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Razzien bei salafistischen Vereinen

 
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immanuela
total südlich



Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846

Beitrag(#1586447) Verfasst am: 15.12.2010, 01:27    Titel: Razzien bei salafistischen Vereinen Antworten mit Zitat

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/hausdurchsuchung101.html

Zitat:
Durchsuchungen bei Radikal-Islamisten

Die Durchsuchungen richteten sich gegen radikal-islamistische Salafisten. Polizei und Staatsanwaltschaft haben am Dienstagmorgen in Braunschweig mehrere Räume des salafistischen Vereins "Einladung zum Paradies" durchsucht. Insgesamt 43 Beamte, darunter auch Mitarbeiter des Bundeskriminalamts, waren an der Aktion beteiligt. Fünf Objekte wurden überprüft. Zeitgleich fanden auch Razzien in Bremen und Mönchengladbach statt.


http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2010/12/salafisten.html
Zitat:
"EZP und IKZB sind verdächtig, sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung zu richten, indem sie diese zugunsten eines islamischen Gottesstaates in Deutschland beseitigen wollen. Salafisten verstehen die islamische Religion als Ideologie, Ordnungs- und Herrschaftssystem und damit als unvereinbaren Gegensatz zur parlamentarischen Demokratie. Gesetze können der salafistischen Ideologie zufolge nur von Gott (göttliche Souveränität), nicht vom Volke gemacht werden. So fordert auch der 1. Vorsitzende des EZP, dass auf der Basis der Scharia regiert werden muss und nicht auf Basis von Menschen erlassener Gesetze."

"Gegen islamistische Netzwerke wie diese salafistischen Vereine stehen der freiheitlichen Demokratie vereinsrechtliche Verbotsmaßnahmen zur Verfügung. Für eine wehrhafte Demokratie ist es so notwendig wie geboten, nicht erst den Jihad in Form des bewaffneten Kampfs abzuwarten, um gegen verfassungsfeindliche Vereinigungen einzuschreiten."


Nachtrag:
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Das-fordern-die-Moenchengladbacher-Salafisten-von-Ehefrauen_bid_57442.html
http://kruppzeuch.wordpress.com/2010/01/20/wie-ein-salafist-mit-frauen-umzugehen-pflegt/
und
http://www.wdr.de/themen/politik/nrw02/islamschule/index_100813.jhtml
Zitat:
Nach dessen Verfassungsschutzbericht aus dem vergangenen Jahr befürwortet der Verein die Enthauptung von Menschen, die sich vom Islam abwenden. Zudem dürften Frauen nur verschleiert und in Begleitung das Haus verlassen.

_________________
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Eklatant
Selbstwiderspruch



Anmeldungsdatum: 25.07.2005
Beiträge: 535

Beitrag(#1586456) Verfasst am: 15.12.2010, 02:43    Titel: Antworten mit Zitat

Islamist Vogel "droht" Kanzlerin Merkel

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,734587,00.html

Zitat:
An Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und deutsche Verfassungsschützer richtete Vogel die Botschaft: "Wenn ihr sterbt und Ihr habt den Islam nicht angenommen, dann werdet ihr für Ewigkeit in die Hölle gehen und dort Qualen erleiden, die schlimmer sind als alle Qualen, die ihr euch überhaupt vorstellen könnt."


Drohung? Glaubensinhalt würde ich sagen. Lachen
_________________
Die Annäherung an die Wirklichkeit und die pragmatische Relevanz derselbigen gelingt nur mittels jederzeit wiederholbaren Experimenten...
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dAdAmai
Zweifler



Anmeldungsdatum: 26.06.2009
Beiträge: 217
Wohnort: Bonn Bad Godesberg

Beitrag(#1586466) Verfasst am: 15.12.2010, 05:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=loka&itemid=10490&detailid=824520

Hassprediger sind ausgeladen

Bonn. (val) Die vom Verfassungsschutz als extremistisch eingestuften Prediger der muslimisch-salafistischen Gruppe "Die wahre Religion" (DWR) werden nun doch nicht zu Silvester und Neujahr in der Beueler Al-Mushinin-Moschee bei einem Islam-Seminar predigen.

