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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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 (#1583400) Verfasst am: 08.12.2010, 23:11 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | York hat folgendes geschrieben: | Bei diesen Frauenhäusern kommt mir der unerlaubte(?) Gedanke:
Solange der Typ "nur" andere Leute verprügelt hat, galt er bei seiner Tussi als der große starke Held und wurde angehimmelt.
Aber als er dazu überging, auch seine eigene Partnerin zu verprügeln, da war es auf einmal nicht mehr recht - und das Geschray und das Gejammer war groß .... |
würdest du solche bon mots .... |
Du erkennst das als bon mot? Gut so! 
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Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1583407) Verfasst am: 08.12.2010, 23:15 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | York hat folgendes geschrieben: | Bei diesen Frauenhäusern kommt mir der unerlaubte(?) Gedanke:
Solange der Typ "nur" andere Leute verprügelt hat, galt er bei seiner Tussi als der große starke Held und wurde angehimmelt.
Aber als er dazu überging, auch seine eigene Partnerin zu verprügeln, da war es auf einmal nicht mehr recht - und das Geschray und das Gejammer war groß .... |
würdest du solche bon mots .... |
Du erkennst das als bon mot? Gut so! |
kostenlose anregung von mir für deinen wunschzettel:
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1583435) Verfasst am: 08.12.2010, 23:44 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
kostenlose |
Kostenlos ist immer gut.
Vor allem für dich, der du dessen bedürftig bist.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1583528) Verfasst am: 09.12.2010, 01:21 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Da steht überhaupt nicht, von wem die jeweils geschlagen wurden, das belegt Deine Behauptung nicht. |
Glaubst du denn, die Männer haben sich selbst zusammengeschlagen? Oder wurden sie von ihren Kindern vermöbelt? |
Nein, Männer werden vor allem von Männern vermöbelt und wer die Kinder vermöbelt, ob Vater, Mutter, Onkel, Opa oder Tante, wird aus Deiner Grafik auch nicht klar.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1583531) Verfasst am: 09.12.2010, 01:23 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | Bei diesen Frauenhäusern kommt mir der unerlaubte(?) Gedanke:
Solange der Typ "nur" andere Leute verprügelt hat, galt er bei seiner Tussi als der große starke Held und wurde angehimmelt.
Aber als er dazu überging, auch seine eigene Partnerin zu verprügeln, da war es auf einmal nicht mehr recht - und das Geschray und das Gejammer war groß .... |
In der Fantasie dieser Männer denken Frauen so etwas. Ein prügelnder Partner ist für eine Frau, die nicht schwer psychisch gestört ist, immer mehr als peinlich - ausser, es handelt sich um Notwehr/-hilfe.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583559) Verfasst am: 09.12.2010, 08:04 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Da steht überhaupt nicht, von wem die jeweils geschlagen wurden, das belegt Deine Behauptung nicht. |
Glaubst du denn, die Männer haben sich selbst zusammengeschlagen? Oder wurden sie von ihren Kindern vermöbelt? |
Nein, Männer werden vor allem von Männern vermöbelt und wer die Kinder vermöbelt, ob Vater, Mutter, Onkel, Opa oder Tante, wird aus Deiner Grafik auch nicht klar. |
Es geht in dieser Statistik aber explizit um häusliche Gewalt.
Außerdem meine ich mich erinnern zu können, Statistiken gesehen zu haben, nach denen Frauen Kinder häufiger mißhandeln als Männer, was mir auch plausibel erscheint. Frauen verbringen mehr Zeit mit Kindern, wie DerBernd schon geschrieben hat und haben somit mehr Gelegenheit, außerdem sind sie viel häufiger alleinerziehend, was eine besondere Belastung darstellt und Streßreaktionen hervorrufen kann.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1583560) Verfasst am: 09.12.2010, 08:08 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Da steht überhaupt nicht, von wem die jeweils geschlagen wurden, das belegt Deine Behauptung nicht. |
Glaubst du denn, die Männer haben sich selbst zusammengeschlagen? Oder wurden sie von ihren Kindern vermöbelt? |
Nein, Männer werden vor allem von Männern vermöbelt und wer die Kinder vermöbelt, ob Vater, Mutter, Onkel, Opa oder Tante, wird aus Deiner Grafik auch nicht klar. |
Es geht in dieser Statistik aber explizit um häusliche Gewalt.
