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Moloch
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2008
Beiträge: 114
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 (#1610534) Verfasst am: 15.02.2011, 19:24 Titel: Das eigentliche Problem in Bezug auf die Demografie |
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Das eigentliche Problem der Gesellschaft in Bezug auf die Demographie von dem gegen Araber und Türken hetzende braune Mob nur ablenkt. Die Rahmenbedingungen in diesem Land sind mittlerweile für jene die nicht über große Mengen an Kapital verfügen dermaßen ungünstig das es einfach nicht „vernünftig“ ist Kinder zu bekommen. Kein wunder dank Flexibilisierung bis zum zerbrechen, endlos Praktika, Leiharbeit, Lohndumping, unhaltbare Arbeitsverträge, steigende Kosten in allen Lebensbereichen, sich ausbreitender sozialer Schizophrenie und überhaupt einer Gesellschaft die nur noch auf die Bedürfnisse des Kapitals ausgerichtet zu sein scheint.
Auch hat sich so meine Vermutung die Entemotionalisierung und Rationalisierung mittlerweile von Arbeitsleben auf jegliche andere Lebensbereiche ausgedehnt im Zuge der Entkopplung des Arbeitsprozesses beziehungsweise der Auflösung der Grenzen von Privatleben und Arbeit. In diesen in dem Zusammenhängen gebildeten Kategorien ist das Kinder bekommen dann wirklich nicht mehr vernünftig.
Kinderkriegen ist nicht vernünftig
http://www.zeit.de/gesellschaft/familie/2011-02/kinderlosigkeit-studie
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1610727) Verfasst am: 16.02.2011, 10:06 Titel: |
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Und was willst du uns damit jetzt sagen?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1610738) Verfasst am: 16.02.2011, 10:28 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Und was willst du uns damit jetzt sagen? |
Angeblich gibt es ja Bevölkerungsgruppen, die sich massenhaft Kinder zulegen, weil sie Kindergeld abgreifen wollen[/Sarrazin]. Abgesehen davon, dass das schon intuitiv der dümmste Quark ist, ist damit das Gegenteil belegt.
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Moloch
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2008
Beiträge: 114
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| (#1610791) Verfasst am: 16.02.2011, 12:50 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Und was willst du uns damit jetzt sagen? |
Angeblich gibt es ja Bevölkerungsgruppen, die sich massenhaft Kinder zulegen, weil sie Kindergeld abgreifen wollen[/Sarrazin]. Abgesehen davon, dass das schon intuitiv der dümmste Quark ist, ist damit das Gegenteil belegt. |
Dann wird auch gerne von Islamisierung gesprochen! Wobei man ja auch gerne auf genetische und kulturell deterministische Argumente zurückgreift. Dabei erhöht man sich selbst dann selbst zur etwas überspitzt formuliert „Krone der Schöpfung“.
Aus den Augen gerät, das diese „Krone der Schöpfung“ anscheinend kaum noch in der Lage ist die eigene Reproduktion abzusichern. Und zwar nicht weil man selbst minderwertig in irgend einer Art und Weise wäre oder weil die ach so „bösen“ Ausländer einem auf der Tasche liegen, das will ich betonen. Sondern aufgrund hausgemachter Probleme, die ich oben angerissen habe.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1610792) Verfasst am: 16.02.2011, 12:51 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Und was willst du uns damit jetzt sagen? |
Angeblich gibt es ja Bevölkerungsgruppen, die sich massenhaft Kinder zulegen, weil sie Kindergeld abgreifen wollen[/Sarrazin]. Abgesehen davon, dass das schon intuitiv der dümmste Quark ist, ist damit das Gegenteil belegt. |
Was meinst Du mit "das" und "damit", und "das Gegenteil" wovon genau soll jetzt womit belegt sein?
