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| Was haltet Ihr von den Freimaurern? |
| Ja, das ist eine tolle Sache. |
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28% |
[ 11 ] |
| Nein, damit kann ich mich überhaupt nicht anfreunden. |
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23% |
[ 9 ] |
| Die sind mir egal. |
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26% |
[ 10 ] |
| Ich habe über die Freimaurer überhaupt gar keine Ahnung. |
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21% |
[ 8 ] |
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| Stimmen insgesamt : 38 |
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| Autor |
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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 (#159359) Verfasst am: 31.07.2004, 16:23 Titel: Freimaurer |
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Ich habe heute - zugegebenermassen zu meiner Verwunderung, denn ich wusste bislang nicht, dass es dies auch hierzulande gibt - in einem Infoflyer, in dem es auch um andere Sachen ging, gelesen, dass es in der Kleinstadt, in der ich lebe, auch eine Freimaurerloge gibt.
Da ich zu diesem Thema noch gar nichts weisst, es mich aber interessiert, möchte ich fragen: Wer von Euch weiss etwas zu diesem Thema bzw. ist vielleicht sogar Anhänger der Freimaurer oder ähnliches?
Vielen Dank im Voraus für die Antworten. 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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defensor_fidei
Gast
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| (#159368) Verfasst am: 31.07.2004, 16:47 Titel: |
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Da mußt Du mal hier nachlesen, NSK.
Einen entsprechenden Thread habe ich in meinem "Vorleben" im FGH schon mal geöffnet. Darin hat sich auch ein "bekennender Freimaurer" geäußert. Lies mal dort nach - mit großer Sicherheit wirst Du da Deine Frage beantwortet finden.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=406&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=freimaurer
In diesem Thread kannst Du einiges nachlesen.
Übrigens ist es nicht nur bei "euch" da oben so, daß es in jedem kleinsten Kaff eine Freimaurerloge gibt.
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Nav
Gast
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| (#159382) Verfasst am: 31.07.2004, 17:17 Titel: |
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Ich mag die Freimaurer. Menschen, die trotz dem Glauben an einen Gott (in dem Fall halt den großen Baumeister der Welten) zu humanistischen und liberalen Idealen gefunden haben. Dafür gibts den Navigationspreis. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#159388) Verfasst am: 31.07.2004, 17:27 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Ich mag die Freimaurer. Menschen, die trotz dem Glauben an einen Gott (in dem Fall halt den großen Baumeister der Welten) zu humanistischen und liberalen Idealen gefunden haben. Dafür gibts den Navigationspreis. |
Gegenaussage:
"Die Freimaurerei, permanente Personifizierung der Revolution, bildet eine Art umgestülpte Gesellschaft."
(Papst Leo XIII., Enzyklika Humanum genus")
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Nav
Gast
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| (#159390) Verfasst am: 31.07.2004, 17:30 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Ich mag die Freimaurer. Menschen, die trotz dem Glauben an einen Gott (in dem Fall halt den großen Baumeister der Welten) zu humanistischen und liberalen Idealen gefunden haben. Dafür gibts den Navigationspreis. |
Gegenaussage:
"Die Freimaurerei, permanente Personifizierung der Revolution, bildet eine Art umgestülpte Gesellschaft."
(Papst Leo XIII., Enzyklika Humanum genus") |
Na und? Nur weil ein Katholenbonze was absondert soll es irgendeinen wie auch immer gearteten Wert besitzen? 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159392) Verfasst am: 31.07.2004, 17:34 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
"Die Freimaurerei, permanente Personifizierung der Revolution, bildet eine Art umgestülpte Gesellschaft."
(Papst Leo XIII., Enzyklika Humanum genus") |
Was ist eine "umgestülpte Gesellschaft"? Und wie kann eine Weltanschauung eine Personifizierung sein?