Außerdem meine ich mich erinnern zu können, Statistiken gesehen zu haben, nach denen Frauen Kinder häufiger mißhandeln als Männer, was mir auch plausibel erscheint. Frauen verbringen mehr Zeit mit Kindern, wie DerBernd schon geschrieben hat und haben somit mehr Gelegenheit, außerdem sind sie viel häufiger alleinerziehend, was eine besondere Belastung darstellt und Streßreaktionen hervorrufen kann. |
Was für Konsequenzen ergibt sich aus den von Dir genannten Fakten?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583562) Verfasst am: 09.12.2010, 08:15 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Da steht überhaupt nicht, von wem die jeweils geschlagen wurden, das belegt Deine Behauptung nicht. |
Glaubst du denn, die Männer haben sich selbst zusammengeschlagen? Oder wurden sie von ihren Kindern vermöbelt? |
Nein, Männer werden vor allem von Männern vermöbelt und wer die Kinder vermöbelt, ob Vater, Mutter, Onkel, Opa oder Tante, wird aus Deiner Grafik auch nicht klar. |
Es geht in dieser Statistik aber explizit um häusliche Gewalt.
Außerdem meine ich mich erinnern zu können, Statistiken gesehen zu haben, nach denen Frauen Kinder häufiger mißhandeln als Männer, was mir auch plausibel erscheint. Frauen verbringen mehr Zeit mit Kindern, wie DerBernd schon geschrieben hat und haben somit mehr Gelegenheit, außerdem sind sie viel häufiger alleinerziehend, was eine besondere Belastung darstellt und Streßreaktionen hervorrufen kann. |
Was für Konsequenzen ergibt sich aus den von Dir genanten Fakten? |
Was mir so spontan einfällt:
- Abschaffung oder starke Abänderung des Gewaltschutzgesetzes
- Einrichtung von staatlichen Zufluchten für Gewaltopfer jeglichen Geschlechts
- Überdenken der einseitigen Rollenzuweisung Mann = Täter und Frau = Opfer
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1583563) Verfasst am: 09.12.2010, 08:25 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
- Abschaffung oder starke Abänderung des Gewaltschutzgesetzes
- Einrichtung von staatlichen Zufluchten für Gewaltopfer jeglichen Geschlechts
- Überdenken der einseitigen Rollenzuweisung Mann = Täter und Frau = Opfer |
2. und 3. würde ich auch sehr, sehr begrüßen. Ist leider unrealistisch.
1. ist mE theoretisch aber durchaus sinnvoll, wird nur zu einseitig angewandt.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1583571) Verfasst am: 09.12.2010, 09:52 Titel: Männerhäuser |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
- Abschaffung oder starke Abänderung des Gewaltschutzgesetzes
- Einrichtung von staatlichen Zufluchten für Gewaltopfer jeglichen Geschlechts
- Überdenken der einseitigen Rollenzuweisung Mann = Täter und Frau = Opfer |
2. und 3. würde ich auch sehr, sehr begrüßen. Ist leider unrealistisch.
1. ist mE theoretisch aber durchaus sinnvoll, wird nur zu einseitig angewandt. |
Ilmors Idee
2. Spiegelstrich führt hierzu:
Einrichtung von Männerhäusern
http://www.zeit.de/gesellschaft/generationen/2009-11/maennerhaus
Aus Polen weiß ich von dem Phänomen der 'Küchenmorde'. Küchenmorde werden von Frauen an ihren Männern begangen. Die Gründe liegen häufig in einer langen Erfahrung der Frauen von erlebter physischer Gewalt durch ihre Männer sowie meist durch den starken Alkoholkonsum der Männer, so erfährt man. In den Medien wurde aber meist nur die Rolle der Frau erklärt - die Strafen für diese Morde fallen häufig auch deutlich geringer aus, als üblich.
Die von Frauen häufig angewandte psychische Gewalt wird kaum thematisiert. Manchmal liegt es halt eben auch an der Frau, wenn der Mann zum Drinker wird. Die von Frauen ausgehende Gewalt gegen Männer ist dort noch ein großes Tabu in der öffentlichen Diskussion. Auch Männer genieren sich, darüber zu sprechen.
