fällt das regime mubarak?

[zelig]

Die bisherige Entwicklung in Ägypten ist doch wirklich erstaunlich, und bringt alle Islamhasser, die die Unvereinbarkeit von Islam und Freiheits- sowie den Willen zur Selbstbestimmung behauptet haben, in arge Erklärungsnot. Ich wünsche dem Ägyptischen Volk sehr, daß der Prozess in in einer politischen Ordnung mündet, in der sich der Einzelne als politisches Subjekt wiederfindet. Der Verlauf der letzten Tage zeigt eine ungeheure politische Reife des Volkes, die ich manchen vorurteilsbeladenen und satten Kritikern, die meinen, von der hohen Warte des Westens aus auf die Vorgänge herabblickend urteilen zu können, erst mal wünsche zu erreichen.

[Skeptiker]

[Misterfritz]

[zelig]

[Malcolm]

[AXO]

[AXO]

[Haiduk]

[Skeptiker]

[Malcolm]

Hallo Skeptiker,

nun gut, das ist Deine Meinung und die sei Dir unbenommen. Ich kann mit solchen Allgemeinplätzen wie "Die deutsche Bank regiert in Wahrheit die Bundesrepublik" herzlich wenig anfangen. Das ist wenig konkret.

Es steht in Deutschland jedem frei, die "Linke" zu wählen oder den marxistisch leninistischen Arbeiterbund oder was weiß ich. Es steht in Deutschland jedem frei, eine Zeitung aufzumachen und auch für die "Enteignung des Großkapitals" oder was weiß ich, Reklame zu machen.

Tatsache ist: Deiner spezifischen Meinung folgen nur sehr wenige Leute. Und was mich an ihr besonders abstößt, ist dieses mir nur zu bekannte ideologische Muster, einerseits den Menschen die "wahre Demokratie" bringen zu wollen, implizit aber die Meinungsäußerung der im Grunde genommen abfällig so bezeichneten "Massen" als im Prinzip "irrelevant" zu bezeichnen.

Da bin ich doch sehr froh, in einer Demokratie zu leben und nicht in einer von Menschen wie Dir vermutlich paternalistisch gesteuerten "wahren Demokratie". In einer solchen "wahren Demokratie" Deiner Bauart hätten die Menschen nämlich vermutlich nichts zu sagen - sie könnte ja CDU wählen oder irgendetwas anderes schreckliches, was der wahren Demokratie im Wege steht.

Und wiegesagt: Schon dieser von Dir offensichtlich so gerne benutzte Ausdruck von den "Massen" zeigt im Grunde, welchen Geistes Kind Du bist. Diese Ideologien verfangen aber heute nicht mehr so leicht, schon weil die Menschen in diesem Land sich ungern als "Massen" bezeichnen lassen.

Gruß Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[Heike J]

Bevor dieser Thread zum zweiten Mal vom Thema abweicht, noch mal ein Hinweis auf den anderen Thread, der abgeteilt wurde:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=31452

[AdvocatusDiaboli]

[Malcolm]

Da bin ich ja froh, ein Trottel zu sein. Aber abgesehen davon, bin ich halt schlicht anderer Meinung. Aber ich kenne linksradikale Argumentationsmuster, wie sie hier auftauchen, auch recht gut.

Was mich nur wundert, ist die Schamlosigkeit, angesichts aller in der Realität gescheiterten sozialistischen Experimente, völlig unverschämt auf solchen Argumentationsmustern zu verharren.

Um zum Thema zurückzukehren: Ich bin da recht zuversichtlich, daß sich in Ägypten, wie auch möglicherweise in der übrigen arabischen Welt, demokratische Strukturen Einzug halten. Mir imponiert diese Massenbewegung doch ganz gewaltig. Weder wurde tausendfach "Gott ist groß" gerufen noch sind bei diesen Protesten amerikanische oder israelische Flaggen verbrannt worden. Das hat mir wirklich ganz enorm imponiert und auch wenn ich in einem Alter bin, wo optimistisch zu sein schwer fällt, habe ich diesen Optimismus irgendwie doch, daß in diesen Gesellschaften freiheitliche Strukturen einkehren und daß diese Revolution eine Erfolgsstory wird.

Gruß Malcolm
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

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[Skeptiker]

Hallo Malcolm,

[Skeptiker]

[Malcolm]

Hallo Skeptiker,

ich gebe Dir grundsätzlich recht, daß der sogenannte "Westen" mit diesen Despoten in der arabischen Region lange genug gute Geschäfte gemacht hat und daß es schon gewissermaßen auch belustigend ist, anzusehen wie gewisse Politiker dann schnell sich zu "Wendehälsen" entwickelt haben.

Nur: Anderseits ist das auch nicht schwer zu verstehen. Der iranische Volksaufstand vor 31 Jahren ist schnell in die Richtung eines Klerikalfaschismus instrumentalisiert worden, die demokratische Entwicklung in Afghanistan und Irak kommt anscheinend gar nicht in die Puschen und im Gazastreifen regiert die Hamas.

Nun ist einerseits die Sache mit der "Nichteinmischung in die inneren Angelegenheiten" kein falscher diplomatisch schlechter Grundsatz. Wo es problematisch wird, ist bei der Anbiederung an Despoten, etwa ganz besonders Mubarak, den man als "Garanten der Stabilität", als Freund Israels und was weiß ich nicht alles angesehen hat.

Vielleicht ist es da ganz gut - nicht hier im Forum, aber sozusagen auf internationaler Ebene - über diese ganzen Peinlichkeiten, die Du ja auch ansprichst, jetzt den Mantel des Schweigens zu decken. Was mich nur wundert: Menschen wie ich sind chronisch schlecht informiert, von politischen Führern erwarte ich allerdings, wirklich gut informiert zu sein. Offensichtlich waren sie es nicht, sonst hätten sie den genuinen Charakter dieser revolutionären Bewegung besser einschätzen müssen.

Und natürlich wird es - da soll man sich nichts vormachen - auch jetzt in der arabischen Welt einige gar nicht mal so wenige Hirnis geben, die sich islamische Gottesstaaten oder ähnliches wünschen. Es ist aber wie mir scheint, auf tausend arabischen Facebookseiten oder gar Foren wie diesen, die Stimmung in einer wie mir scheint erfreulichen Weise gekippt, wo die Leute sagen: Wir wollen diese westliche Freiheit auch und wir wollen uns unsere Meinung nicht verbieten lassen. Das finde ich wiegesagt sehr erfreulich.

Gruß Malcolm
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[Dr. Evil]

[Baldur]

Parlament aufgelöst
Ägypter wählen spätestens im Herbst

[beachbernie]

[I.R]

Huch, ein Unrechtsstaat!











PS:Landowsky wurde heute freigesprochen.

[Baldur]

[Norm]

Laut Human Rights Watch sind noch über 80 Menschen seit den Protesten verschwunden, wahrscheinlich seien viele vom Militär verhaftet, dieses weigert sich aber das transparent zu machen.

[Dr. Evil]

[narziss]

[Norm]

[Tarvoc]

[Der_Guido]

[wuffi]

[Ilmor]

[beachbernie]