Die Aussage von Moloch war doch, dass es in unserer Gesellschaft nicht "vernünftig" ist, Kinder zu bekommen, wegen der vielen Nachteile, die man dadurch hat, und der wenigen Unterstützung, die man erhält und weil die Kinder garantiert verstört sein werden, wenn man nicht vor ihrer Zeugung sicherstellt, dass man sie "vernünftig" versorgen kann.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/kindergesundheit-gesundheitsrisiko-armut-1.9276
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1610815) Verfasst am: 16.02.2011, 14:06 Titel: |
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| Moloch hat folgendes geschrieben: |
Aus den Augen gerät, das diese „Krone der Schöpfung“ anscheinend kaum noch in der Lage ist die eigene Reproduktion abzusichern. |
Hältst du das wirklich für ein drängendes Problem? Wir sind fast 7 Mrd. Menschen auf diesem Planeten, über 80 Mio. in diesem Land. Reproduktion ist nicht wirklich das Letzte, über das wir uns Gedanken machen müssen, im Gegenteil.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1610869) Verfasst am: 16.02.2011, 16:54 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Moloch hat folgendes geschrieben: |
Aus den Augen gerät, das diese „Krone der Schöpfung“ anscheinend kaum noch in der Lage ist die eigene Reproduktion abzusichern. |
Hältst du das wirklich für ein drängendes Problem? Wir sind fast 7 Mrd. Menschen auf diesem Planeten, über 80 Mio. in diesem Land. Reproduktion ist nicht wirklich das Letzte, über das wir uns Gedanken machen müssen, im Gegenteil. |
Aber Du bist doch auch der Meinung, dass es wünschenswert ist, dass jemand, der in einem Unternehmen Vollzeit arbeitet, das Gewinne erwirtschaftet, eine Bezahlung erhält, die ausreicht, um Kinder grossziehen zu können, wenn er/sie es denn will, ohne, dass es den Kindern dabei an etwas mangelt. Und dass Unternehmen, die Gewinne erwirtschaften, auch entsprechend Rücksicht zu nehmen haben auf die besonderen Bedürfnisse von Angestellten, die Kinder betreuen (ich schreibe bewußt nicht Eltern), damit diese ihren familiären Verpflichtungen gerecht werden können.
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Moloch
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2008
Beiträge: 114
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| (#1611010) Verfasst am: 16.02.2011, 21:57 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Moloch hat folgendes geschrieben: |
Aus den Augen gerät, das diese „Krone der Schöpfung“ anscheinend kaum noch in der Lage ist die eigene Reproduktion abzusichern. |
Hältst du das wirklich für ein drängendes Problem? Wir sind fast 7 Mrd. Menschen auf diesem Planeten, über 80 Mio. in diesem Land. Reproduktion ist nicht wirklich das Letzte, über das wir uns Gedanken machen müssen, im Gegenteil. |
Es ist eine Paradoxie so weit ist sicher. Aber das ausbleiben von Nachwuchs in der unseren Gesellschaft deutet meiner Meinung nach nicht gerade auf eine gesunde Verfassung dieser hin.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1611061) Verfasst am: 16.02.2011, 23:57 Titel: |
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| Moloch hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Moloch hat folgendes geschrieben: |
Aus den Augen gerät, das diese „Krone der Schöpfung“ anscheinend kaum noch in der Lage ist die eigene Reproduktion abzusichern. |
Hältst du das wirklich für ein drängendes Problem? Wir sind fast 7 Mrd. Menschen auf diesem Planeten, über 80 Mio. in diesem Land. Reproduktion ist nicht wirklich das Letzte, über das wir uns Gedanken machen müssen, im Gegenteil. |
Es ist eine Paradoxie so weit ist sicher. Aber das ausbleiben von Nachwuchs in der unseren Gesellschaft deutet meiner Meinung nach nicht gerade auf eine gesunde Verfassung dieser hin. |
Doch, gesünder geht gar nicht. Denn es ist genau das, was wir im Moment brauchen, hier und anderswo. Aber so ganz Unrecht hast du natürlich nicht, besonders das Verhältnis zwischen den Generationen ist ein wenig aus den Rhythmus.
