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Freiwilligendienst statt Zivildienst
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Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573258) Verfasst am: 18.11.2010, 19:45    Titel: Freiwilligendienst statt Zivildienst Antworten mit Zitat

Kristina Schröder will den im Juni 2011 auslaufenden Zivildienst durch einen sog. 'Freiwilligendienst' ersetzen.

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE6AH05R20101118

In einem Interview wies sie darauf hin, dass dieser Dienst keineswegs qualifizierte Arbeitskräfte ersetzen soll. Wer's glaubt...

Auch die Vorschriften für die Durchführung des ZD führten in der Tätigkeitsbeschreibung z.B. für Zivis in Altenheimen fast 1:1 die Tätigkeiten examinierter Pflegekräfte auf.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1573263) Verfasst am: 18.11.2010, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Finde ich echt klasse!
Schröder wäre für mich glatt ein Grund, die Union zu wählen.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1573277) Verfasst am: 18.11.2010, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.

könnte man hier anhängen, da hab ich auch schon geschildert was ich besser fände.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573282) Verfasst am: 18.11.2010, 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zu erwarten ist, dass der neue FD genausowenig arbeitsmarktneutral sein wird wie es der ZD war:

http://www.zivildienstreform.at/files/studien/Tobiassen-Studie02.pdf
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1573284) Verfasst am: 18.11.2010, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Die Köhler hat halt genauso ein Rad ab wie der Rest der Union..
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"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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-frypoddie
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Beitrag(#1573290) Verfasst am: 18.11.2010, 20:24    Titel: unnötig, gibt es schon, wir jaben ja das FSJ Antworten mit Zitat

unnötig,

es gibt schon Freiwilliges Soziales Jahr - FSJ

Freiwilliges Ökologisches Jahr

Freiwilliges Jahr in der Kultur

Freiwilliges Jahr in der Denkmalpflege

etc., etc.

Interessant ist, das es auf viele FSJ Stellen, aber natürlich auch im FJK und den anderen Diensten mehr Bewerber gibt als Stellen. Sie müsste einfach nur dafür sorgen, die schon bestehenden Strukturen zu stärken, statt diese durch einen scheinbaren 'neuen' Dienst zu erweitern.

Kritisch ist übrigens anzumerken: FSJler werden deutlich schlechter (abhängig vom jeweiligen Träger) bezahlt, als die ZDler, selbst wenn sie wie in der Altenpflege häufig den selben Dienst verrichten.
_________________
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1573293) Verfasst am: 18.11.2010, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1573294) Verfasst am: 18.11.2010, 20:27    Titel: Re: unnötig, gibt es schon, wir jaben ja das FSJ Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
unnötig,

es gibt schon Freiwilliges Soziales Jahr - FSJ

Freiwilliges Ökologisches Jahr

Freiwilliges Jahr in der Kultur

Freiwilliges Jahr in der Denkmalpflege

etc., etc.

Interessant ist, das es auf viele FSJ Stellen, aber natürlich auch im FJK und den anderen Diensten mehr Bewerber gibt als Stellen. Sie müsste einfach nur dafür sorgen, die schon bestehenden Strukturen zu stärken, statt diese durch einen scheinbaren 'neuen' Dienst zu erweitern.

Kritisch ist übrigens anzumerken: FSJler werden deutlich schlechter (abhängig vom jeweiligen Träger) bezahlt, als die ZDler, selbst wenn sie wie in der Altenpflege häufig den selben Dienst verrichten.


das gefettete ist der knackpunkt.
mindestlohn tut not. aber es geht den politkern um ausbeutung.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1573295) Verfasst am: 18.11.2010, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.


was genau ist besser?
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1573296) Verfasst am: 18.11.2010, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.


was genau ist besser?


Zum Beispiel, dass es keine Zwangsarbeit mehr geben wird.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1573298) Verfasst am: 18.11.2010, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.


was genau ist besser?


Zum Beispiel, dass es keine Zwangsarbeit mehr geben wird.


so ein polemischer schwachsinn. Mit den Augen rollen
wie ich schon im anderen thread geschrieben habe: freiwillig ist auch andere bezahlte arbeit nicht.
mehr werde ich dazu hier nicht schreiben.
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573303) Verfasst am: 18.11.2010, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Tatsächlich löst die Abschaffung des ZD das 'besondere Gewaltverhältnis' auf welches -wie bei der BW- sein Gegenstück in der sog. 'dienstlichen Anordnung' hatte.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1573306) Verfasst am: 18.11.2010, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst Du das erklären?
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1573307) Verfasst am: 18.11.2010, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.


was genau ist besser?


