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Finanzkrise weitet sich zur Weltwirtschaftskrise - II. Runde
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denking
Gönner



Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398

Beitrag(#1581054) Verfasst am: 05.12.2010, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

'strunz-doof' fand ich die kommentare einiger 'betroffener' auf den flughäfen, das ganze fluglotsen-gesocks gehöre auf der stelle gekündigt oder eingesperrt...

Lachen
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"What's the use of money, if you have to work for it?" (George Bernard Shaw)
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blakki
Brumm, brumm, ...



Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden

Beitrag(#1581056) Verfasst am: 05.12.2010, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Aber wieder typisch: Um Banken, die ganze Vermögen verzockt haben, sollen die Arbeiterklasse länger arbeiten bei niedrigeren Löhnen und steigenden Preisen! Das schreit ja förmlich nach einem Euro-Zonenweiten Generalstreik...

arbeiterklasse?


Objektiv Arbeiterklasse, trotz des hohen Einkommens.

tagensschau.de hat folgendes geschrieben:
Jahresgehälter gesenkt - auf 200.000 Euro

Auslöser des Unmuts der Fluglotsen ist ein Beschluss der spanischen Regierung, der eine maximale Arbeitszeit von 1670 Stunden pro Jahr festschreibt. Dabei sind Zeiten, in denen die Lotsen nicht in der Flugüberwachung tätig sind, nicht einbezogen.

Die Fluglotsengewerkschaft kritisierte, damit würden etwa Krankheitstage nicht mehr als Arbeitszeit gerechnet. Bereits im Februar hatte die Regierung das jährliche Durchschnittsgehalt der Fluglotsen von 350.000 Euro auf 200.000 Euro gesenkt. In der Bevölkerung finden die Fluglotsen wenig Rückhalt, viele halten deren Forderungen für überzogen.


Sie würden mehr Rückhalt bekommen, wenn sie sich mit europaweiten Massenstreiks solidarisieren würden.

Das kann aber noch kommen.

Da kommt vorher Jesus und errichtet die neue Erde Lachen
Zitat:


Das heutige Problem ist die unsägliche Spaltung der Lohnabhängigen ...-

In was?
Zitat:


Skeptiker

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Hubraum statt Spoiler.
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1581060) Verfasst am: 05.12.2010, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

denking hat folgendes geschrieben:
'strunz-doof' fand ich die kommentare einiger 'betroffener' auf den flughäfen, das ganze fluglotsen-gesocks gehöre auf der stelle gekündigt oder eingesperrt...

Lachen


Stimmt! Als wenn dann die Flugsicherheit wieder hergestellt wäre... Lachen
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1581216) Verfasst am: 05.12.2010, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Um Solidarität mit den geknechteten spanischen Fluglotsen zu zeigen, werde ich mein Bürokollektiv anweisen, die Mittagspause am Montag dazu zu nutzen, Papierflieger aus rotem Papier zu basteln und diese dann als Zeichen gegen den Kapitalismus vom Balkon starten zu lassen.


Ein Widerspruch in sich...!

Das einzig Lustige an deinem Satz ist deine Unwissenheit.


Der wahre Kern deiner Postings ist das Fehlen jeglichen Humors bzw. das Wissen was lustig ist. Lachen

da stellt sich mir immer die frage: muss man humorlos sein, um kommunist zu sein? Lachen



Jedenfalls scheint angeborene Humorlosigkeit niemanden daran zu hindern in narzissistischen Phantasien rote Fahnen ueber Kirchendaechern wehen zu lassen...... Winke - Winke
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1581302) Verfasst am: 05.12.2010, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:
Ich wäre dafür Banken und Automobilkonzerne zu vergesellschaften.

