Ist Abtreibung Mord?

[Naastika]

[Ilmor]

[Naastika]

[Ilmor]

[Naastika]

[astarte]

[Ilmor]

[Naastika]

[Naastika]

[Evilbert]

[Ilmor]

[Kartoffel]

O.k., ich habe verstanden, dass euch meine Argumente nicht überzeugen konnten.
Nach reiflicher Überlegung muss ich aber eingestehen, dass ich eure Argumente aber auch nicht 100% einleuchtend fand.
Würde mich freuen, wenn ihr euch die Mühe machen könntet, die letzten Unklarheiten zu beseitigen.

Also ich habe verstanden, dass ihr Abtreibung ethisch vertretbar findet, weil es sich bei dem Embryo noch nicht um einen Mensch handele. Noch nicht verstanden habe ich, nach welchem Kriterium entschieden wird, was ein Mensch ist und was nicht. An welchem entscheidenden Punkt verwandelt sich der Embryo in einen Menschen?

Eines der aufgeführen Kriterien war das Schmerzbewustsein. Das kann es aber nicht sein, weil zB Menschen mit Down Syndrom als Fötus bis kurz vor Geburt abgetrieben werden dürfen, dann aber nachgewiesenermaßen schon Schmerzen empfinden können.

Dann wurde als Kriterum das "ich Bewustsein" genannt. Es wurde gesagt, dass wir einen Embryo deshalb töten dürften, weil es noch kein Bewustsein über sich selbst habe. Dieses Kriterium ist aber auch unzutreffend, weil ein Baby nach der Geburt auch noch nicht über dieses ich Bewustsein verfügt. Würden wir das "ich Bewustsein" als Kriterium für eine legale Tötung ansetzen, dann dürften Tötungen bis ins Kleinkindalter ethisch vertretbar sein.

Mit ist also immer noch nicht klar, an welcher Stelle sich eigentlich der Nicht-Mensch in einen Mensch verwandelt. Außerdem würde ich gerne wissen, woher ihr die Sicherheit nehmt. In unserem Rechtsstaat ist es doch wichtig, dass alle Zweifel ausgeräumt sind, bevor man gravierende Eingriffe in das Persönlichkeitsrecht vornimmt?

Was mich hier an dieser Diskussion stört ist die grundsätzliche Ablehnung dem Fakt gegenüber, dass es sich bei dem Zellhaufen, auch wenn es NOCH kein Mensch sei, um werdendes bzw. potentielles Leben handelt. Denn wenn die Abtreibung nicht durchgeführt wird, dann WIRD doch in den meisten Fällen aus dieser Schwangerschaft ein Mensch. Durch die Abtreibung nehmen wir diesem Mensch, der er geworden wäre, komplett das Lebensrecht und wir nehmen ihm das Recht, über sein Leben selbst bestimmen zu können.

In erster Linie bitte ich aber um Erklärung, was das entscheidende Kriterium ist, was aus einem Nicht-Mensch zu einem Mensch werden lässt (wenn wir das Menschsein als Kriterium für ein Tötungsverbot ansetzen wollen).
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Das Leben ist leider viel zu kurz.

[Naastika]

Hallo Kartoffel,

danke, nette Fragen.

Also: Es gibt hier im Forum kein Ihr/Wir, sondern einzelne Individuen mit teilweise völlig entgegengesetzten Ansichten. Auf deine Fragen würdest du auch solche Antworten bekommen.
Daher als Vorschlag : http://www.phillex.de/abtreib.htm

A.

[L.E.N.]

ich nutze deinen kommentar und werde hier noch mal meinen standpunkt darstellen:

[fwo]

[Naastika]

[Kartoffel]

Ein Lexikon der Philosophie? Interessant Arha, danke für diesen Link!

FWO, ICH habe diesen Ordner nicht eröffnet. Warum wurde dann nicht gleich am Anfang gesagt, dass das Thema schon mal durchgekaut wurde? Muss jeder, der auf Seite tausendundsoundso in die Diskussion einsteigt, erst mal die Suchfunktion bemühen?

[Kartoffel]

[fwo]

[Kartoffel]

Ok fwo, kann ich verstehen, dass du es hier als Moderator nicht immer leicht hast

In dem von dir fett vermerkten Teil stimmt eine Schlußfolgerung nicht ganz: Die Entscheidung gegen eine Abtreibung führt nicht zwangsläufig zu einem "Zwangskind", denn:

Erstens könnte es passieren, dass die Frau nach der Geburt anfängt, das Kind zu lieben.
Zweitens hat sie die Möglichkeit, das Kind nach der Geburt zur Adoption frei zu geben.

[Ilmor]

[Kartoffel]

Uff
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Das Leben ist leider viel zu kurz.

[step]

[Kartoffel]

Ich tue mich deshalb so schwer, weil die Frau niemand zwingt, das Kind zu behalten. Es würde sie "nur" zwingen, es auszutragen. Wenn man aber die Unannehmlichkeiten einer Schwangerschaft mit dem potentiellen Leben eines anderen Menschen aufwiegt, wiegt die Schwangerschaft meiner Meinung nach nicht so schwer.
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Das Leben ist leider viel zu kurz.

[DerBernd]

Wenn Abtreibung oder gar Neonatizid für einige hier kein Problem ist, würdet ihr dann auch weiter gehen:
Man könnte ja werdende Mütter dafür bezahlen, dass sie ihr Kinder austragen, um diese dann unmittelbar nach der Geburt als Organspender zu benutzen.
Vielleicht wäre es auch möglich, gezielt Babies mit Anenzephalie heranzuzüchten. Diesen Babies fehlen ja sogar Teile des Gehirns; sie erfüllen also ganz sicher nicht die Kriterien, die hier gefordert werden. Sie wären also die idealen Organspender.

[Ilmor]

[zelig]

Habt ihr beide nen Knall?

[Surata]

[Surata]

[Ilmor]