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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1591700) Verfasst am: 25.12.2010, 20:12 Titel: |
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| denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
Fuer Leute, die bereits seit vielen Jahren kein eigenstaendiges Einkommen mehr gesehen haben, klingt das in der Tat sehr verlockend.
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Defund the gender police!! 
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591705) Verfasst am: 25.12.2010, 20:23 Titel: |
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| denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
willst du lieber hartz iv beziehen als arbeit zu haben und davon leben zu koennen?
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1591709) Verfasst am: 25.12.2010, 20:39 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
Fuer Leute, die bereits seit vielen Jahren kein eigenstaendiges Einkommen mehr gesehen haben, klingt das in der Tat sehr verlockend. |
Nur am Rande. Den Ausdruck:" in Lohn und Brot" finde ich fürchterlich. Er war immer schon blöd, aber heute ist er noch blöder, weil kein Mensch mit Brot bezahlt wird.
Weiter unten steht es doch vernünftig: ..eigenständiges Einkommen.., aber wie gesagt, nur am Rande.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591715) Verfasst am: 25.12.2010, 20:53 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | Nur am Rande. Den Ausdruck:" in Lohn und Brot" finde ich fürchterlich. Er war immer schon blöd, aber heute ist er noch blöder, weil kein Mensch mit Brot bezahlt wird.
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ist aber ein ganz normaler sprachlicher ausdruck, egal ob du den bloed findest oder nicht.
sprachliche ausdruecke bleiben oft unveraendert, selbst wenn die realitaet sich aendert. (zB auf heller und pfennig, lohntuete, broterwerb)
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denking
Gönner
Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398
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| (#1591720) Verfasst am: 25.12.2010, 21:17 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
willst du lieber hartz iv beziehen als arbeit zu haben und davon leben zu koennen? |
nicht hartz4, sondern ein <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/BGE">BGE</a>!
edit: zusätzlich arbeiten - sehr gerne. und auch 'drecksjobs', bei entsprechender bezahlung.
leben zu ich von was anderem...
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"What's the use of money, if you have to work for it?" (George Bernard Shaw)
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denking
Gönner
Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398
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| (#1591721) Verfasst am: 25.12.2010, 21:24 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | Nur am Rande. Den Ausdruck:" in Lohn und Brot" finde ich fürchterlich. Er war immer schon blöd, aber heute ist er noch blöder, weil kein Mensch mit Brot bezahlt wird.
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ist aber ein ganz normaler sprachlicher ausdruck, egal ob du den bloed findest oder nicht.
sprachliche ausdruecke bleiben oft unveraendert, selbst wenn die realitaet sich aendert. (zB auf heller und pfennig, lohntuete, broterwerb) |
man muß sie ja nicht benutzen, oder kann sie mit anderem sinn erfüllen. 'in lohn und brot' ist echt bullshit! klingt extrem nach 'im schweiße deines angesichts', also völlig obsolet.
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"What's the use of money, if you have to work for it?" (George Bernard Shaw)
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591722) Verfasst am: 25.12.2010, 21:27 Titel: |
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| denking hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
willst du lieber hartz iv beziehen als arbeit zu haben und davon leben zu koennen? |
nicht hartz4, sondern ein <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/BGE">BGE</a>!
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mit der derzeitigen bundesregierung wird das wohl nichts. was bevorzugst du bis zu ihrer abwahl?
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1591723) Verfasst am: 25.12.2010, 21:29 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | Nur am Rande. Den Ausdruck:" in Lohn und Brot" finde ich fürchterlich. Er war immer schon blöd, aber heute ist er noch blöder, weil kein Mensch mit Brot bezahlt wird.
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ist aber ein ganz normaler sprachlicher ausdruck, egal ob du den bloed findest oder nicht.
sprachliche ausdruecke bleiben oft unveraendert, selbst wenn die realitaet sich aendert. (zB auf heller und pfennig, lohntuete, broterwerb) |
Auch wenns ein ganz normaler Ausdruck ist, muß er mir noch lange nicht gefallen.
Redewendungen bleiben erhalten, auch wenn sie keinen rechten Bezug mehr haben, da wäre ich im Leben nicht draufgekommen. Der Umstand stört mich auch nicht, im Gegenteil.
Nur dieser eine, bestimmte, idiotische.... 
