Wer ist schon länger als 10 Jahre nicht mehr in der Kirche? Aufgepasst!

[Bravopunk]

[nocquae]

[Shadaik]

[Evilbert]

[Dr. Benchmark]

Lohnsteuerkarte gilt also nicht.
Gilt z.B. ein Jahreszeugnis der 9. und 10. Klasse mit "- - -" anstatt einer Note im Fach Reli, da Ethik damals noch nicht angeboten wurde und ich eine Freistunde hatte?
Was meint Ihr?
Ich muß ja niemandem erzählen, daß ich in der 13. mein Kolloquium in Reli machte, weil die Fächerkombination das erzwang und Ethik am Nachmittag gewesen wäre...
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[Evilbert]

[Misterfritz]

[alae]

Wie ist das eigentlich, werden Austritte in den kirchlichen Taufbüchern vermerkt?

[Misterfritz]

[Dr. Benchmark]

[tridi]

ich finde eigentlich unmoeglich, dass dinge, die beim standesamt oder bei gericht gemacht werden und dauerhafte wirkung haben, schon nach 10 jahren in den muell kommen. das kann doch eigentlich nicht sein. wie lange werden denn andere dinge aufbewahrt, zB urteile, notarielle urkunden, geburts- und sterbeurkunden bzw. -register, steuerakten (es gibt immobilien, die werden ueber 30 jahre oder gar laenger abgeschrieben!)?

[Evilbert]

[Pfaffenschreck]

Mal ne blöde Frage: Die Kirchensteuer wird doch von der Lohnsteuer berechnet. Dann müßte man doch als selbständig Gewerbetreibender gar keine Kirchensteuer zahlen müssen, selbst wenn man Mitglied eines Betbrudervereins wäre, oder?

Hintergrund: Bin bereits 1989 ausgetreten, als ich meinen ersten Arbeitsplatz angetreten hatte, die Bescheinigung, so es denn überhaupt eine gab, hab ich vermutlich damals schon nentsorgt, konnte ja nicht ahnen, daß man als Ex-Betbrudervereinsmitglied lebenslänglich in der Beweispflicht ist. Mittlerweile bin ich aber seit über 10 Jahren selbständig.
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[Evilbert]

[Pfaffenschreck]

[Evilbert]

[Pfaffenschreck]

[smallie]

Also bei uns in Bayern wird die Religionszugehörigkeit auf der Geburtsurkunde vermerkt.

Weiß ich zufällig, weil ich kürzlich eine Geburtsurkunde brauchte.

Lustigerweise kann ich auch berichten, daß bei der Geburtsurkunde meiner Tochter auf der Vorderseite die Eltern eingetragen werden; auf der Rückseite ist Platz für den Eintrag der Taufe.

Da sag noch einer, wir hätten keine Trennung zwischen Staat und Kirche. Ist doch sauber zwischen Vorder- und Rückseite getrennt.

[Die Fiktion]

Was soll denn diese Kackerlakenkacke ?
Dieser Verein ist ja an Hinterfotzigkeit nicht zu überbieten
Ich bin 1979 ausgetreten und seit dieser Zeit gut 15mal umgezogen, zum Teil quer durch Deutschland. Kann mich nicht erinnern, wann ich diesen Wisch das letzte mal in den Händen hatte.

[Arno Gebauer]

Hallo,

ich frage mich, ob man durch die Aufforderung der Nachzahlung von Kirchensteuer
auch wieder zwangsläufig und ungefragt ein zweites Mal Kirchenmitglied wird?

Kann man in einem solchen Fall die Kirche nicht durch entsprechende Aktionen
so bloßstellen, dass man sofort aus dem Verein rausgeschmissen wird?

Viele Grüße
Arno
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Mo.]

[Heike J]

[Arno Gebauer]

Hallo, Heike J.,

vielen Dank! Das habe ich nicht gewußt!

Diese Raffkes sind ganz schön raffiniert!