Dann bewirb dich doch bei Chavez. Lachen


Mit den Augen rollen

Ich sprach vom Sterbenlassen maroder Unternehmungen und eben nicht vom Subventionieren kaputter Strukturen durch Verstaatlichung.
Wenn ich eine Hinkelsteinproduktion mit 10.000 Angestellten hätte, würdest du diese auch verstaatlichen wollen? Lachen
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1581446) Verfasst am: 06.12.2010, 08:23    Titel: Antworten mit Zitat

Schuldendebatte
IWF plädiert für größeren Euro-Rettungsschirm

Zitat:
Der Internationale Währungsfonds dringt auf einen größeren Euro-Rettungsschirm: Dies geht aus einem Papier hervor, das IWF-Chef Strauss-Kahn den EU-Finanzministern am Montag vorstellen will. Zudem schlägt er der Europäischen Zentralbank den Kauf von weiteren Staatsanleihen vor.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1581801) Verfasst am: 06.12.2010, 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Euro-Krise
Merkel stemmt sich gegen neue Notaktionen

Zitat:
Brauchen die Euro-Länder ein vereintes Schuldensystem - oder einen noch größeren Rettungsschirm? Kanzlerin Merkel ist dagegen, hat aber immer weniger Verbündete: Vielen Regierungen gehen die bisher beschlossenen Multimilliarden-Notpakete nicht weit genug.


Vielleicht sollte man einfach noch ein weiteres Konjunkturpaket für Besserverdienende und Millionäre auflegen? - Bei den Harz4ern wird ja ab Januar schließlich genug eingespart.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1593279) Verfasst am: 29.12.2010, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Boom bei Zertifikaten
Anleger feiern das Comeback der Zockerpapiere

Zitat:
Die Bundesbürger haben wieder Spaß am Spekulieren: Gut zwei Jahre nach der Lehman-Pleite ist das Angebot an Zertifikaten so groß wie nie zuvor, die Umsätze übersteigen die 100-Milliarden-Euro-Marke. Verbraucherschützer warnen: Die Papiere sind nichts für Anfänger.


Ranking
Japaner halten Deutsche Bank für wichtigstes Institut der Welt

Zitat:
Japanische Finanzkontrolleure haben laut einem Pressebericht eine Liste mit den 60 wichtigsten Banken der Welt aufgestellt: Die Deutsche Bank steht überraschend auf Platz eins - vor den US-Geldhäusern Goldman Sachs und JP Morgan.
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Ölbendölp
junger, adretter Kreazzicrank



Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen

Beitrag(#1593669) Verfasst am: 30.12.2010, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hat durchaus interessante Gedanken:

Der Staatsbankrott kommt

Adé, FIAT-Euro... Cool
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blakki
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Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden

Beitrag(#1593860) Verfasst am: 30.12.2010, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Hat durchaus interessante Gedanken:

Der Staatsbankrott kommt

Adé, FIAT-Euro... Cool


Aha, ein Produkt aus dem Kopp-Verlag Ausrufezeichen

Dann helfen uns nur noch noch die Reichsdeutschen mit ihren Flugscheiben und ihrer überlegenen Wirtschaftsphilosphie. Geschockt
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RadierDummiBeiBND
Büroklammerprofi



Anmeldungsdatum: 12.04.2010
Beiträge: 17

Beitrag(#1593876) Verfasst am: 30.12.2010, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Jau, Haunebu mit Vril-Antrieb lässt Grüßen idee Sehr glücklich
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Ölbendölp
junger, adretter Kreazzicrank



Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen

Beitrag(#1594055) Verfasst am: 31.12.2010, 12:18    Titel: Antworten mit Zitat

blakki hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Hat durchaus interessante Gedanken:

Der Staatsbankrott kommt

Adé, FIAT-Euro... Cool
http://freigeisterhaus.de/posting.php?mode=quote&p=1593860&sid=aef8779c970aec0c3fb6ed7c5160ac26

Aha, ein Produkt aus dem Kopp-Verlag Ausrufezeichen

Dann helfen uns nur noch noch die Reichsdeutschen mit ihren Flugscheiben und ihrer überlegenen Wirtschaftsphilosphie. Geschockt


Manchmal erinnern mich Diskussionen im FGH daran: Tut nichts, der Jude wird verbrannt. Mit den Augen rollen

Erstmal richtig drauf, Inhalt egal. Und im Zweifelsfall hilft immer noch "Lohnt die Diskussion nicht". So richtig freigeistig kommt mir das nicht vor. Zumal an anderer Stelle gleiche Ihnalte diskutiert werden, ohne gleich verdammt zu werden.
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soulreaver
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.11.2007
Beiträge: 649

Beitrag(#1594094) Verfasst am: 31.12.2010, 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
Boom bei Zertifikaten
Anleger feiern das Comeback der Zockerpapiere

Zitat:
Die Bundesbürger haben wieder Spaß am Spekulieren: Gut zwei Jahre nach der Lehman-Pleite ist das Angebot an Zertifikaten so groß wie nie zuvor, die Umsätze übersteigen die 100-Milliarden-Euro-Marke. Verbraucherschützer warnen: Die Papiere sind nichts für Anfänger.