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Derzeit ohne Untertitel
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1583580) Verfasst am: 09.12.2010, 10:25 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Da steht überhaupt nicht, von wem die jeweils geschlagen wurden, das belegt Deine Behauptung nicht. |
Glaubst du denn, die Männer haben sich selbst zusammengeschlagen? Oder wurden sie von ihren Kindern vermöbelt? |
Nein, Männer werden vor allem von Männern vermöbelt und wer die Kinder vermöbelt, ob Vater, Mutter, Onkel, Opa oder Tante, wird aus Deiner Grafik auch nicht klar. |
Es geht in dieser Statistik aber explizit um häusliche Gewalt.
Außerdem meine ich mich erinnern zu können, Statistiken gesehen zu haben, nach denen Frauen Kinder häufiger mißhandeln als Männer , was mir auch plausibel erscheint. Frauen verbringen mehr Zeit mit Kindern, wie DerBernd schon geschrieben hat und haben somit mehr Gelegenheit, außerdem sind sie viel häufiger alleinerziehend, was eine besondere Belastung darstellt und Streßreaktionen hervorrufen kann. |
Was für Konsequenzen ergibt sich aus den von Dir genannten Fakten? |
Fakten? Stimmt doch gar nicht:
| Zitat: | | Bei Kindesmisshandlung treten Frauen und Männer etwa gleich häufig als Täter auf. |
http://www.vaeternotruf.de/kindesmisshandlung.htm
Außerdem ging es in unserer Diskussion ursprünglich (s. u.) nicht darum, ob Frauen Kinder schlagen, es ging darum, ob Frauen eher Männer oder Männer eher Frauen schlagen und wer heftiger zuschlägt.
Da kam Ilmor pauschal mit häuslicher Gewalt und auf meine Nebenbemerkung hin, dass ich mir höchstens vorstellen kann, dass Frauen nicht selten diejenigen sein werden, die Kinder schlagen, weil sie mit ihnen am häufigsten zusammen sind und weil sie denen (noch) körperlich überlegen sind, kam Imor mit seiner Statistik, die leider nicht, wie von ihm behauptet, irgendeine Aussage über die Täter (Frau oder Mann?) zulässt, nur darüber, wer wie oft geschlagen wird.
Fakt ist, Männer schlagen Frauen häufiger und sie schlagen heftiger zu als Frauen. Und wenn Männer Haupt-Erziehende wären, würden Kinder im Schnitt höchstwahrscheinlich viel häufiger geschlagen werden als jetzt schon.
Gründe dafür sind nicht nur indirekt der höhere Testosteronspiegel als Basis, sondern auch, dass doppelt so viele Männer wie Frauen Alkoholiker sind, was Gewaltausbrüche begünstigt und depressive Männer (der mit Depressionen einhergehende Serotoninspiegel macht aggressiv) attributieren ihren Frust und ihre Niedergeschlagenheit auf andere, sie lassen ihre Aggressionen eher gegenüber Frau und Kindern aus (Frauen neigen im depressiven Zustand eher zu autoaggressivem Verhalten).
| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Für Männer und Frauen ist einwandfrei nachgewiesen: Männer verfügen im Durchschnitt über mehr Körperkraft (Frauen haben nur 70% der Muskelmasse, die Männer haben) und Männer neigen im Durchschnitt eher zu physischer, auch sexueller Gewalt. Logischerweise werden sehr viel mehr Frauen Opfer v.a. häuslicher Gewalt durch Männer als es andersherum der Fall ist. |
Dummerweise beweisen Statistiken, dass sich die Realtität nicht um deine Logik schert, Häusliche Gewalt geht von beiden geschlechtern Gleichermaßen aus. |
Nee echt jetzt. Dann zauber die doch bitte mal her. Aber wenn, dann Frauen doch höchstens gegenüber Kindern, nicht gegenüber Männern. |
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1583601) Verfasst am: 09.12.2010, 10:58 Titel: Re: Männerhäuser |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | ... Manchmal liegt es halt eben auch an der Frau, wenn der Mann zum Drinker wird. ... |
Ja nee, ist klar. Und dann ist sie auch wieder selbst schuld, wenn sie geschlagen wird oder was? 