Zum Beispiel, dass es keine Zwangsarbeit mehr geben wird.


so ein polemischer schwachsinn. Mit den Augen rollen
wie ich schon im anderen thread geschrieben habe: freiwillig ist auch andere bezahlte arbeit nicht.
mehr werde ich dazu hier nicht schreiben.


Der Unterschied zwischen einem Job, den du dir selber aussuchst und einen, zu dem du einberufen wirst und im Falle deines Nichterscheines im Knast landest ist dir aber schon bewusst? Am Kopf kratzen
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1573308) Verfasst am: 18.11.2010, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Interview in Dradio:

Zitat:
Meurer: Herr Stadler, brauchen wir denn dieses Nebeneinander, Bundesfreiwilligendienst und Jugendfreiwilligendienst?

Stadler: Ich habe mittlerweile verstanden, dass es nicht anders geht. Wir haben auch genau diese Frage gestellt, haben gesagt, das können wir alles in diese alten, bewährten Freiwilligendienste überführen, aber aus Gründen, die uns das Ministerium erläutert hat - es geht hier um Finanzierungsstrukturen, die nicht ohne Weiteres von der Bundesebene auf die Länderebene transferiert werden können -, war es notwendig, diese Doppelstruktur zu halten.
Zitat:
Meurer: Denken Sie, dass der Bundesfreiwilligendienst und der Jugendfreiwilligendienst einen vollen Ersatz darstellen, dass dann genauso viele freiwillige Helfer da sein werden bei Ihnen und bei anderen Organisationen wie der Caritas, Diakonie und so weiter, wie bis dato Zivildienstleistende?

Stadler: Ich denke, dass wir es bei der Arbeiterwohlfahrt schaffen. Ich kenne jetzt nicht die Zahlen, die Höhe der Zivilplätze bei den anderen Verbänden. Ich weiß, dass es Verbände gibt, die erheblich mehr Zivi-Plätze gehabt haben und weniger FSJ-Plätze. Die werden wahrscheinlich etwas Schwierigkeiten haben.


Eigentlich schade. Ich hatte gehofft, dass da endlich Arbeitsplätze entstehen würden, wenn die Zivis wegfallen.

Es ehrt die jungen Menschen ja, wenn sie freiwillig für ein Taschengeld (Ja, der von der AWO nennt das so!) arbeiten wollen um anderen Menschen Gutes zu tun. Das sie sich damit aber selber Ausbildungs- und Arbeitsplätze kaputt machen, sollten sie wissen. Vermutlich lockt man sie aber genau damit. FSJ als billige Probezeit um sich einen Ausbildungsplatz zu ergattern. Kennt man ja aus anderen Branchen: Mach' erst mal ein Praktikum, damit Du 'reinschuppern kannst!

Alte will man übrigens bei der AWO nicht! Nicht, dass die vielleicht aufmüpfig werden!
Zitat:
Meurer: Bei dem Bundesfreiwilligendienst können auch ältere sich melden, also wohl auch, ich sage jetzt mal, Rentner. In welchem Maß, denken Sie, werden ältere das machen?

Stadler: Das wird eine sehr schwierige Frage. Da weiß ich gar nicht, ob ich Ihnen da eine wirklich verbindliche Auskunft geben kann.

Meurer: Das klingt fast so, als wären Sie nicht begeistert, dass die älteren auch kommen.

Stadler: "Begeistert" will ich nicht sagen. Ich meine, wir wissen ja, dass sehr viele ältere Menschen freiwillig arbeiten wollen, und die arbeiten auch schon in unseren Einrichtungen und Diensten. Inwieweit das jetzt einen neuen Charakter bekommen wird, dadurch, dass sie jetzt dann auch ein Taschengeld bekommen und so weiter, das müssen wir erst noch ein Stück erschließen. Ich weiß es nicht genau.

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Zuletzt bearbeitet von Valen MacLeod am 18.11.2010, 20:49, insgesamt einmal bearbeitet
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1573309) Verfasst am: 18.11.2010, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
find ich nicht gut. freiwillige ausbeutung auf kosten regulärer jobs bleibt ausbeutung.