Der nächste Krisenschock steht schon vor der Tür.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1594254) Verfasst am: 31.12.2010, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

von Bill Bonner hat folgendes geschrieben:
Ich möchte auf Goldman Sachs zurückkommen. Wenn die Handelsabteilung von Goldman Sachs Quartale lang Tag für Tag Gewinne gemacht hat - wer hat dann verloren? Wer war die Gegenpartei, wenn es ein Nullsummenspiel ist? Also, wer hat das Geld verloren? Wer war der arme Idiot?

Wir! Beziehungsweise ich, denn ich bin Amerikaner. Und der Idiot war der amerikanische Steuerzahler. Wenn Senator Bernie Sanders nicht nachgehakt hätte, hätten wir wohl nie erfahren, was mit den 1,3 Billionen Dollar Bailout Cash" der Fed passiert ist.

Jetzt wissen wir es. Goldman Sachs hat sich mit diesem Geld 212 Mal bedient, in den 12 Monaten seit März 2009. Fast jeden Handelstag also. Gleichzeitig teilte Goldman Sachs der Öffentlichkeit mit, dass man keinen Bailout" benötige. Lügen, Lügen, Lügen...

Die erste Lüge war die größte von allen - dass man reich werden könnte, ohne zu sparen.

Die zweite war die, dass der Aktienmarkt alle reich machen würde. Man müsse nur ein ausgewogenes Depot haben und langfristig halten.

Und als es dann gegen die Wand fuhr, kam die Lüge, dass man mit US-Immobilien kein Geld verlieren kann. Es gab auch die Idee, dass der freie Markt die Leute reich machen würde...und wenn das nicht der Fall wäre, dann würden die Behörden den Markt schon zwingen, das zu tun!

Dann gab es da die Lüge, dass eine Volkswirtschaft, welche unter der Schuldenlast leidet, zu neuen Höhen stimuliert werden könnte, mit neuen Schulden.

Und dann gab es da die Lüge, dass man im System kein reales Geld benötigt; die Autoritäten könnten ein flexibles Papiergeldsystem managen, und so Vollbeschäftigung erreichen.

Und dann, nach einem halben Jahrhundert voll Cash und Kredit, als die Spekulanten an der Wall Street jammerten, wurde uns gesagt, dass die Banken zu groß seien, um Pleite gehen zu können". Sie müssten gerettet werden.

Und dann kam die Lüge, dass monetäre und fiskalische Stimulierung zu einer Erholung" führen würde. Als diese nicht kam, wurde uns gesagt, dass quantitative easing" helfen würde. Deshalb wurden Hunderte Milliarden Dollar in die gescheiterten Institutionen der Wall Street gepumpt. Das funktionierte nicht, also gab es eine weitere Runde quantitative easing".

Und jetzt ist die US-Regierung auf dem Weg in die Staatspleite. Uns wird gesagt, dass wir uns keine Sorgen machen sollen. Keine Notwendigkeit, den Kurs zu ändern. Besteuern. Geld ausgeben. Zu viel Geld ausgeben. Stimulieren.

Dieselben Lügner und Inkompetenten, die uns dahin gebracht haben, sagen uns jetzt, dass sie sich um uns kümmern werden.

Genau das macht mir Sorgen.


Geht leider bloss ohne link, weil aus einem kostenlosen e-newsletter.
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Ölbendölp
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Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen

Beitrag(#1594486) Verfasst am: 01.01.2011, 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zur Einstimmung: Chinese Professor

Bitte mal diesen Artikel reinziehen. Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...

