Bürgerliche Bürger

[AgentProvocateur]

Wie unterscheidet einen "Bürger" von einem "Nicht-Bürger"?

Ist jeder "Bürger" "bürgerlich" oder gibt es sowohl "Nicht-Bürger", die "bürgerlich" sind, als auch "Bürger", die "nicht-bürgerlich" sind?

Welche Eigenschaften hat / muss jemand haben, um als "Bürger" zu gelten? Und welche ein solcher, der als ein "nicht-Bürger" angesehen wird?

Und wenn "Bürger" nicht automatisch "bürgerlich" sind, welche Eigenschaften trennen jemanden, der "bürgerlich" ist, von jemandem, der "nicht-bürgerlich" ist?

Hat "bürgerlich" ein- und dieselbe Bedeutung wie "spießig"? Deckungsgleich? Ein Synonym? Oder ist die Bedeutung unterschiedlich? Wenn ja: inwiefern?

"Bürgerlich" kann ein Schimpfwort sein, eine Beleidigung, eine Herabsetzung, wird zumindest manchmal so verwendet, wohingegen "Bürger" das nicht ist, nicht so verwendet wird. Oder?

Was aber genau sind nun die Kriterien, um einen "Bürger" von einem "Nicht-Bürger" zu unterscheiden und was die Kriterien, um "bürgerlich" von "nicht-bürgerlich" zu trennen?

Und du? Bezeichnest du dich als bürgerlich oder als nicht bürgerlich? Wenn Letzteres: bist du stolz darauf, nicht bürgerlich zu sein, fühlst du dich überlegen gegenüber jemandem, den du für bürgerlich hältst, (was genau sind nochmal die Kriterien dafür, die Definition, wie kann man abgrenzen zwischen "bürgerlich" und "nicht-bürgerlich")? Wenn ja: inwiefern und wieso?

Oder hältst du schlicht die (mE) irgendwie unbefriedigende Gleichung: "bürgerlich = spießig" für richtig? Und hältst dich demnach nicht für einen Spießer, sondern für was anderes, besseres? Aber für was eigentlich, falls so?

[Waschmaschine777]

[Martha-Helene]

Bürgerlich sein
hat etwas von Beständigkeit, Ehrbarkeit, Pflichterfüllung, ist berechenbar, ein Fels in der Brandung und …langweilig.

Bürgerliche haben Prinzipien und Charakter, sind Boxsäcke und Rettungsanker.

Bürgerlich sein ist für manche
eine ständig vom Absturz bedrohte Gratwanderung.

Irre, wenn man sich selbst nicht als bürgerlich ansieht, Abstürzende aber gelegentlich darauf hinweisen muss, bürgerliche Pflichten nicht zu vernachlässigen. (z.B. völlig verdreckte Wohnungen)

Bürgerlich sein ist öde und anstrengend, man bricht da gern aus.
Trotzdem ist es gut, dass es Bürgerliche gibt.

[Defätist]

[Waschmaschine777]

[Telliamed]

Ich bin aufgewachsen in einer von Feindbildern geprägten Atmosphäre. "Bürgerliche Ideologie" war feindliche Ideologie und daher zu bekämpfen. 1940 dichtete Bert Brecht das "Lied vom Klassenfeind". Wenn einer "bürgerlicher Herkunft" war, hatte er in der DDR schlechte Karten im Berufsleben. "Proletarische Eigenschaften" wurden hochgeschätzt. Doch verstand man darunter nicht die Solidarität, die Disziplin und Sorgfalt von Arbeitern im Umgang mit dem Werkzeug (wozu denn, wenn man sowieso nichts davon hat?), sondern eine forsche Hemdsärmeligkeit, ungehobelte Umgangsformen und Flegelei gegenüber allem, was nach "Intelligenz" roch.

Allerdings waren seit dem Krieg einige Jahre vergangen, und das "Bürgertum" in unserer Umgebung hatte keine konkrete Gestalt mehr. Etliche Angehörige dieser Schicht waren inzwischen in den Westen gegangen. 1972 erfolgte die Verstaatlichung der bisher halbstaatlichen Betriebe und der Betriebe mit staatlicher Beteiligung, der "sozialistische Sektor" machte nunmehr 95 Prozent in der Wirtschaft aus.