Dann wird also "vereinsschädigendes Verhalten von Kirchenmitgliedern" geduldet?

Viele Grüße
Arno
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
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Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[beachbernie]

[beachbernie]

[beachbernie]

[Arno Gebauer]

Hallo, beachbernie,
,

Dein guter Vorschlag, während des Gottesdienstes die eingezogene Kirchensteuer
zurückzufordern, wird wohl nicht funktionieren, weil Du wegen der Störung des
Gottesdienstes eine sofortige Anzeige bekommst.

Immer daran denken, dass die Kirchen von allen Gerichtsgebühren befreit sind !

Die Kirchen zahlen keine Steuern und Gebühren und profitieren von unserer
Gesellschaft ungemein!

Ich bin nicht damit einverstanden, dass über die Lohnsteuerkarte meine Religionszugehörigkeit
veröffentlicht wird. Das gehört in den Datenschutz und zur Religionsfreiheit!

viele Grüße
Arno
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
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Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Femina]

Für mich stellt sich vor diesem Hintergrund gerade mal die Frage, woher man so genau wissen will, wie viele Kirchenmitglieder es gibt.

Weil, wenn es keine offizielle Statisatik gibt, wo jeder Neuzugang mit eindeutiger Kennummer registriert wird, jeder Austritt und jeder Todesfall, dann können unsere Zahlen schlichtweg nicht stimmen oder allenfalls Schätzungen sein.

1. Fall: Jemand ist sich nicht sicher, ob er in der Kirche ist und tritt deshalb nochmals ein: er hat 2 Mitgliedschaften.

2. Fall. Jemand tritt aus der Kirche aus, die Kirche anerkennt das aber nicht und zählt seine Mitgliedschaft weiter.

3. Fall: Ein Kirchenmitglied stirbt und es wird versäumt, eine Meldung zu unternehmen, dass da jetzt einer weniger ist.

4. Fall: Jemand ist schon mal ausgetreten, tritt aber sicherheitshalber nochmals aus. Wurde er jetzt 1mal oder 2mal gestrichen?

[Heike J]

Selbstverständlich handelt es sich um Schätzungen.
Das sind Zahlen, die anhand von Zählungen weitergeschrieben werden.

Wie übrigens die meisten Statistiken, die sich auf die Bevölkung beziehen.
Genauso, wie ja auch die Gesamtzahl der Bevölkerung eine Schätzung ist.

[Arno Gebauer]

Hallo, femina,

jede Kirche führt penibel Statistik über ihre Mitglieder, die nicht veröffentlicht werden muß und
wenn, dann nur teilweise veröffentlicht wird. So etwas erschwert jede Kontrolle!
Mit dem Kirchenvermögen ist es ähnlich!
Kirchen brauchen im Gegensatz zu den Firmen und Vereinen
keine Bilanzen veröffentlichen!
Sie funktionieren wie ein selbstbestimmter Staat in unserem Bundesstaat.

Denke mal an die Gemeindebriefe, in der die Geburten und Taufen
mit Namen veröffentlicht werden.
Die Unsicherheiten, die Du hier annimmst, gibt es für die Kirchen nicht!
Alle Kirchen sind hinter dem Geld ihrer Mitglieder her.

Mittlerweile beträgt das steuerfreie Anlagevermögen der Kirchen in der BRD ca.320 Milliarden Euro!
Die Kirchen verfügen über eine Fläche in der BRD über 8,5 Milliarden Quadratmeter,
in Form von Bauland, Ackerland, Wald und Seen, für die sie keine Grundbesitzabgaben
abführen müssen.
Daneben besitzen sie noch viele hundertausend Immobilien im Land,
Aktienpakete, für die sie keine Kapitalertragsteuer abführen müssen! Usw., usw..

Die Kirchenprivilegien gehören für ein "Vergelt´s Gott" schnellstens abgeschafft!

Viele Grüße
Arno
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!