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defensor_fidei
Gast
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| (#159393) Verfasst am: 31.07.2004, 17:35 Titel: |
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Zitat aus: Alexander Dumas, Joseph Balsamo, 4. Bd., S. 128:
| Zitat: | "Bei uns weiß der unbedeutende Bruder nichts.
Er kennt höchstens die Namen einiger Kollegen. Diese Namen bedeuten aber nichts. Der Aufbau unserer Konstitutionen ist bewunderungswert, aber im höchsten Maß aristokratisch. Die Untertanen wissen und können nichts; man versammelt sie, um ihnen Nichtigkeiten zu sagen oder sie solche sagen zu lassen. Dennoch tragen sie mit ihrer Zeit und ihrem Geld zur Festigkeit unseres Baus bei." |
Stammt zwar aus einem Roman von Dumas, aber - vielleicht doch ein Stück weit Wahrheit??
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defensor_fidei
Gast
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| (#159394) Verfasst am: 31.07.2004, 17:37 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
"Die Freimaurerei, permanente Personifizierung der Revolution, bildet eine Art umgestülpte Gesellschaft."
(Papst Leo XIII., Enzyklika Humanum genus") |
Was ist eine "umgestülpte Gesellschaft"? Und wie kann eine Weltanschauung eine Personifizierung sein? |
Dieser Satz muß interpretiert werden, Heike - genau wie die immer wieder zu hörende Aussage "Baumeister aller Welten".
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159395) Verfasst am: 31.07.2004, 17:39 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
"Die Freimaurerei, permanente Personifizierung der Revolution, bildet eine Art umgestülpte Gesellschaft."
(Papst Leo XIII., Enzyklika Humanum genus") |
Was ist eine "umgestülpte Gesellschaft"? Und wie kann eine Weltanschauung eine Personifizierung sein? |
Dieser Satz muß interpretiert werden, Heike - genau wie die immer wieder zu hörende Aussage "Baumeister aller Welten". |
Und wie? Dein obiges Zitat spricht von einer aristrokratisch aufgebauten Gesellschaft, also doch keine personifizierte Revolution? 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159396) Verfasst am: 31.07.2004, 17:41 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | genau wie die immer wieder zu hörende Aussage "Baumeister aller Welten". |
Ah, ich verstehe: 
Die Freimaurer als Teufelsanbeter?
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defensor_fidei
Gast
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| (#159399) Verfasst am: 31.07.2004, 17:44 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | genau wie die immer wieder zu hörende Aussage "Baumeister aller Welten". |
Ah, ich verstehe:
Die Freimaurer als Teufelsanbeter? |
Ich verstehe nicht, was du meinst. - Was meinst du mit Teufelsanbetern?
Oder willst du wieder auf alte ehemalige Diskussionen hinaus?
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159400) Verfasst am: 31.07.2004, 17:46 Titel: |
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| Hab dich wohl missverstanden, weil du nur so andeutungsweise munkelst. Wie muss dann deiner Meinung nach der "Baumeister aller Welten" interpretiert werden?
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defensor_fidei
Gast
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| (#159404) Verfasst am: 31.07.2004, 17:52 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hab dich wohl missverstanden, weil du nur so andeutungsweise munkelst. Wie muss dann deiner Meinung nach der "Baumeister aller Welten" interpretiert werden? |
Ich habe z.Z. wenig Zeit, weil ich gleich weg muß.
Aber vielleicht so viel:
Natürlich muß der Begriff "Baumeister aller Welten" interpretiert werden, weil dieser Begriff ein äußerst schwammiger Begriff ist.
Da die Freimaurer in ihren Reihen keine Religionsdiskussionen führen, mußte natürlich ein Begriff gefunden werden, mit dem sich alle in den Logen befindlichen Leute identifizieren können.
Aber ich frage mich - und darauf habe ich bislang noch keine Antwort gefunden - wie halten es denn die atheistischen Freimaurer mit diesem Begriff?
Alles deutet für mich darauf hin (= IMHO), daß die Freimaurerei ein großes synkretistisches Gebilde ist, wie es sich gerade im Begriff "Großer Baumeister etc.) ausdrückt.