Vertreter des "Bürgertums", wie ich es aus Filmen kannte, versammelten sich am ehesten auf den Zusammenkünften der privaten Zahnärzte in meiner Heimatstadt, im Hotel "Erfurter Hof". Zarte Bande veranlassten mich in jenen Jahren, dorthin zu gehen. Da wurde ein Lichtbildervortrag über Gegenden gezeigt, in die man nie hinkommen würde. Alles ältere Herrschaften, manche Männer mit Fliege, die Frauen noch mit Pelzkragen. Es wurde getanzt, doch da war die Tanzfläche wegen der "modernen Musik" nahezu leer, nur meine damalige Flamme und ich waren zu sehen, der nach einer Flasche Krimsekt zum Tanzen zu bewegen war.

Beide Eltern stammten bei mir aus der Arbeiterklasse. Doch da mein Großvater väterlicherseits, ein Waldarbeiter, in der Altstadt von Dresden eine kleine Kneipe hatte, die in der Nacht des 13. Februar 1945 unterging. bekam mein Vater den hinderlichen Stempel "kleinbürgerliche Herkunft" aufgedrückt.

So und jetzt, vier Jahrzehnte nach den Bällen der privaten Zahnärzte? Ich fühle mich nicht als "bürgerlich", nicht als zugehörig zu den am Arbeitsort alteinsässigen Eliten. Bei Vorträgen hat der Referent auf die Befindlichkeit der örtlichen Honorationen einzugehen, die es auf Reisen nach Nordrhein-Westfalen, Schleswig-Holstein, Hessen oder hier in Niedersachen zu erfassen gilt. Das "Bildungsbürgertum" hat jeweils in den verschiedenen Gegenden spezifische Züge (Bayern kenne ich in der Hinsicht noch nicht. )

Ich fühle mich aber erst recht nicht mehr zugehörig zu den Kreisen in den östlichen Bundesländern und in Ostberlin, die vom Leben im "Westen" gar nichts mitbekommen haben und wollen, die auf die 1989 errungene Reisefreiheit verzichtet haben und den Verhältnissen mit niedrigen Mieten, kostenloser medizinischer Versorgung und Brötchen zu 5 Pfennig nachtrauern.
Fremd hie wie dort, ein Wanderer zwischen den Welten.

[Xamanoth]

Bürger ist jeder, der berechtigt ist, politische Rechte wahrzunehmen, insbesondere das aktive und passive Wahlrecht besitzt. (siehe bspw. § 21 GemO NRW - § 21 "Bürger ist, wer zu den Gemeindewahlen wahlberechtigt ist." und § 18 GemO BW " Die Bürger sind im Rahmen der Gesetze zu den Gemeindewahlen wahlberechtigt und haben das Stimmrecht in sonstigen Gemeindeangelegenheiten."

Die historische Abgrenzung zwischen Bürger und Proletarier ist überholt und stammt aus einer Zeit, wo es keine politische Partizipation bzw. Repräsentation der Arbeiterschaft gab - wobei die Frage ob es besagte Arbeiterschaft als Klasse und die Frage nach der Sinnhaftigkeit von Klassendenken noch nicht beantwortet ist.

[step]

Ich meine, daß die Gesellschaft vom Engagement des Bürgers lebt und darauf angewiesen ist. Der Begriff "Bürger" hat für mich daher erstmal eine positive Bedeutung, er bedeutet, daß man die Rechte und Pflichten des Zusammenlebens kennt und im wesentlichen akzeptiert, daß man sich engagiert, und auch daß man von den Anderen als ein ihnen Gleichgestellter respektiert wird. Es schwingt in "Bürger" nmV auch etwas von "Weltbürger", Aufklärung, Säkularität und Individualität mit.