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591725) Verfasst am: 25.12.2010, 21:38 Titel: |
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| denking hat folgendes geschrieben: | | man muß sie ja nicht benutzen, oder kann sie mit anderem sinn erfüllen. 'in lohn und brot' ist echt bullshit! klingt extrem nach 'im schweiße deines angesichts', also völlig obsolet. |
ich weiss nicht, was du gegen die verwendung dieser ausdruecke hast.
sicher, du musst sie ja nicht benutzen, wenn du nicht willst, aber ich sehe nicht, was dagegen spricht, wenn andere sie benutzen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1591727) Verfasst am: 25.12.2010, 21:52 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | Nur am Rande. Den Ausdruck:" in Lohn und Brot" finde ich fürchterlich. Er war immer schon blöd, aber heute ist er noch blöder, weil kein Mensch mit Brot bezahlt wird.
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ist aber ein ganz normaler sprachlicher ausdruck, egal ob du den bloed findest oder nicht.
sprachliche ausdruecke bleiben oft unveraendert, selbst wenn die realitaet sich aendert. (zB auf heller und pfennig, lohntuete, broterwerb) |
Auch wenns ein ganz normaler Ausdruck ist, muß er mir noch lange nicht gefallen.
Redewendungen bleiben erhalten, auch wenn sie keinen rechten Bezug mehr haben, da wäre ich im Leben nicht draufgekommen. Der Umstand stört mich auch nicht, im Gegenteil.
Nur dieser eine, bestimmte, idiotische.... |
Im Prinzip sind sie alle idiotisch, wenn sie keinen Bezug mehr haben mit der Realität.
"Blau machen", "ins Fettnäpfchen treten", "ein Auge riskieren".
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44648
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| (#1591778) Verfasst am: 26.12.2010, 01:19 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | mit der derzeitigen bundesregierung wird das wohl nichts. |
Ich wage zu bezweifeln, dass das mit irgendeiner Bundesregierung "was wird"...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1591809) Verfasst am: 26.12.2010, 12:11 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
willst du lieber hartz iv beziehen als arbeit zu haben und davon leben zu koennen? |
nicht hartz4, sondern ein <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/BGE">BGE</a>!
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mit der derzeitigen bundesregierung wird das wohl nichts. was bevorzugst du bis zu ihrer abwahl? |
Hartz IV ist übrigens mehr als nur Alg II. Hartz IV ist ein ganzes System von Gängelung, Kontrolle und Entmündigung bis hin zu Zwangsarbeit. Es nähert sich tendenziell dem offenen Strafvollzug bzw. dem offenen Arbeitslager an.
Ich finde aber, ein BGE ist keine linke Forderung und auch keine Alternative zur derzeitigen "Sozial"-Politik.
Die Alternative wäre eine radikale Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohn- und Personalausgleich ohne das Zulassen von Schlupflöchern für die Unternehmen (etwa Flexibilisierung usw.)
Eine Bundesregierung, die das fordert, müsste wohl erst noch erfunden werden. Ich sehe keine größere Partei, die das aggressiv fordert. Die Linken tun dies ansatzweise, o.k. Aber wenn es dann hart auf hart käme, ginge Gysi zum BDI-Chef, um ihm zu versichern, dass dergleichen Forderungen nur dazu dienen, die linke Basis ruhig zu stellen. Wir kennen das auch aus der Geschichte der Sozialdemokratie und ihres ewigen Verrats.
Nein, so etwas müsste auf der Straße durchgesetzt werden durch erbitterte, europaweite Kämpfe der vereinigten Lohnabhängigen Europas.
Selbst wenn der Kampf darum zunächst erfolglos wäre, so würde er doch sofort zweierlei bewirken:
1. Aufzeigen der Unfähigkeit des Unternehmerstaates, die gemeinsamen Forderungen der Lohnabhängigen zu erfüllen und
2. eine politische Vereinigung der Klassen der Lohnabhängigen über die Ländergrenzen hinaus.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 26.12.2010, 12:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44648
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| (#1591815) Verfasst am: 26.12.2010, 12:41 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ich finde aber, ein BGE ist keine linke Forderung und auch keine Alternative zur derzeitigen "Sozial"-Politik. |
Keine spezifisch linke Forderung. Das BGE kann in einen linken Kontext integriert werden, aber auch in einen erzkonservativen.
Ansonsten Zustimmung zu deiner Ausführung.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1591823) Verfasst am: 26.12.2010, 13:07 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Alternative wäre eine radikale Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohn- und Personalausgleich ohne das Zulassen von Schlupflöchern für die Unternehmen (etwa Flexibilisierung usw.)