Das teilte am Montag der Sprecher des Bonner Rats der Muslime, Bacem Dziri, mit. Die Moschee habe nicht nur die Vertreter von DWR ausgeladen, sondern bis auf Weiteres sämtliche Veranstaltungen abgesagt. Man tue dies aus Rücksicht vor der Sorge der Bürger.

(...)

Der Muslim-Rat begrüßte die Entscheidung der Moschee ebenfalls. Dabei betonte er, man sei ein föderativer Verbund autonomer Gemeinden und kein Zentralorgan, dem sich die Gemeinden unterordnen: "Wiederholt weisen wir darauf hin, dass wir auch zukünftig nicht Positionen gegen Ratsmitglieder einnehmen."

Alleine die Einladung von Rednern, mit deren Ansichten der Rat sich nicht einverstanden erklärt, führe nicht dazu, dass das einladende Mitglied vom Rat ausgeschlossen werde. Es sei nicht Aufgabe des Rats, Gesinnungsforschung bei seinen Mitgliedern zu betreiben. Man mache sich die Methode, als radikal empfundene Vereinigungen auszuschließen, nicht zu eigen. Vielmehr setze man auf Dialog in den eigenen Reihen.
Artikel vom 14.12.2010


Montag wird abgesagt und Dienstag sind Durchsuchungen. Merkwürdig.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1586503) Verfasst am: 15.12.2010, 10:34    Titel: Re: Razzien bei salafistischen Vereinen Antworten mit Zitat

Einige dieser Razzien haben leider etwas Aktionistisches. Dahinter steckt womoeglich kein Konzept, sondern - nach kritischer Berichterstattung - soll die Oeffentlichkeit mit dem Eindruck beruhigt werden, es werde endlich gegen islamische Extremisten vorgegangen. Dem ist aber nicht systematisch so.

Da tritt de Maizière bei besorgten Buergern in Moenchengladbach auf und impliziert oeffentlich nonchalant, die Pierre-Vogel - Truppe koennte bald verboten werden. Ueber einen Monat spaeter erfolgt die Polizeirazzia beim Vogel-Verein. Wer annimmt, nach dieser Quasi-Vorwarnung waere da noch etwas zu finden gewesen, scheint ausgerechnet die Islamisten fuer konspirativ voellig unbegabt zu halten.

Es gibt noch viel extremistischere Salafisten als Pierre Vogel. Leute die ganz offen Gewalt predigen. Die bleiben jedoch zumeist unbehelligt. Ob Vogels rhetorische Abgrenzung von diesen Gewaltpredigern tatsaechlich glaubwuerdig ist, ist eine andere Frage. Es wird aber womoeglich nicht gelingen, ihn entsprechend zu ueberfuehren, wenn man zuvor nicht gegen die noch Extremeren erfolgreich vorging.

Wenn ein Verbotsantrag gegen die NPD vor dem Bundesverfassungsgericht scheitert, dann ist das zwar peinlich, aendert aber an der Isolation der NPD in der Gesellschaft nichts.

Wenn aber ein Vorgehen gegen Islamisten scheitert, dann wird von den Islamkuschlern kolportiert werden, dasz das Incriminierte dann ja wohl harmlos gewesen sein muesse - ja das Vorgehen Ausdruck von Diskriminierungsversuchen. Und dann geht ein Pierre Vogel daraus sogar noch gestaerkt und vermeintlich reingewaschen hervor und darf sich in Talkshows als Opfer gerieren.

Solange Muslimraete lediglich - aber immerhin! - es begrueszen, wenn auf oeffentlichen Druck Hassprediger ausgeladen werden, aber einen Ausschlusz von Moscheegemeinden ablehnen, die Extremisten einladen, hat die ueberfaellige Debatte unter organisierten Muslimen noch gar nicht ausreichend angefangen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1587345) Verfasst am: 16.12.2010, 19:29    Titel: Re: Razzien bei salafistischen Vereinen Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Einige dieser Razzien haben leider etwas Aktionistisches. Dahinter steckt womoeglich kein Konzept, sondern - nach kritischer Berichterstattung - soll die Oeffentlichkeit mit dem Eindruck beruhigt werden, es werde endlich gegen islamische Extremisten vorgegangen. Dem ist aber nicht systematisch so.

