wie man sie gerade brauchen kann...
kannst du nicht übers wetter, fussball, kommunalpolitik reden? |
Ja, ja natürlich, nein.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1571578) Verfasst am: 15.11.2010, 13:52 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ist immer lustig, wenn man sich die zitate so zurecht schnibbelt, wie man sie gerade brauchen kann...
kannst du nicht übers wetter, fussball, kommunalpolitik reden? |
Ja, ja natürlich, nein. |
deshalb hast du ja auch in diesem forum so wenige posts
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I'm tapping in the dusternis
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1571580) Verfasst am: 15.11.2010, 13:55 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ist immer lustig, wenn man sich die zitate so zurecht schnibbelt, wie man sie gerade brauchen kann...
kannst du nicht übers wetter, fussball, kommunalpolitik reden? |
Ja, ja natürlich, nein. |
deshalb hast du ja auch in diesem forum so wenige posts |
Eben. Ansonsten hätte ich zehnmal soviel.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1571596) Verfasst am: 15.11.2010, 14:33 Titel: Re: Der Sarrazin-Effekt |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | ich erwarte also, dass, wer derartiges behauptet, eine klare Abgrenzung liefert, was genau vernünftiges Deutsch eigentlich sein soll und nach welchen Maßstäben man das bewertet. Mir scheint aktuell, nach Geschmack. |
Selbstverständlich nach Geschmack. In Pseudowissenschaften geht es nunmal nicht konkreter.
Zum Glück ist das aber auch gar nicht erforderlich. Der Sachverhalt ist so einfach, dass es keine echte Wissenschaft braucht, um ihn zu erfassen. Vernünftiges Deutsch spricht jeder, mit dem man auf deutsch ein Gespräch führen kann. Thema egal. Übers Wetter, Fussball, Kommunalpolitik. Dialekte sind auch deutsch. Auch wenn das eine oder andere Wort vielleicht nur regional verwendet wird, ändert das doch nichts an der Kompatibilität an sich. Sogar Österreicher sprechen (wenn auch albernes) deutsch.
Wer kein Gespräch auf deutsch führen kann, spricht kein deutsch. |
Das hängt nun allerdings auch davon ab, woher man kommt. Bei einem Provinzbayern hätte ich als Rheinländer schon Probleme, ein Bier zu kaufen. Bei seinem sächsischen Gegenstück wohl auch, hätte ich nicht glücklicherweise einen Sachsen in der näheren Verwandtschaft gehabt.
Besonders Norddeutsche, die auf süddeutsche Dialekte treffen (wobei Bairisch je nach Definition ebenso wie Friesisch schon als eigene Sprache gilt) kommen dann ohne Wörterbuch gar nicht mehr klar.
Herrgott, ich kenne Schwaben, die ihre eigenen Dialekt sprechenden Großeltern nur über einen Dolmetscher verstehen können.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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