Besser als der Status Quo ist es allermal.


was genau ist besser?


Zum Beispiel, dass es keine Zwangsarbeit mehr geben wird.


so ein polemischer schwachsinn. Mit den Augen rollen
wie ich schon im anderen thread geschrieben habe: freiwillig ist auch andere bezahlte arbeit nicht.
mehr werde ich dazu hier nicht schreiben.


Der Unterschied zwischen einem Job, den du dir selber aussuchst und einen, zu dem du einberufen wirst und im Falle deines Nichterscheines im Knast landest ist dir aber schon bewusst? Am Kopf kratzen


Pillepalle
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573312) Verfasst am: 18.11.2010, 20:47    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Kannst Du das erklären?


Adäquat zum Befehls/Gehorsam -Zwang eines Soldaten unterliegt auch der Zivi der Folgsamkeit gegenüber einer dienstlichen Anordnung z.B. des Pflegedienstleiters. Dagegen kann man opponieren, muss dann aber auch die Konsequenzen tragen. Diziplinarverfahren, schlechte Beurteilungen etc.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1573313) Verfasst am: 18.11.2010, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

closeman hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Kannst Du das erklären?
Adäquat zum Befehls/Gehorsam -Zwang eines Soldaten unterliegt auch der Zivi der Folgsamkeit gegenüber einer dienstlichen Anordnung z.B. des Pflegedienstleiters. Dagegen kann man opponieren, muss dann aber auch die Konsequenzen tragen. Diziplinarverfahren, schlechte Beurteilungen etc.
Achso. Das kenn ich vom THW. Da hatte ich ein Ordnungswidrigkeitenverfahren am Hals, als ich dem Ortsbeauftragten im OV Nürnberg Nord sagte, was ich von ihm und der Art seiner Führung halte. Damit sind sie aber nicht durchgekommen. Also haben sie mich nach 8,5 Jahren 'entpflichtet'. Lachen
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"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573320) Verfasst am: 18.11.2010, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Kannst Du das erklären?
Adäquat zum Befehls/Gehorsam -Zwang eines Soldaten unterliegt auch der Zivi der Folgsamkeit gegenüber einer dienstlichen Anordnung z.B. des Pflegedienstleiters. Dagegen kann man opponieren, muss dann aber auch die Konsequenzen tragen. Diziplinarverfahren, schlechte Beurteilungen etc.
Achso. Das kenn ich vom THW. Da hatte ich ein Ordnungswidrigkeitenverfahren am Hals, als ich dem Ortsbeauftragten im OV Nürnberg Nord sagte, was ich von ihm und der Art seiner Führung halte. Damit sind sie aber nicht durchgekommen. Also haben sie mich nach 8,5 Jahren 'entpflichtet'. Lachen


Eine zeiltang konnte man dem ZD auch mit einer Verpflichtung beim THW zuvorkommen. Besser wurde dadurch nicht viel. Wie das dann beim neuen FD aussieht kann ich noch nicht einschätzen.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1573353) Verfasst am: 18.11.2010, 22:44    Titel: Feuerwehr Antworten mit Zitat

closeman hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Kannst Du das erklären?
Adäquat zum Befehls/Gehorsam -Zwang eines Soldaten unterliegt auch der Zivi der Folgsamkeit gegenüber einer dienstlichen Anordnung z.B. des Pflegedienstleiters. Dagegen kann man opponieren, muss dann aber auch die Konsequenzen tragen. Diziplinarverfahren, schlechte Beurteilungen etc.
Achso. Das kenn ich vom THW. Da hatte ich ein Ordnungswidrigkeitenverfahren am Hals, als ich dem Ortsbeauftragten im OV Nürnberg Nord sagte, was ich von ihm und der Art seiner Führung halte. Damit sind sie aber nicht durchgekommen. Also haben sie mich nach 8,5 Jahren 'entpflichtet'. Lachen


Eine zeiltang konnte man dem ZD auch mit einer Verpflichtung beim THW zuvorkommen. Besser wurde dadurch nicht viel. Wie das dann beim neuen FD aussieht kann ich noch nicht einschätzen.