Zitat:
Die nachfolgenden 17 Statistiken zur US-Staatsverschuldung beweisen, dass wir unsere Kinder und Enkelkinder in die fortwährende Schuldenknechtschaft verkauft haben:

1. Bis zum 28.12.2010 haben die USA Staatsschulden in Höhe von USD 13.877.230.355.933 angehäuft.

2. Würde die US-Regierung in diesem Augenblick damit beginnen, die US-Staatsverschuldung mit einer Rate von einem Dollar pro Sekunde zurückzuzahlen, würde es über 440.000 Jahre dauern, um wieder schuldenfrei zu werden.

3. Wenn die US-Regierung damit beginnen würde, die Staatsverschuldung mit einer Rate von USD 10 Millionen pro Tag zurückzuzahlen, würde es rund 3.800 Jahre dauern, um die Schulden zu tilgen.

4. Aktuell steigt die US-Staatsverschuldung jeden Tag um rund USD 4 Milliarden.

5. Die US-Regierung leiht sich jede Minute rund USD 2,63 Millionen.

6. Am 30.09.1980 lag die US-Staatsverschuldung bei USD 907 Milliarden. Gerade einmal 30 Jahre später ist die Verschuldung bereits um das Vierzehnfache angestiegen.

7. Laut dem jüngsten für den US-Kongress bestimmten Bericht des US-Finanzministeriums beläuft sich die Staatsverschuldung im Jahre 2015 auf USD 19,6 Billionen.

8. Es wird prognostiziert, dass die US-Regierung bis zum Jahre 2019 alleine für die Zinstilgung rund USD 900 Milliarden aufwenden muss.

9. Wenn man eine Billion Zehndollarnoten aneinanderkleben würde, wäre das Band so lang, dass man es 380 Mal um den Planeten wickeln könnte. Aber selbst dieser Betrag würde nicht ausreichen, um die US-Staatsverschuldung abzubezahlen.

10. Der US-Kongress hat die Schuldenobergrenze des Bundeshaushalts alleine in den vergangenen drei Jahren ganze 6 Mal angehoben.

11. Der 111. Kongress hat mehr Schulden gemacht, als die ersten 100 US-Kongresse zusammengenommen.

12. Der 111. US-Kongress hat im Jahre 2010 für jeden der 308.745.538 US-Bürger pro Kopf USD 10.429,64 Schulden angehäuft.

13. Die US-Regierung muss sich aktuell für jeden US-Dollar, den sie ausgibt, rund 41 Cents leihen.

14. Wenn man die Geldmenge, welche die US-Regierung China schuldet, auf die US-Bevölkerung herunterbricht, kommen auf jede amerikanische Familie über USD 10.000.

15. Wenn man zu Zeiten von Jesus Christus gelebt hätte, und ab diesem Zeitpunkt bis heute jeden Tag eine Million US-Dollar ausgegeben hätte, würde man noch nicht einmal auf eine Billion US-Dollar kommen. Es ist fast nicht zu glauben, aber die US-Regierung wird alleine in 2011 weit über eine Billion US-Dollars an Schulden anhäufen.

16. Wenn man in diesem Augenblick damit beginnen würde, jede Sekunde einen Dollar auszugeben, bräuchte man über 31.000 Jahre, um auf eine Billion US-Dollar zu kommen.

17. Die Haushaltsbehörde des US-Kongresses geht davon aus, dass sich die von der Öffentlichkeit gehaltene US-Staatsverschuldung bis zum Jahr 2080 auf atemberaubende 716% des Bruttosozialprodukts belaufen wird.

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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1594490) Verfasst am: 01.01.2011, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.
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Ölbendölp
junger, adretter Kreazzicrank



Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen

Beitrag(#1594497) Verfasst am: 01.01.2011, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.

Preisfrage: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Währung kollabiert? zwinkern
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#1594508) Verfasst am: 01.01.2011, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.

Preisfrage: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Währung kollabiert? zwinkern

Dann rechnet sie z.b. in Muschelgeld/-währung ab. Schulterzucken
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1594510) Verfasst am: 01.01.2011, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.


Tja, Kunststück - Gewinne werden privatisiert, Verluste vergesellschaftet.

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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1594535) Verfasst am: 01.01.2011, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
von Bill Bonner hat folgendes geschrieben:
Und jetzt ist die US-Regierung auf dem Weg in die Staatspleite. Uns wird gesagt, dass wir uns keine Sorgen machen sollen. Keine Notwendigkeit, den Kurs zu ändern. Besteuern. Geld ausgeben. Zu viel Geld ausgeben. Stimulieren.