Da tritt de Maizière bei besorgten Buergern in Moenchengladbach auf und impliziert oeffentlich nonchalant, die Pierre-Vogel - Truppe koennte bald verboten werden. Ueber einen Monat spaeter erfolgt die Polizeirazzia beim Vogel-Verein. Wer annimmt, nach dieser Quasi-Vorwarnung waere da noch etwas zu finden gewesen, scheint ausgerechnet die Islamisten fuer konspirativ voellig unbegabt zu halten.
Ich teile diese Einschätzung im grunde.

Alleridngs sehe ich weniger Aktionismus, als vielmehr eine Art Wahlkampf im Mittelpunkt.
Dazu muss man wissen, dass die CDU in Mönchengladbach verzweifelt nach Themen sucht, seit sie 2009 in der Opposition gelandet ist. Die Salafisten in Eicken kamen da grade recht und so lud sie, um nicht hinter Grünen und SPD ins Hintertreffen zu geraten, öffentlichkeitswirksam de Maiziere ein.
Übrigens war die CDU die einzige der größeren Parteien, die sich zuvor praktisch nicht gezeigt hatte. Es bestand also Nachholbedarf an öffentlicher Präsenz.

Zu diesem Zeitpunkt hatten wir schon längst ausführliche Gespräche mit der Landesregierung geführt und vom Verfassungsschutz zügige Ergebnisse gefordert. Nur halt nicht auf dem Marktplatz.

Einerseits bin ich jetzt ganz froh, dass es eine solche Razzia gab.
Andererseits glaube ich nicht, dass sie viel erbringen wird. Zumal in MG, wo die Salafisten aktuell nichtmal feste Räumlichkeiten haben.
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dAdAmai
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Anmeldungsdatum: 26.06.2009
Beiträge: 217
Wohnort: Bonn Bad Godesberg

Beitrag(#1588611) Verfasst am: 19.12.2010, 07:12    Titel: Antworten mit Zitat

Dass das mit Wahlkampf zu tun hat, glaube ich auch.

Hier in Bonn gibt es einen Verein "Dar ul Huda", der unterstützt "Die wahre Religion" (Ibrahim Abou Nagie, Köln; Abu Dujana, Sheik Abu Araby, Bonn). Diese Gruppe wiederum ist wohl ein Gegner der "Einladung zum Paradies" (Pierre Vogel alias Abu Hamza, Wohnsitz in Bonn).

Abu Araby darf in der Al-Mohajirin-Moschee in Bonn predigen, sein Sohn Abu Dujana nicht - der Vorstand der Moschee hat ihm das verboten. Beten darf er da, Abou Nagie hingegen wird nicht geduldet.

Bonn ist wohl neben Hamburg eine Salafisten-Hochburg und gepredigt wird überall, auch in Mönchen-Gladbach.

Und wer mal gepflegt diskutieren möchte, kann es ja mal auf www.ahlu-sunnah.com versuchen.
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Ottaviani
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Beitrag(#1767544) Verfasst am: 17.07.2012, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Gestern sendete die ARD eine Sendung über eine "salafistische Gefahr" für die Jugend es war übelste Propaganda da jammern Eltern daß Ihre Tochter sich für ein Streng Islamisches Leben entschieden hat es wird aber während der ganzen Sendung verschwiegen wie alt daß "Kind" ist durch einen Nebensatz erfahren wir daß das gute Mädel volljährig ist ,da sie standesamtlich geheiratet hat und der vorher erwähnte "Vormund" den die Moschee bestimmt hat also logischer Weise nur religiöser Natur sein kann
Ich kenne eine ähnliche Geschichte die scghon vor 20 Jahren der Fall war da jammerte eine Dame ihr Kind werde beim Engelwerk gefangen gehalten es wurden reisserische TV Reportagen gestaltet ein pensionierter Professor erkläre sich bereit den Kontakt zwischen Mutter und Tochter her zu stellen auch hier Tochter Volljährig hat sich entschieden in einem strengen Orden zu leben
Naja und was die Herrschaften von den Medien ja immer fuchsteufels Wild macht wenn jemand keine Interviews gibt und sich einfach nicht zu einem Gespräch zwingen läßt es wird immer so getan als müsste jeder den Medien rede und Antwort stehen
Natürlich ist es tragisch wenn ein junger Mann sich entscheidet als Söldner irgendwo in den Orient zu gehen und dort umkommt aber auch das war sein freier Wille es wäre interessant zu sehen on die ARD bereit wäre eine ähnliche Sendung zu machen mit eindeutiger Positionierung auf seiten der Eltern die Ihre Kinder "verloren" haben weil die erwachsenen Kinder die strenge Religion der Eltern verlassen haben
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tillich (epigonal)
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Beitrag(#1767588) Verfasst am: 17.07.2012, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
... es wird aber während der ganzen Sendung verschwiegen wie alt daß "Kind" ist durch einen Nebensatz erfahren wir daß das gute Mädel volljährig ist ...