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Nav
Gast
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| (#159406) Verfasst am: 31.07.2004, 17:55 Titel: |
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Jaja, das klingt ja alles recht logisch.
Aber was möchtest Du damit zum Ausdruck bringen? Was geht es Dich an (ich dachte, Du wärst katholisch  ), was die Freimaurer so treiben? 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159408) Verfasst am: 31.07.2004, 17:57 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Jaja, das klingt ja alles recht logisch.
Aber was möchtest Du damit zum Ausdruck bringen? Was geht es Dich an (ich dachte, Du wärst katholisch ), was die Freimaurer so treiben? |
Was geht es dich an, was die Katholiken so treiben?
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Nav
Gast
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| (#159418) Verfasst am: 31.07.2004, 18:06 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | Jaja, das klingt ja alles recht logisch.
Aber was möchtest Du damit zum Ausdruck bringen? Was geht es Dich an (ich dachte, Du wärst katholisch ), was die Freimaurer so treiben? |
Was geht es dich an, was die Katholiken so treiben? |
Solange sie es nur untereinander treiben, nichts. Aber sobald sie anfangen, anderen Leuten in die Suppe zu spucken, darf ich auch maulen. 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159432) Verfasst am: 31.07.2004, 18:14 Titel: |
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| Na, dann wirst du anderen genauso das Recht zustehen, sich mit anderen Gruppierungen zu beschäftigen, wie du dich nicht nur mit Atheisten beschäftigst.
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Nav
Gast
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| (#159434) Verfasst am: 31.07.2004, 18:18 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Na, dann wirst du anderen genauso das Recht zustehen, sich mit anderen Gruppierungen zu beschäftigen, wie du dich nicht nur mit Atheisten beschäftigst. |
Die Freimaurer haben noch nie irgendwem was aus ideologischen Gründen getan - daher ekelt mich die von d_f hier verbreitete, unterschwellige Hetze ganz besonders an.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#159438) Verfasst am: 31.07.2004, 18:23 Titel: |
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Die Freimaurer waren der Kirche schon immer ein Dorn im Auge.
Ist halt so.
(Alleine deshalb sind sie mir sympathisch). 
Ich kenne übrigens einen Freimaurer: Noch nie gab es von ihm einen "Missionierungsversuch", Werbung oder unaufgeforderte Aussagen.
Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt.
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Nav
Gast
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| (#159440) Verfasst am: 31.07.2004, 18:26 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Die Freimaurer waren der Kirche schon immer ein Dorn im Auge.
Ist halt so.
(Alleine deshalb sind sie mir sympathisch).
Ich kenne übrigens einen Freimaurer: Noch nie gab es von ihm einen "Missionierungsversuch", Werbung oder unaufgeforderte Aussagen.
Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt. |
Ganz genau.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159441) Verfasst am: 31.07.2004, 18:26 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt. |
Hm, hab allerdings hier schon Werbeanzeigen gesehen bzw. Aushänge mit Veranstaltungshinweisen.
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Nav
Gast
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| (#159443) Verfasst am: 31.07.2004, 18:27 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt. |
Hm, hab allerdings hier schon Werbeanzeigen gesehen bzw. Aushänge mit Veranstaltungshinweisen. |
Das ist keine Missionierung - sondern Informations- und Öffentlichkeitsarbeit. Ich bin froh, daß die das machen, weil ich mir das auch mal ansehen möchte.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159446) Verfasst am: 31.07.2004, 18:29 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt. |
Hm, hab allerdings hier schon Werbeanzeigen gesehen bzw. Aushänge mit Veranstaltungshinweisen. |
Das ist keine Missionierung - sondern Informations- und Öffentlichkeitsarbeit. Ich bin froh, daß die das machen, weil ich mir das auch mal ansehen möchte. |
Jo, mach das. Und wenn verehren die nun als "Baumeister der Welten"?