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1583608) Verfasst am: 09.12.2010, 11:20 Titel: Re: Männerhäuser |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | ... Manchmal liegt es halt eben auch an der Frau, wenn der Mann zum Drinker wird. ... |
Ja nee, ist klar. Und dann ist sie auch wieder selbst schuld, wenn sie geschlagen wird oder was? |
um in Deinem Klischee zu bleiben, gibts die folgende Antwort:
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Derzeit ohne Untertitel
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583648) Verfasst am: 09.12.2010, 12:37 Titel: Re: Männerhäuser |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Aus Polen weiß ich von dem Phänomen der 'Küchenmorde'. Küchenmorde werden von Frauen an ihren Männern begangen. Die Gründe liegen häufig in einer langen Erfahrung der Frauen von erlebter physischer Gewalt durch ihre Männer sowie meist durch den starken Alkoholkonsum der Männer, so erfährt man. In den Medien wurde aber meist nur die Rolle der Frau erklärt - die Strafen für diese Morde fallen häufig auch deutlich geringer aus, als üblich. |
Das ist der sogenannte Battered Woman Syndrom, eine feministische Theorie, mit deren Hilfe man Frauen für gleiche Verbrechen (Mord) wesentlich milder bestrafen oder gar davon freisprechen kann.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583651) Verfasst am: 09.12.2010, 12:40 Titel: |
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Leider ist es nur ein einzelner Satz ohne jegliche Quellenangaben. 
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fakt ist, Männer schlagen Frauen häufiger und sie schlagen heftiger zu als Frauen. Und wenn Männer Haupt-Erziehende wären, würden Kinder im Schnitt höchstwahrscheinlich viel häufiger geschlagen werden als jetzt schon. |
Belege?
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1583702) Verfasst am: 09.12.2010, 14:55 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fakt ist, Männer schlagen Frauen häufiger und sie schlagen heftiger zu als Frauen. Und wenn Männer Haupt-Erziehende wären, würden Kinder im Schnitt höchstwahrscheinlich viel häufiger geschlagen werden als jetzt schon. |
Belege? |
Wer Sätze mit "Fakt ist" einleitet, verschwendet seine Zeit nicht mit so banalen Dingen wie Belegen.
Obwohl ich immanuela in diesem Fall zustimmen muss. Meine Belege? Lebenserfahrung und gesunder Menschenverstand. Wer übrigens bei Evidenz trotzdem nach Belegen fragt, offenbart damit nur eigne Argumentationsschwächen. 
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583703) Verfasst am: 09.12.2010, 15:01 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fakt ist, Männer schlagen Frauen häufiger und sie schlagen heftiger zu als Frauen. Und wenn Männer Haupt-Erziehende wären, würden Kinder im Schnitt höchstwahrscheinlich viel häufiger geschlagen werden als jetzt schon. |
Belege? |
Wer Sätze mit "Fakt ist" einleitet, verschwendet seine Zeit nicht mit so banalen Dingen wie Belegen.
Obwohl ich immanuela in diesem Fall zustimmen muss. Meine Belege? Lebenserfahrung und gesunder Menschenverstand. Wer übrigens bei Evidenz trotzdem nach Belegen fragt, offenbart damit nur eigne Argumentationsschwächen. |
Welche Erfahrungen hast du denn gesammelt? kennst du viele Männer, die ihre Frauen schlagen? Ich nähmlich nicht.
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1583704) Verfasst am: 09.12.2010, 15:07 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | Wie erklärst du dir dann dieses:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung
| Zitat: | | Ein Zusammenhang zwischen der Kleidung und dem Auftreten einer Person und ihrem relativen Risiko, vergewaltigt zu werden, konnte bisher statistisch nicht nachgewiesen werden. |
|
Das ist einfach: die Frau, die im Vergewaltiger den Tatentschluss hervorruft, ist selten mit dem späteren Opfer identisch. Úm das zu verstehen, musst du denken wie ein Jäger. 