Nein, es wird nicht verschwiegen, das Alter wird im Gegenteil bereits bei ca. 3:40 min explizit genannt, und dass die junge Frau volljährig ist, wird auch durch zahlreiche andere Details so klar, dass es eigentlich auch ohne diese explizite Nennung an keiner Stelle des Films zweifelhaft wäre. Wäre das nicht so, wäre der Fall für die Eltern ja auch - formal wenigstens - einfach: Polizei, Anzeige wegen Kindesentziehung.

Ist es dir so fremd, dass es für Eltern auch eine schlimme Erfahrung ist, wenn sich ein erwachsenes Kind einer Gruppe anschließt, die es ermuntert oder sogar verlangt, jeglichen Kontakt zu Außenstehenden, sogar den eigenen Eltern, abzubrechen, und durch spezifische Mechanismen - hier den Vormund - Kontrolle ausübt? Und ja, solche Gruppen kann man mit Recht gefährlich finden, egal um welche Religion es dabei geht. Der Religionswechsel an sich dagegen wurde mE im Film nicht als problematisch dargestellt.

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es wäre interessant zu sehen on die ARD bereit wäre eine ähnliche Sendung zu machen mit eindeutiger Positionierung auf seiten der Eltern die Ihre Kinder "verloren" haben weil die erwachsenen Kinder die strenge Religion der Eltern verlassen haben

Ich denke, wenn es einen Fall gäbe, in dem ein Kind aufgrund des Einflusses einer antireligiösen Gruppe die Religion seiner Eltern verlässt und fortan unter der Kontrolle dieser Gruppe jeglichen Kontakt verweigert, wäre das durchaus denkbar. Nur ist mir keine solche Gruppe bekannt. Im Gegenteil sind es ja wiederum manche strengen religiösen Gruppen, die erwarten, dass Angehörige den kontakt mit "Abtrünnigen" abbrechen.
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tillich (epigonal)
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Beitrag(#1767601) Verfasst am: 17.07.2012, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich allerdings auch unangenehm finde, ist, wenn Fernsehjournalisten Leuten penetrant hinterherrennen, die keine Interviews geben wollen (was ihr gutes Recht ist), und diese vergeblichen Versuche des Interviewerzwingens dann senden. Das finde ich unwürdig und fühle ich mich als Zuschauer dann auch eher verarscht - der Hinweis "Herr XY war zu keinem Interview bereit" würde mir völlig reichen. Das ist aber kein Spezifikum solcher Sendungen mit religiösem Thema, sondern kommt gerade bei politischen Magazinen/Dokumentationen häufig vor.
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#1767622) Verfasst am: 18.07.2012, 01:48    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Ich denke, wenn es einen Fall gäbe, in dem ein Kind aufgrund des Einflusses einer antireligiösen Gruppe die Religion seiner Eltern verlässt und fortan unter der Kontrolle dieser Gruppe jeglichen Kontakt verweigert, wäre das durchaus denkbar. Nur ist mir keine solche Gruppe bekannt.


Wenn Du wüsstest, wie viele FGH-User über ihre Forenaktivitäten den Kontakt zu ihren Eltern vernachlässigen...
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Ottaviani
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Beitrag(#1767643) Verfasst am: 18.07.2012, 07:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab das selbst schon mit Medien eerlebt ich meine Eltern die mit einem Fernseh Team im Schlepptau bei einer strengen Moschee auflaufen um mehr über Ihre Tochter zu erfahren das ist doch eine schlechte Inszenierung
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