Dies funktionierte auch mit Freiwilliger Feuerwehr. Einige meiner Klassenkameraden auf dem Land (!!!) waren schon von Kind an bei der Freiwilligen FW. Ich weiß jedoch nicht mehr, ob denen ihr Grisusein ab dem 14. oder ab dem 16. Lebensjahr gewertet wurde. Ich glaube, ab Wertungsjahr waren es 8 Jahre, so dass diese ab spätestens 22 oder 24 frei waren.
An mir ging dieser Kelch oder besser Krug vorbei. Ich denke, FW ist nicht gut für die Leberwerte.
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573364) Verfasst am: 18.11.2010, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Nur damit hier keine Mißverständnisse auftauchen: Die Arbeit freiwilliger Helfer ist inzwischen für die Gesellschaft unverzichtbar geworden. Bereits vor vielen Jahren wurde in einer Studie der gesamtwirtschaftliche Nutzen den z.B. Zivis für die Gesellschaft erbringen beziffert. Hinzu kommen Milliarden von Arbeitsstunden, die von Ehrenamtlichen und Leuten im freiwilligen sozialen Jahr erbracht werden.

Auch Frau Schröder nennt den Wegfall des ZD eine Katastrophe, weil die ehemaligen 'Drückeberger' längst eine feste Rechengrösse im sozialen Haushalt darstellen. Pervertiert wird dieses Engagement nur dadurch, dass reguläre Arbeitsplätze abgeschafft wurden/werden.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1573366) Verfasst am: 18.11.2010, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

FFW und THW sind Zivilschutz. Wer im Zivilschutz tätig war hätte eingezogen werden können, wurde es aber de facto nie - weil sonst keiner hingegangen wär. War für Polizisten genauso.
_________________
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"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1573369) Verfasst am: 18.11.2010, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Pflegedienste, der große Ramschmarkt unseres sozialen Systems.
Ehrlich gesagt, finde ich es gar nicht so schlecht, zwangsverpflichtete Zivis durch Freiwillige auszutauschen.
Andererseits wird hier die monetäre Wertigkeit dieser Arbeit wieder mal deutlich abgesenkt.
Schon irgendwie dreckig, da kaltschnäuzig 300 Euronen anzubieten.

Der Bund ``fördert´´ dieses ``Projekt´´ großzügig mit 350 Mio € jährlich.
Wieviel Millionen er dadurch wohl spart ?

Man kann Scheiße so hübsch verpacken, wie man will.
Der Geruch kommt irgendwie immer durch.
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573371) Verfasst am: 18.11.2010, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Pflegedienste, der große Ramschmarkt unseres sozialen Systems.
Ehrlich gesagt, finde ich es gar nicht so schlecht, zwangsverpflichtete Zivis durch Freiwillige auszutauschen.
Andererseits wird hier die monetäre Wertigkeit dieser Arbeit wieder mal deutlich abgesenkt.
Schon irgendwie dreckig, da kaltschnäuzig 300 Euronen anzubieten.

Der Bund ``fördert´´ dieses ``Projekt´´ großzügig mit 350 Mio € jährlich.
Wieviel Millionen er dadurch wohl spart ?

Man kann Scheiße so hübsch verpacken, wie man will.
Der Geruch kommt irgendwie immer durch.


Die Einsparungen sind enorm. Eine detailierte Arbeitsplatzbeschreibung für freiwillige Helfer ist daher eigentlich unumgänglich. Meine Befürchtung ist aber, dass es mit den freiwilligen Diensten (zu denen man sich dann ja auch 'verpflichtet), ähnlich laufen wird wie mit dem ZD: Die Aufgabenfelder werden nach und nach ausgeweitet und qualifizierte Kräfte unter Druck gesetzt.

Da diese freiwilligen Dienste aber auch auf die weitere Laufbahn Auswirkungen haben (Abschlüsse, Studienzeiten, Rentenansprüche etc.), wird sich dagegen kaum jemand wehren können.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1573373) Verfasst am: 18.11.2010, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Pflegedienste, der große Ramschmarkt unseres sozialen Systems.
Ehrlich gesagt, finde ich es gar nicht so schlecht, zwangsverpflichtete Zivis durch Freiwillige auszutauschen.
Andererseits wird hier die monetäre Wertigkeit dieser Arbeit wieder mal deutlich abgesenkt.
Schon irgendwie dreckig, da kaltschnäuzig 300 Euronen anzubieten.