Folgendes Beispiel: der untersexte und frustrierte Fastvergewaltiger V sitzt im Bus. Ihm gegenüber eine junge Frau F. Lange Haare, feste Brüste, die aus dem knappen Oberteil zu quellen drohen, Minirock. Zum Niederknien! Aber für V hat sie bei Blickkontakt nur kalte Ablehnung übrig. Das bringt für V das Fass zum Überlaufen. Er beschließt "Ich tue es jetzt!". Aber F kann er nicht vergewaltigen. Nicht mitten im Bus. Also versteckt sich V am abend des selben Tages in einer wenig frequentierten Tiefgarage oder einem dunklen Park. Wenig Zeugen zu haben und gleichzeitig eine gute Auswahl an Opfern schließen sich gegenseitig aus. V kann nicht wählerisch sein, er muss froh sein, wenn sich überhaupt eine Frau seinem Versteck nähert. Sein Plan: die erste ist fällig. Die tatsächliche Opferauswahl erfolgt also zufällig. Aber während V sein zufälliges Opfer O vergewaltigt, denkt er an F und all die anderen Frauen, die ihn gedemütigt haben. Ich glaube Psychologen nennen sowas Projektion.
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Sowie Vergewaltigungen im Krieg, als Folter, Vergewaltigung unter männlichen Gefangenen? Und das Zitat von Nose? |
Selbes Thema: mangelnde Wahlmöglichkeiten. Typ Claudia Schiffer ist nunmal nicht immer und überall verfügbar. Da nimmt mann halt, was man zur Hand hat. Besser als nichts und so.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1583706) Verfasst am: 09.12.2010, 15:15 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Welche Erfahrungen hast du denn gesammelt? kennst du viele Männer, die ihre Frauen schlagen? Ich nähmlich nicht. |
Von einer detaillierten Schilderung meiner persönlichen Erfahrungen muss ich hier aus Gründen des Jugendschutzes leider absehen. Es sei aber soviel verraten, dass ich auf der Schule für Superschurken über alle Abgründe der menschlichen Seele umfassend unterrichtet wurde. In zahlreichen Praxisseminaren hatten wir zudem die Gelegenheit, unser Wissen unter realistischen Umweltbedingungen zu testen. Ich kann dir daher versichern, dass ich genau weiss wovon ich hier rede.
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1583708) Verfasst am: 09.12.2010, 15:16 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Man sollte mal unterscheiden wieso eine Geschlechtertrennung eingeführt wird.
In Jerusalem müssen Frauen hinten und Männer vorne im Bus sitzen aus religiösen Gründen. In Tokio und Mexico-Stadt dagegen sind UBahnen/Busse zur Hauptverkehrszeit dermassen vollgestopft das einige Männer dieses absurde Gequetsche und Gereibe mißbrauchten.
Oder findet ihr das normal? :
(Bild der Tokio-UBahn)
Da gibt es 'Pusher' die die Leute reinquetschen.
Kampagne gegen "Grapscher-Plage"
In Tokios U-Bahnen werden grapschende Männer immer mehr zum Problem. |
Dazu nochmals: Die Lösung wäre, mehr U-Bahnen einzusetzen.
Getrennte U-Bahnen für Männer und Frauen wären einfach hirnrissig.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1583713) Verfasst am: 09.12.2010, 15:21 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Leider ist es nur ein einzelner Satz ohne jegliche Quellenangaben.
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fakt ist, Männer schlagen Frauen häufiger und sie schlagen heftiger zu als Frauen. Und wenn Männer Haupt-Erziehende wären, würden Kinder im Schnitt höchstwahrscheinlich viel häufiger geschlagen werden als jetzt schon. |
Belege? |
Ich dachte, dem Väternotruf schenkst Du noch am ehesten Glauben.