Dieselben Lügner und Inkompetenten, die uns dahin gebracht haben, sagen uns jetzt, dass sie sich um uns kümmern werden.

Genau das macht mir Sorgen.


Und genau deshlab, weil die Leute immer das glauben, was sie glauben wollen und von dem sie wollen, dass man es ihnen erzählt (sie wollen belogen werden), glauben sie auch diese Lüge. Und sie werden auch die nächste glauben und die übernächste. Und deshalb wird man sie auch immer und immer wieder belügen und betrügen, weil sie es einfach gar nicht anders wollen.

Und wenn dann die Karre richtig und unrettbar im Dreck liegt und es weder vor noch zurück geht, dann wird man wieder einen Schuldigen finden. - Einmal sind es die Juden, dann sind es die Kommunisten, jetzt sind es die Moslems und irgendwann werden es wieder andere sein.

Aber das Volk weiß ja: Wer immer mit dem Strom schwimmt, für den wird der Schaden nicht allzu groß sein. Man kann 1-2 Millionen Moslems in Deutschland vergasen, aber man wird nicht 80 Millionen Deutsche vergasen. Und später kann man ja einfach wieder mal sagen, man hätte nichts gewusst und man sei ja ohnehin immer nur belogen und betrogen worden. (das Beispiel ist nicht auf Deutschland beschränkt).

So einfach zieht man den Kopf aus der Schlinge. zwinkern
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1594541) Verfasst am: 01.01.2011, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.

Preisfrage: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Währung kollabiert? zwinkern


Dan wird einfach die Währung abgeschafft und durch eine neue ersetzt. Wer dann Besitz und Eigentum hat, ist fein raus. Die behalten ihren Wert (Immobilien, Grundbesitz, Produktionsmittel, usw.).

Wer nicht zur besitzenden Klasse gehört, muss eben sehen wo er bleibt.

Wirtschaftlich stabile Zeiten sind eben immer dazu geeignet, Vermögen und Geld und Eigentum anzuhäufen. Wenn es dann bergab geht, muss man eben konsolidieren und Geldvermögen in Sachvermögen wechseln, notfalls im Ausland. Der große Pot, der im Spiel ist, wird dann eben unter einigen wenigen aufgeteilt und die ganz große Masse sitzt ohne Hemd am Tisch. Aber die haben dann ja noch ihre Arbeitskraft, mit der sie und ihre Kinder und Enkelkinder wieder von vorne anfangen können. Den Urenkeln nimmt man es dann mit der alten Masche wieder ab.

Das System funktioniert also sehr gut und hat sich doch seit Jahrhunderten bewährt. zwinkern
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1594543) Verfasst am: 01.01.2011, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.

Preisfrage: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Währung kollabiert? zwinkern

in *dem* augenblick (der noch nicht gekommen ist, aber evtl. bald kommt), wird es der wirtschaft eventuell erstmal nicht mehr prima gehen.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1594545) Verfasst am: 01.01.2011, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.


Tja, Kunststück - Gewinne werden privatisiert, Verluste vergesellschaftet.

ich bin selten mit dir einer meinung, was politik und wirtschaft angeht, aber hier stimme ich dir zu. diese pluenderung der staatskassen ist ne schweinerei.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1594568) Verfasst am: 01.01.2011, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Die zitierten Statistikvisualisierungen sagen überhaupt nichts aus. Und wenn man mir mit derart schlechten Argumenten für eine an sich plausible These kommt, verringert das die Plausibilität enorm. Was passieren wird, ist, dass sich die USA die Kriege nicht mehr leisten können.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#1594583) Verfasst am: 01.01.2011, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Die zitierten Statistikvisualisierungen sagen überhaupt nichts aus. Und wenn man mir mit derart schlechten Argumenten für eine an sich plausible These kommt, verringert das die Plausibilität enorm. Was passieren wird, ist, dass sich die USA die Kriege nicht mehr leisten können.

Das bleibt noch abzuwarten, die Amis haben sich auch in der Vergangenheit schon häufiger der Inflation bedient (Geld drucken), um Staatsschulden zu entwerten. Die Frage ist, ob sich das der Rest der Welt gefallen läßt.