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Du bist irgendwie nicht Uptodate. Das Schlupfloch der Wahl heißt "Neue Selbstständige". Wie gedenkst du das durch solidarische Kämpfe der "Lohnabhängigen Europas" zu schließen? Die vielen Leute in meinem Alter, die nach Erhalten des "Selbsttändigen"-Status festgestellt haben, dass die Gewerkschaften sich für sie nicht mehr zuständig fühlen, obwohl sie dieselbe Arbeit machen, werden deinen "solidarischen" Kämpfen was husten.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44648
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| (#1591828) Verfasst am: 26.12.2010, 13:16 Titel: |
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Ich bin mir nicht sicher, ob Skeptiker sich als primäre Organisationsform solcher Kämpfe Gewerkschaften vorstellt... aber du hast Recht, das Verhältnis der Linken zur sogenannten "neuen Selbstständigkeit" ist ein Problem.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591865) Verfasst am: 26.12.2010, 14:15 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | mit der derzeitigen bundesregierung wird das wohl nichts. |
Ich wage zu bezweifeln, dass das mit irgendeiner Bundesregierung "was wird"... |
ich teile deine zweifel, wollte meine aussage aber auf das beschraenken, was auch die forumslinken eigentlich einsehen muessten 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44648
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| (#1591878) Verfasst am: 26.12.2010, 14:38 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | ich teile deine zweifel, wollte meine aussage aber auf das beschraenken, was auch die forumslinken eigentlich einsehen muessten |
Ich bin ein "Forumslinker".
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1591881) Verfasst am: 26.12.2010, 14:49 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | ich teile deine zweifel, wollte meine aussage aber auf das beschraenken, was auch die forumslinken eigentlich einsehen muessten |
Ich bin ein "Forumslinker". |
Das kann ja gar nicht sein, dann müsstest du nämlich in die Schublade Kommunist und DDR-Wiederhabenwoller reinpassen...
 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1591887) Verfasst am: 26.12.2010, 15:12 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ich finde aber, ein BGE ist keine linke Forderung und auch keine Alternative zur derzeitigen "Sozial"-Politik. |
Keine spezifisch linke Forderung. Das BGE kann in einen linken Kontext integriert werden, aber auch in einen erzkonservativen. |
Na gut, einverstanden. Das BGE kann in einem bestimmten Kontext eine fortschrittliche Seite haben. Man sollte sich aber auch seiner problematischen Aspekte bewusst sein.
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ansonsten Zustimmung zu deiner Ausführung. |
Ich finde Deine Beiträge dazu auch gut.
Skeptiker
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1591888) Verfasst am: 26.12.2010, 15:14 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | ich teile deine zweifel, wollte meine aussage aber auf das beschraenken, was auch die forumslinken eigentlich einsehen muessten |
Ich bin ein "Forumslinker". |
Ist das eine versteckte Benutzergruppe?
Zu deiner vorigen Antwort: Klar kann ein solcher Protest auch ohne Gewerkschaften organisiert sein, ich meine aber nur, dass sehr, sehr viele potentielle Mitstreiter durch diese Erfahrung der Entsolidarisierung schon lange in das "Jeder für sich"- Schema zurückgefallen sind. Und ohne Solidarität wird es nicht gehen, egal, wie es organisiert ist.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591892) Verfasst am: 26.12.2010, 15:23 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | ich teile deine zweifel, wollte meine aussage aber auf das beschraenken, was auch die forumslinken eigentlich einsehen muessten |
Ich bin ein "Forumslinker". |
natuerlich. und du hast das, was ich schrieb (naemlich, dass das unter dieser bundesregierung nix wird mit BGE) ja auch eingesehen.
haette ich die beschraenkung auf diese bundesregierung weggelassen, so haette es aber gewiss forumslinke gegeben, die mir erklaert haetten, dass man nur eine linke, ganz linke oder noch viel linkere bundesregierung braeuchte und dann neben dem BGE auch der weltfrieden ausbreche.
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blakki
Brumm, brumm, ...
Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden
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| (#1591894) Verfasst am: 26.12.2010, 15:30 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | denking hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | ...wieder in Lohn und Brot kommen. |
klingt ja extrem verlockend! |
willst du lieber hartz iv beziehen als arbeit zu haben und davon leben zu koennen? |
nicht hartz4, sondern ein <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/BGE">BGE</a>!