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#159447) Verfasst am: 31.07.2004, 18:29 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Wer zu den Freimaurern will, muß auf sie zugehen - nicht umgekehrt. |
Hm, hab allerdings hier schon Werbeanzeigen gesehen bzw. Aushänge mit Veranstaltungshinweisen. |
Echt? Das überrascht mich in der Tat.
Der Freimaurer, den ich kenne, ist allerdings auch Freimaurer in den USA.
Kann es vielleicht sein, daß es sich bei der Werbeanzeige um eine "abgespaltene Loge" gehandelt hat, die offiziell nicht von dem Freimaurer-Dachverband anerkannt wird?
Es gibt nämlich wohl auch sogen. "Möchtegern-Freimaurer"... 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159451) Verfasst am: 31.07.2004, 18:31 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Kann es vielleicht sein, daß es sich bei der Werbeanzeige um eine "abgespaltene Loge" gehandelt hat, die offiziell nicht von dem Freimaurer-Dachverband anerkannt wird?
Es gibt nämlich wohl auch sogen. "Möchtegern-Freimaurer"... |
Du meinst echte und unechte Freimaurer? Und wer verteilt die Zertifizierung? Der Große Baumeister?
Nein, es war schon die alteingesessenen Freimaurer. Die haben nämlich auch Mitgliederschwund.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159461) Verfasst am: 31.07.2004, 18:51 Titel: |
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| Übrigens Nav, bei den Freimaurern muss man einen Bürgen haben, um Mitglied zu werden. Das "gleiche System wie in der NSDAP und SED"?
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#159462) Verfasst am: 31.07.2004, 18:52 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Kann es vielleicht sein, daß es sich bei der Werbeanzeige um eine "abgespaltene Loge" gehandelt hat, die offiziell nicht von dem Freimaurer-Dachverband anerkannt wird?
Es gibt nämlich wohl auch sogen. "Möchtegern-Freimaurer"... |
Du meinst echte und unechte Freimaurer? Und wer verteilt die Zertifizierung? |
Der Dachverband
| Zitat: |
Nein, es war schon die alteingesessenen Freimaurer. Die haben nämlich auch Mitgliederschwund. |
Vielleicht ändern die auch ihre Taktik...
Auf alle Fälle habe ich noch nie irgendwelche aggressiven Werbeaktionen von denen erlebt.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#159464) Verfasst am: 31.07.2004, 18:53 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Übrigens Nav, bei den Freimaurern muss man einen Bürgen haben, um Mitglied zu werden. |
Woher willst Du das wissen?
Auch da habe ich anderes gehört.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#159466) Verfasst am: 31.07.2004, 18:56 Titel: |
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Ihr solltet vllt immer dazusagen, über welche der dreißigtausend verschiendenen Freimauergruppen ihr gerade redet.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#159468) Verfasst am: 31.07.2004, 18:56 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | Kann es vielleicht sein, daß es sich bei der Werbeanzeige um eine "abgespaltene Loge" gehandelt hat, die offiziell nicht von dem Freimaurer-Dachverband anerkannt wird?
Es gibt nämlich wohl auch sogen. "Möchtegern-Freimaurer"... |
Du meinst echte und unechte Freimaurer? Und wer verteilt die Zertifizierung? |
Der Dachverband
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Bei anderen Weltanschauungen gibt es doch auch die verschiedensten Gruppierungen und teilweise mehrere Dachverbände. Und jeder behauptet von sich, die einzig wahre Vereinigung von Freimaurern, Christen, Muslimen usw. zu sein.
| Zitat: |
Nein, es war schon die alteingesessenen Freimaurer. Die haben nämlich auch Mitgliederschwund. |
Vielleicht ändern die auch ihre Taktik...
[/quote]
Nein , aggressiv nicht, aber sie gehen an die Öffentlichkeit. Halten z.B. über sich bei der VHS eine Infoveranstaltung ab.
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