Ich erinnere mich allerdings an Aussagen vor dem Irakkrieg, die da meinten, das wird die Amis monetär so teuer zu stehen kommen, das sie die Lust an "Kriegsspielen" verlieren werden. Insofern liegst du vielleicht richtig.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1594620) Verfasst am: 02.01.2011, 00:21    Titel: Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Die zitierten Statistikvisualisierungen sagen überhaupt nichts aus. Und wenn man mir mit derart schlechten Argumenten für eine an sich plausible These kommt, verringert das die Plausibilität enorm. Was passieren wird, ist, dass sich die USA die Kriege nicht mehr leisten können.

Das bleibt noch abzuwarten, die Amis haben sich auch in der Vergangenheit schon häufiger der Inflation bedient (Geld drucken), um Staatsschulden zu entwerten. Die Frage ist, ob sich das der Rest der Welt gefallen läßt.

Ich erinnere mich allerdings an Aussagen vor dem Irakkrieg, die da meinten, das wird die Amis monetär so teuer zu stehen kommen, das sie die Lust an "Kriegsspielen" verlieren werden. Insofern liegst du vielleicht richtig.


Oder sie werden dazu gezwungen, noch weitreichendere, verheerendere Kriege zu führen.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



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Beitrag(#1594638) Verfasst am: 02.01.2011, 00:41    Titel: Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Die zitierten Statistikvisualisierungen sagen überhaupt nichts aus. Und wenn man mir mit derart schlechten Argumenten für eine an sich plausible These kommt, verringert das die Plausibilität enorm. Was passieren wird, ist, dass sich die USA die Kriege nicht mehr leisten können.

Das bleibt noch abzuwarten, die Amis haben sich auch in der Vergangenheit schon häufiger der Inflation bedient (Geld drucken), um Staatsschulden zu entwerten. Die Frage ist, ob sich das der Rest der Welt gefallen läßt.

Ich erinnere mich allerdings an Aussagen vor dem Irakkrieg, die da meinten, das wird die Amis monetär so teuer zu stehen kommen, das sie die Lust an "Kriegsspielen" verlieren werden. Insofern liegst du vielleicht richtig.


Oder sie werden dazu gezwungen, noch weitreichendere, verheerendere Kriege zu führen.

Naja, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie gezwungen sein sollten, wer bei klarem Verstand sollte die Amis soweit bringen wollen ? Denkbar ist natürlich alles mögliche, aber nun gibt meine einfache Ausführung von Kristallkugel-2011 den Geist auf.
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beachbernie
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Beitrag(#1594639) Verfasst am: 02.01.2011, 00:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...
der wirtschaft gehts prima. nur die staatshaushalte sind am ende, wegen viel zu grosser staatsschulden.

Preisfrage: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Währung kollabiert? zwinkern



Guck doch einfach im Geschichtsbuch nach wie das in der Vergangenheit so lief, z.B. in D nach den beiden verlorenen Kriegen im letzten Jahrhundert. Ich habe nicht das Gefuehl, dass der Kollaps der Reichsmark der Wirtschaft damals mehr als nur sehr kurzfristig geschadet hat. Die hatten ruckzuck und im Gegensatz zum gemeinen Volk auch ueberaus wertschonend auf die Nachfolgewaehrung umgestellt. Wer z.B. vor der Waehrungsreform Fabriken besass, der hatte sie in der Regel auch hinterher noch, wer bloss seine Spargroschen besass, egal ob auf der Bank oder in der Matratze, der konnte sie hinterher wegschmeissen.
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Shadaik
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Beitrag(#1594693) Verfasst am: 02.01.2011, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
Zur Einstimmung: Chinese Professor

Bitte mal diesen Artikel reinziehen. Wer tatsächlich glaubt, dass sich die Weltwirtschaft auf dem Weg der Erholung befindet und über dem Berg ist, verkennt vollkommen die ggw. Situation. Die Amis und halb Europa sind am Ende...