Woanders gibt es für Dich leider nur noch enttäuschendere Zahlen.
http://www.focus.de/schule/familie/erziehung/psychologie/kindesmisshandlung_aid_228517.html
Wie gesagt, wenn Männer (im allgemeinen) es schon in der Kürze der Zeit, die sie mit ihren Kindern verbringen, hinbekommen, öfter zuzulangen als die Mütter, wie wäre es dann erst, wenn sie die Kinder immer um sich haben wie die Mütter.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583714) Verfasst am: 09.12.2010, 15:23 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Welche Erfahrungen hast du denn gesammelt? kennst du viele Männer, die ihre Frauen schlagen? Ich nähmlich nicht. |
Von einer detaillierten Schilderung meiner persönlichen Erfahrungen muss ich hier aus Gründen des Jugendschutzes leider absehen. Es sei aber soviel verraten, dass ich auf der Schule für Superschurken über alle Abgründe der menschlichen Seele umfassend unterrichtet wurde. In zahlreichen Praxisseminaren hatten wir zudem die Gelegenheit, unser Wissen unter realistischen Umweltbedingungen zu testen. Ich kann dir daher versichern, dass ich genau weiss wovon ich hier rede. |
Ich möchte ja deine Erfahrungen gar nicht infrage stellen, doch in einer sachlichen Diskussion ist ein "Glaub mir einfach mal" nun mal kein Argument.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1583718) Verfasst am: 09.12.2010, 15:29 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ich dachte, dem Väternotruf schenkst Du noch am ehesten Glauben. |
Ich wäre dazu geneigt, wenn die irgendwelche angaben für ihre Quellen haben.
Hmm, das finde ich seltsam. Wie passt es damit zusammen, das in meisten Fällen von Kinder- oder Babymord die eigene Mutter die Täterin ist?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1583738) Verfasst am: 09.12.2010, 16:31 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | Wie erklärst du dir dann dieses:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung
| Zitat: | | Ein Zusammenhang zwischen der Kleidung und dem Auftreten einer Person und ihrem relativen Risiko, vergewaltigt zu werden, konnte bisher statistisch nicht nachgewiesen werden. |
|
Das ist einfach: die Frau, die im Vergewaltiger den Tatentschluss hervorruft, ist selten mit dem späteren Opfer identisch. Úm das zu verstehen, musst du denken wie ein Jäger.
Folgendes Beispiel: der untersexte und frustrierte Fastvergewaltiger V sitzt im Bus. Ihm gegenüber eine junge Frau F. Lange Haare, feste Brüste, die aus dem knappen Oberteil zu quellen drohen, Minirock. Zum Niederknien! Aber für V hat sie bei Blickkontakt nur kalte Ablehnung übrig. Das bringt für V das Fass zum Überlaufen. Er beschließt "Ich tue es jetzt!". Aber F kann er nicht vergewaltigen. Nicht mitten im Bus. Also versteckt sich V am abend des selben Tages in einer wenig frequentierten Tiefgarage oder einem dunklen Park. Wenig Zeugen zu haben und gleichzeitig eine gute Auswahl an Opfern schließen sich gegenseitig aus. V kann nicht wählerisch sein, er muss froh sein, wenn sich überhaupt eine Frau seinem Versteck nähert. Sein Plan: die erste ist fällig. Die tatsächliche Opferauswahl erfolgt also zufällig. Aber während V sein zufälliges Opfer O vergewaltigt, denkt er an F und all die anderen Frauen, die ihn gedemütigt haben. Ich glaube Psychologen nennen sowas Projektion.
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Sowie Vergewaltigungen im Krieg, als Folter, Vergewaltigung unter männlichen Gefangenen? Und das Zitat von Nose? |
Selbes Thema: mangelnde Wahlmöglichkeiten. Typ Claudia Schiffer ist nunmal nicht immer und überall verfügbar. Da nimmt mann halt, was man zur Hand hat. Besser als nichts und so. |
Aha.
Psychoanalytiker verwenden übrigens den Begriff und Küchenpsychologie nennt man das, was du schreibst. Die Einstellung dahinter..... naja das schreib ich jetzt mal nicht hin.
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Tja
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1583740) Verfasst am: 09.12.2010, 16:34 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Die Einstellung dahinter..... |
Kennst du nicht.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1583743) Verfasst am: 09.12.2010, 16:44 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Die Einstellung dahinter..... |
Kennst du nicht. |
Leider sagen deine Beiträge mehr, als ich jetzt überhaupt noch wissen will. 