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mit der derzeitigen bundesregierung wird das wohl nichts. was bevorzugst du bis zu ihrer abwahl? |
Hartz IV ist übrigens mehr als nur Alg II. Hartz IV ist ein ganzes System von Gängelung, Kontrolle und Entmündigung bis hin zu Zwangsarbeit. Es nähert sich tendenziell dem offenen Strafvollzug bzw. dem offenen Arbeitslager an.
Ich finde aber, ein BGE ist keine linke Forderung und auch keine Alternative zur derzeitigen "Sozial"-Politik.
Die Alternative wäre eine radikale Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohn- und Personalausgleich ohne das Zulassen von Schlupflöchern für die Unternehmen (etwa Flexibilisierung usw.) |
Die linken Spinnereien amüsieren mich immer wieder | Zitat: |
Eine Bundesregierung, die das fordert, müsste wohl erst noch erfunden werden. Ich sehe keine größere Partei, die das aggressiv fordert. Die Linken tun dies ansatzweise, o.k. Aber wenn es dann hart auf hart käme, ginge Gysi zum BDI-Chef, um ihm zu versichern, dass dergleichen Forderungen nur dazu dienen, die linke Basis ruhig zu stellen. Wir kennen das auch aus der Geschichte der Sozialdemokratie und ihres ewigen Verrats.
Nein, so etwas müsste auf der Straße durchgesetzt werden durch erbitterte, europaweite Kämpfe der vereinigten Lohnabhängigen Europas. |
Klasse, ich sehe schon die werktätigen Masssen bei Daimler-Benz, Bosch, Stihl und Würth auf der Strasse vereint mit den Linken und Anarchisten **Brüll** | Zitat: |
Selbst wenn der Kampf darum zunächst erfolglos wäre, so würde er doch sofort zweierlei bewirken: |
Was für ein Kampf? | Zitat: |
1. Aufzeigen der Unfähigkeit des Unternehmerstaates, die gemeinsamen Forderungen der Lohnabhängigen zu erfüllen und
2. eine politische Vereinigung der Klassen der Lohnabhängigen über die Ländergrenzen hinaus. |
RedBull-Trinker aller Länder vereinigt euch!
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Hubraum statt Spoiler.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591899) Verfasst am: 26.12.2010, 15:56 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ich bin ein "Forumslinker". |
Ist das eine versteckte Benutzergruppe?
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nee, du, verstecken tut sich diese benutzergruppe echt nicht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1591939) Verfasst am: 26.12.2010, 18:36 Titel: Freelancer-Räte |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Alternative wäre eine radikale Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohn- und Personalausgleich ohne das Zulassen von Schlupflöchern für die Unternehmen (etwa Flexibilisierung usw.)
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Du bist irgendwie nicht Uptodate. Das Schlupfloch der Wahl heißt "Neue Selbstständige". Wie gedenkst du das durch solidarische Kämpfe der "Lohnabhängigen Europas" zu schließen? Die vielen Leute in meinem Alter, die nach Erhalten des "Selbsttändigen"-Status festgestellt haben, dass die Gewerkschaften sich für sie nicht mehr zuständig fühlen, obwohl sie dieselbe Arbeit machen, werden deinen "solidarischen" Kämpfen was husten. |
Für sie muss es maßgeschneiderte Aufklärungsaktionen geben.
up to date bin ich durchaus. Ich kenne die Dynamik der Neuzusammensetzung der Klassenstrukturen sehr genau. Wie Tarvoc schon ahnt, gibt es auch noch andere Möglichkeiten als nur gewerkschaftliche Organisationsformen, nämlich solche, die den Freelancern mehr entgegen kommen und auch eine organisierende Kraft haben.
Mit den "jeder-sich-selbst"-Schichten hatte der Marxismus schon immer zu tun. Das ist im Prinzip überhaupt nichts neues.
Man muss halt untersuchen, welche Schichten und Klassen welche latenten Neigungen besitzen, bzw. was deren objektive und subjektive Interessen sind. Haben die Freelancer eher den Wunsch, sich in ihrer Selbständigkeit besser einzurichten? Oder würden sie lieber einen sicheren und gut bezahlten Job haben? Das ist meiner Ansicht nach durchaus unterschiedlich.