Zitat:
Die nachfolgenden 17 Statistiken zur US-Staatsverschuldung beweisen, dass wir unsere Kinder und Enkelkinder in die fortwährende Schuldenknechtschaft verkauft haben:

1. Bis zum 28.12.2010 haben die USA Staatsschulden in Höhe von USD 13.877.230.355.933 angehäuft.

2. Würde die US-Regierung in diesem Augenblick damit beginnen, die US-Staatsverschuldung mit einer Rate von einem Dollar pro Sekunde zurückzuzahlen, würde es über 440.000 Jahre dauern, um wieder schuldenfrei zu werden.

3. Wenn die US-Regierung damit beginnen würde, die Staatsverschuldung mit einer Rate von USD 10 Millionen pro Tag zurückzuzahlen, würde es rund 3.800 Jahre dauern, um die Schulden zu tilgen.

4. Aktuell steigt die US-Staatsverschuldung jeden Tag um rund USD 4 Milliarden.

5. Die US-Regierung leiht sich jede Minute rund USD 2,63 Millionen.

6. Am 30.09.1980 lag die US-Staatsverschuldung bei USD 907 Milliarden. Gerade einmal 30 Jahre später ist die Verschuldung bereits um das Vierzehnfache angestiegen.

7. Laut dem jüngsten für den US-Kongress bestimmten Bericht des US-Finanzministeriums beläuft sich die Staatsverschuldung im Jahre 2015 auf USD 19,6 Billionen.

8. Es wird prognostiziert, dass die US-Regierung bis zum Jahre 2019 alleine für die Zinstilgung rund USD 900 Milliarden aufwenden muss.

9. Wenn man eine Billion Zehndollarnoten aneinanderkleben würde, wäre das Band so lang, dass man es 380 Mal um den Planeten wickeln könnte. Aber selbst dieser Betrag würde nicht ausreichen, um die US-Staatsverschuldung abzubezahlen.

10. Der US-Kongress hat die Schuldenobergrenze des Bundeshaushalts alleine in den vergangenen drei Jahren ganze 6 Mal angehoben.

11. Der 111. Kongress hat mehr Schulden gemacht, als die ersten 100 US-Kongresse zusammengenommen.

12. Der 111. US-Kongress hat im Jahre 2010 für jeden der 308.745.538 US-Bürger pro Kopf USD 10.429,64 Schulden angehäuft.

13. Die US-Regierung muss sich aktuell für jeden US-Dollar, den sie ausgibt, rund 41 Cents leihen.

14. Wenn man die Geldmenge, welche die US-Regierung China schuldet, auf die US-Bevölkerung herunterbricht, kommen auf jede amerikanische Familie über USD 10.000.

15. Wenn man zu Zeiten von Jesus Christus gelebt hätte, und ab diesem Zeitpunkt bis heute jeden Tag eine Million US-Dollar ausgegeben hätte, würde man noch nicht einmal auf eine Billion US-Dollar kommen. Es ist fast nicht zu glauben, aber die US-Regierung wird alleine in 2011 weit über eine Billion US-Dollars an Schulden anhäufen.

16. Wenn man in diesem Augenblick damit beginnen würde, jede Sekunde einen Dollar auszugeben, bräuchte man über 31.000 Jahre, um auf eine Billion US-Dollar zu kommen.

17. Die Haushaltsbehörde des US-Kongresses geht davon aus, dass sich die von der Öffentlichkeit gehaltene US-Staatsverschuldung bis zum Jahr 2080 auf atemberaubende 716% des Bruttosozialprodukts belaufen wird.
Okay, 17 verschiedene Formulieurngen dafür, dass die USA ne menge Schulden haben, aber keine Antwort auf die zentrale Frage: Was ist daran schlimm?
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Beitrag(#1594699) Verfasst am: 02.01.2011, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ölbendölp hat folgendes geschrieben:
...
Okay, 17 verschiedene Formulieurngen dafür, dass die USA ne menge Schulden haben, aber keine Antwort auf die zentrale Frage: Was ist daran schlimm?


Ganz einfach: Wenn die Gläubiger das geschuldete Geld alles auf einmal wieder zurückverlangen, haben die Schuldnerländer ein ganz massives Problem! Ich tippe mal: Privatisierung ganzer Staaten. Dann heisst es nicht mehr "Bundesrepublik Deutschland" sondern "Deutsche Bank Republik" oder so in der Art...
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Gruss: Sticky

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