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Tja
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1583758) Verfasst am: 09.12.2010, 17:20 Titel: Re: Männerhäuser |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ja nee, ist klar. Und dann ist sie auch wieder selbst schuld, wenn sie geschlagen wird oder was? |
Niiiee und nimmer! Frauen sind doch das pure Destillat der Tugendhaftigkeit. Die sind so unschuldig, die sind gar nicht dazu in der Lage, andere Menschen bis zur Weißglut zu provozieren.
Und dass sich Frauen mitunter auch untereinander schlagen, das bilden wir doofen Männer uns nur wieder ein.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1583761) Verfasst am: 09.12.2010, 17:25 Titel: Re: Männerhäuser |
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| Louseign hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ja nee, ist klar. Und dann ist sie auch wieder selbst schuld, wenn sie geschlagen wird oder was? |
Niiiee und nimmer! Frauen sind doch das pure Destillat der Tugendhaftigkeit. Die sind so unschuldig, die sind gar nicht dazu in der Lage, andere Menschen bis zur Weißglut zu provozieren. |
Ähmm. Provokation wird afaik in der Rechtsprechung bis zu einem gewissen Maß in die Beurteilung mit einbezogen. (wie gerecht im konkreten Fall ist eine andere Frage) Dennoch ist jeder für seine Handlung irgendwie selber verantwortlich, ob Trinken oder Schlagen. Oder nicht?
| Zitat: | Und dass sich Frauen mitunter auch untereinander schlagen, das bilden wir doofen Männer uns nur wieder ein.
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Sind da die Frauen, die geschlagen werden selbst schuld?
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Tja
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1583768) Verfasst am: 09.12.2010, 17:37 Titel: Re: Männerhäuser |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Sind da die Frauen, die geschlagen werden selbst schuld? |
Eine Mitschuld ist davon abhängig, was dem Geschlagenwerden vorausgegagen ist. Deshalb gilt ja:
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Provokation wird afaik in der Rechtsprechung bis zu einem gewissen Maß in die Beurteilung mit einbezogen. |
Auch wenn die Hauptverantwortung immer beim Schäger liegt, sollte man nicht so tun, als gäbe es nur das absolute Opfer und den absoluten Täter.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1583778) Verfasst am: 09.12.2010, 17:53 Titel: Re: Männerhäuser |
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| Louseign hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Sind da die Frauen, die geschlagen werden selbst schuld? |
Eine Mitschuld ist davon abhängig, was dem Geschlagenwerden vorausgegagen ist. Deshalb gilt ja:
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Provokation wird afaik in der Rechtsprechung bis zu einem gewissen Maß in die Beurteilung mit einbezogen. |
Auch wenn die Hauptverantwortung immer beim Schäger liegt, sollte man nicht so tun, als gäbe es nur das absolute Opfer und den absoluten Täter. |
Immanuela reagierte auf diesen Beitragsteil:
| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | ... Manchmal liegt es halt eben auch an der Frau, wenn der Mann zum Drinker wird. ... |
ich verteidige sie ja nicht oft, aber es liegt mit Sicherheit nie an einem Menschen, wenn ein anderer trinkt oder ihn schlägt. zB die Option Trennung stünde da doch den meisten näher als Prügeln und Saufen.
Und damit stimme ich dir bei diesem Satz ja zu:
"Auch wenn die Hauptverantwortung immer beim Schläger liegt, sollte man nicht so tun, als gäbe es nur das absolute Opfer und den absoluten Täter." Das sehe ich auch so. Damit geht aber auch gar nicht, jemand für seine Sucht, oder gar das Opfer für die Körperverletzung hauptverantwortlich zu machen.
Ich denke wer seine Aggressionen und Frustrationen, Machtgelüste, (vielleicht aus Gewalterfahrungen, Demütigungen ob physisch, psychisch und von wem auch immer zugefügt oder was auch immer der Grund für so mangelnde Hemmung ist), nicht ausreichend im Griff hat, und andere demütigen, verletzen, belästigen muss, wählt halt Opfer, die er erreichen kann. Schwächere, Abhängige, Situationen wo jemand ausgeliefert ist. Das denke ich gilt für beide Geschlechter. Man denke an Heimkinder. Misshandelnde Frauen sind da keine Seltenheit.
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Tja
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