Einmal das. Zum anderen halte ich es für die Pflege nicht unbedingt für zuträglich, da Zwangsverpflichtete im Schnitt sicherlich weniger engagiert arbeiten, als Leute, die sich freiwillig für den Job entschieden haben.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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closeman
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481

Beitrag(#1573374) Verfasst am: 18.11.2010, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

nocquae hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Pflegedienste, der große Ramschmarkt unseres sozialen Systems.
Ehrlich gesagt, finde ich es gar nicht so schlecht, zwangsverpflichtete Zivis durch Freiwillige auszutauschen.
Andererseits wird hier die monetäre Wertigkeit dieser Arbeit wieder mal deutlich abgesenkt.
Schon irgendwie dreckig, da kaltschnäuzig 300 Euronen anzubieten.

Einmal das. Zum anderen halte ich es für die Pflege nicht unbedingt für zuträglich, da Zwangsverpflichtete im Schnitt sicherlich weniger engagiert arbeiten, als Leute, die sich freiwillig für den Job entschieden haben.


Das hab' ich anders erlebt.
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1573382) Verfasst am: 18.11.2010, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Tjoa, unsere Politik demontiert immer deutlicher die sozialen Systeme unseres Staates.
Die Neureglung der Kassenbeiträge zielt in die gleiche Richtung, .....ist aber nen Thema für sich.

Zweifelsohne ist auch hier der Ansatz erkennbar, qualifiziertes Fachpersonal einzusparen.
Ich kann nur den Kopf schütteln über die Dreistigkeit, mit der dem Bürger das als ``Positiv´´ verkauft wird.
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1573385) Verfasst am: 18.11.2010, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

closeman hat folgendes geschrieben:
nocquae hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Pflegedienste, der große Ramschmarkt unseres sozialen Systems.
Ehrlich gesagt, finde ich es gar nicht so schlecht, zwangsverpflichtete Zivis durch Freiwillige auszutauschen.
Andererseits wird hier die monetäre Wertigkeit dieser Arbeit wieder mal deutlich abgesenkt.
Schon irgendwie dreckig, da kaltschnäuzig 300 Euronen anzubieten.

Einmal das. Zum anderen halte ich es für die Pflege nicht unbedingt für zuträglich, da Zwangsverpflichtete im Schnitt sicherlich weniger engagiert arbeiten, als Leute, die sich freiwillig für den Job entschieden haben.


Das hab' ich anders erlebt.


Ich auch !
Aber das war vielleicht pures Glück.
Ich hatte zu meiner Wehrdienstzeit engen Kontakt zu Freunden, die ihren Zivildienst leisteten.
Hallo Ballett, da war ich, trotz Dienst an der Waffe, echt human.
Es werden sich immer wieder engagierte Menschen finden, die einen sozialen Dienst auch wirklich machen wollen.
Aber ich finde es mehr als dreckig, das unsere Politik auf deren Rücken ihre Sparpakete schnürt !
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closeman
Leistungsträger



Anmeldungsdatum: 27.11.2007
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Beitrag(#1573397) Verfasst am: 18.11.2010, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

@die fiktion:

Die Sparpakete im sozialen Bereich wurden schon immer auf Kosten der Gutgläubigen geschnürt.

Schwerstpflege z.B. kostet rund 4.000 Euro im Monat. Gutgläubige zahlen das, in der Hoffnung, gut versorgt zu werden. Gutgläubige freiwillige Helfer kriegen rund 350 Euro im Monat. (Schwesternschülerinnen z.B. müssen dann aber noch ihre Dienstkleidung und die Lehrbücher selbst bezahlen).

Eine durchschnittliche Station in dieser Pflegestufe hat 16 'Bewohner'. Pro Schicht 1 exam. Pflegekraft, 2 Schwesternschülerinnen, 1 Zivi und oder FSJ -und die Station ist personell 'ausgelastet'.
Den Rest kannst Du dir selbst ausrechnen...
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gollrich
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Beitrag(#1573420) Verfasst am: 19.11.2010, 00:22    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
FFW und THW sind Zivilschutz. Wer im Zivilschutz tätig war hätte eingezogen werden können, wurde es aber de facto nie - weil sonst keiner hingegangen wär. War für Polizisten genauso.


Im THW und der FFW leistet man Ersatzdienst ab... das wird ganz offiziel beantragt man bekommt dann auch vom Kreiswehrersatzamt die Bestätigung das man seinen Dienst nicht beim Bund sondern dort ableistet ....
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