Die alte hierarchische Familie nach Art der Corleones hat sich aufgelöst, weil ihr die ökonomischen Grundlagen fehlen, die heutige Single-Gesellschaft ist mit ihrer Verfügbarkeit und auch Verletztlichkeit der vielen Einzelnen ist dagegen ganz nach dem Geschmack einiger in Wirtschaft und Politik, aber sie hat eine Nachteil: Sie funktioniert nicht, ist am Ende nicht bezahlbar.
Hier muß sich etwas ändern, gegen wirtschaftliche und politische Interessen. Das wird nicht einfach, aber es wird passieren, früher oder später.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1611065) Verfasst am: 17.02.2011, 00:04 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: |
Aber Du bist doch auch der Meinung, dass es wünschenswert ist, dass jemand, der in einem Unternehmen Vollzeit arbeitet, das Gewinne erwirtschaftet, eine Bezahlung erhält, die ausreicht, um Kinder grossziehen zu können, wenn er/sie es denn will, ohne, dass es den Kindern dabei an etwas mangelt. Und dass Unternehmen, die Gewinne erwirtschaften, auch entsprechend Rücksicht zu nehmen haben auf die besonderen Bedürfnisse von Angestellten, die Kinder betreuen (ich schreibe bewußt nicht Eltern), damit diese ihren familiären Verpflichtungen gerecht werden können. |
Ja, aber das löst das Problem nicht. Das einzige, was Kindern wirklich mangelt, ist eine stabile Beziehung zu ihren Eltern, zu den Männern und Frauen, bei denen sie aufwachsen. Das hört im Moment keiner gern, weil es sich so nach verstaubter Familienideologie anhört. Sei sicher, das ist es nicht.
Menschenkinder können auch mit Menschen aufwachsen, mit denen sie nicht verwandt sind, nur stabil müssen diese Beziehungen sein. "Man könnte erzogene Kinder gebären, wenn die Eltern erzogen wären", schrieb Goethe, und in einem afrikanischen Sprichwort heißt es: "Um Kinder zu erziehen, braucht es ein ganzes Dorf".
Unsere Individualisierung ist das Problem, aber das hören viele nicht gern. Lieber hat man eine Menge neurotischer Kinder, deren wichtigstes Bedürftnis nicht erfüllt wurde: das nach selbstverständlicher und stabiler menschlicher Nähe.
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Friedrich Nietzsche
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1611072) Verfasst am: 17.02.2011, 00:16 Titel: |
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Ich hab soetwas auch schon gelesen, .....praktisch ein Aufruf dazu, das sich die ``Deutschen´´ doch etwas intensiver fortpflanzen sollten.
Und dann rauschen in der Werkstatt Radiomeldungen an meinen Ohren vorbei,
..zuwenig Kindergartenplätze
.. Ganztags-Kitas in Nöten
.. imense Probleme im Schulsystem
.. keine Lehrstellen für Schulabgänger
.. welches ABI haben wir denn jetzt ??
.. Wer kann noch Wo für wieviel Geld studieren ?
Ach ja, nen paar Millionen Arbeitslose hätten wir da auch noch !
Da frage ich mich ernsthaft, wie sähe es denn aus in Deutschland, wenn jedes junge Paar anfang zwanzig 4 Kinder hätte ?
Wo sind denn die Möglichkeiten, für all diese jungen Menschen, die der Staat bietet, der nach diesen Kindern ruft ?
Kinder kriegen, das scheint mir zur Zeit doch auch eher unvernünftig.
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Martha-Helene
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155
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| (#1611116) Verfasst am: 17.02.2011, 09:20 Titel: |
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Es gab auch etliche Sondersendungen zum Schnee-Chaos.
Zuhause war einfach nur Winter.
Man konnte sich an der weißen Pracht freuen, die Skier rausholen, die Winterreifen ausnutzen...
Ein paar Veränderungen und auch Unannehmlichkeiten, aber kann man mit klarkommen.
Es is ja wie's is.
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