Das potentiell bewusste Moment der Ausbeutung der Arbeit durch das Kapital nimmt insgesamt nicht ab, auch wenn die personelle Verteilung der Arbeitsformen sich immer wieder ändert.
Ich meine, dass die beschriebene Forderung der Arbeitszeitverkürzung ohnehin diejenigen anziehen wird, die es anziehen soll. Aber man muss auch um die werben, die es nicht spontan anzieht. Diese Schlüsselforderung hat organisierende Kraft, wenn verstanden wird, dass sie realistisch ist und die Kräfteverhältnisse zwischen den Klassen tatsächlich verändert.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44648
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| (#1591953) Verfasst am: 26.12.2010, 19:50 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | haette ich die beschraenkung auf diese bundesregierung weggelassen, so haette es aber gewiss forumslinke gegeben, die mir erklaert haetten, dass man nur eine linke, ganz linke oder noch viel linkere bundesregierung braeuchte und dann neben dem BGE auch der weltfrieden ausbreche. |
Ich glaube nicht, dass irgendjemand hier glaubt, eine linke Regierung sei hinreichende Bedingung für die Weltrevolution...
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481
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| (#1591956) Verfasst am: 26.12.2010, 20:02 Titel: |
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Solange unter 'neuer Selbständigkeit' keine Pseudo Sub-Sub-Subunternehmer verstanden werden, halte ich die Selbständigkeit für den besten Weg aus den Knebelverträgen von Zeitarbeitsfirmen und 1 Euro Jobs.
Die soziale Marktwirtschaft könnte hier ihre Versprechen vom Aufstieg der Tüchtigen einlösen. Es fehlt ein Mikrokreditprogramm, wie es in 3te Welt Ländern erfolgreich praktiziert wird.
Die real existierende asoziale Marktwirtschaft verweigert dies aber.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1591958) Verfasst am: 26.12.2010, 20:05 Titel: |
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| closeman hat folgendes geschrieben: | Die soziale Marktwirtschaft könnte hier ihre Versprechen vom Aufstieg der Tüchtigen einlösen. Es fehlt ein Mikrokreditprogramm, wie es in 3te Welt Ländern erfolgreich praktiziert wird.
Die real existierende asoziale Marktwirtschaft verweigert dies aber. |
es gibt diverse banken, die kredite in fast allen groessenordnungen vergeben.
was genau fehlt dir?
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closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1481
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| (#1591961) Verfasst am: 26.12.2010, 20:12 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | Die soziale Marktwirtschaft könnte hier ihre Versprechen vom Aufstieg der Tüchtigen einlösen. Es fehlt ein Mikrokreditprogramm, wie es in 3te Welt Ländern erfolgreich praktiziert wird.
Die real existierende asoziale Marktwirtschaft verweigert dies aber. |
es gibt diverse banken, die kredite in fast allen groessenordnungen vergeben.
was genau fehlt dir? |
Es gibt Banken die Rettungsschirme in allen Grössenordnungen bekommen. Problemlose Kleinkredite und Zuschüsse für Leute mit Ideen kann man lange suchen.
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spamverdacht
Mit Baseballschläger
Anmeldungsdatum: 07.12.2004
Beiträge: 181
Wohnort: Ein Wessi in Leipzig
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| (#1591962) Verfasst am: 26.12.2010, 20:18 Titel: |
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" ........Hartz IV ist übrigens mehr als nur Alg II. Hartz IV ist ein ganzes System von Gängelung, Kontrolle und Entmündigung bis hin zu Zwangsarbeit. Es nähert sich tendenziell dem offenen Strafvollzug bzw. dem offenen Arbeitslager an.........................."
Dann such dir Arbeit und verdiene dein eigenes Geld und liege nicht dem Steuerzahler auf der Tasche.
G.
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Manager, Banker und Politiker, fast alle Lügner und Verbrecher!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1591963) Verfasst am: 26.12.2010, 20:24 Titel: |
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| spamverdacht hat folgendes geschrieben: | " ........Hartz IV ist übrigens mehr als nur Alg II. Hartz IV ist ein ganzes System von Gängelung, Kontrolle und Entmündigung bis hin zu Zwangsarbeit. Es nähert sich tendenziell dem offenen Strafvollzug bzw. dem offenen Arbeitslager an.........................."
Dann such dir Arbeit und verdiene dein eigenes Geld und liege nicht dem Steuerzahler auf der Tasche.
G. |
Hallo?  Es gibt Leute, denen das gar nicht möglich ist.
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