Wenn ich nun ausdrücken möchte, daß jemand zu sehr an Konventionen klebt, verschlossen gegenüber Neuerungen ist, doppelmoralische Predigten hält, Fremde und Andersartige ausgrenzt usw., dann nenne ich das "spießig", "bigott" oder dergleichen.

"Bürger" (vs. "Proletariat") als Klassenbegriff lehne ich vollkommen ab, das ist nicht mehr zeitgemäß und zudem eine falsche Dichotomie.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Tarvoc]

[Defätist]

[Waschmaschine777]

[blakki]

Bis heute wollte bei mir noch nie ein Polizist in das Handschuhfach oder den Kofferraum schauen.

Weder in den 70 ern im Raum Ludwigsburg, wo damals die RAF-Prozesse stattfanden, noch heute im Nachbarort, wo die Polizei mit massivem Personalaufgebot und Personenkontrollen verhindert hat, dass dort ein Tummelplatz für Neonazis entsteht.

Ob der Begriff "Bürger" auf mich zutrifft, weiss ich nicht, es interessiert mich eigentlich auch gar nicht.

Ich kann in diesen Land gut und sicher leben, egal ob ich in Jeans oder Anzug und Kravatte unterwegs bin.

Selbst auf dem Motorrad mit der Kutte und den Farben fühle ich mich als "Bürger".
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Hubraum statt Spoiler.

[Norm]

Zu differenzieren sind Staatsbürgertum, Geld- und Bildungsbürgertum, ursprünglich bei Rousseau citoyen und bourgois. Während Staatsbürgertum in der aktuellen hiesigen Gesellschaft nur eine Minderheit (Migranten ohne Bürgerrechte) ausschließt, sind Geld- und Bildungsbürgertum soziale Schichten, die sich überschneiden und einzeln oder zusammengefasst als Bürgertum bezeichnet werden können. Bürgerlich wird von Geld- und Bildungsbürgertum abgeleitet, der Begriff Bürger wird für gewöhnlich in Bezug auf Staatsbürger verwendet.

[Defätist]

@ Waschmaschine & auch blakki:

Ist doch vollkommen unerheblich, ob es jedermann trifft oder nicht und unter welchen Bedingungen und welchem Beförderungsmittel oder Anlass. Als Bürger eines Staates unterliegt man nunmal der Staatsräson. Das ist, was alle (Staats-)Bürger vereint und zwar unabhängig von ihrer Angepasstheit oder Herkunft oder ihrem Auftreten und Aussehen.

[Telliamed]

Nach Erzählungen aus dem eigenen Leben vielleicht noch etwas zur Herkunft der Unterscheidung von "citoyen" und "Bourgeois":

Seit der Französischen Revolution von 1789 ist der citoyen der Bürger, der sich für die Res publica, für das Gemeinwesen besonders einsetzt. Der positiv besetzte Begriff "Zivilgesellschaft" im Sinne von Bürgergesellschaft gilt auch heute noch in dem Sinne für Bürger, die sich engagieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Citoyen

"Bourgeois" hingegen wurde immer mehr pejorativ gebraucht, und zwar zunächst wohl von Adligen/Aristokraten, die damit die "Geldscheffler" und Emporkömmlinge brandmarkten.

In der Arbeiterbewegung waren die bourgeois (russisch: burzhua) die verhassten "Reichen". Typisch in der Literatur: die frühkapitalistischen Ausbeutergestalten in Werken über die schlesischen Weber von Heinrich Heine, Georg Weerth, Gerhart Hauptmann und Käthe Kollwitz.

Ursprünglich gab der "Besitzbürger" die Grundlage für die Besteuerung (census) in einer städtischen Gesellschaft ab. Aus ihren Reihen setzten sich die städtischen Vertretungskörperschaften, die Räte und Magistrate, zusammen, die Stadtarmut war davon weitgehend ausgeschlossen, die Handwerker kämpften vielerorts um Mitbestimmung.

In den Reihen des Handelsbürgertums einiger Städte gibt es noch bis in die Gegenwart reichende Traditionen, in deren Rahmen sich die angeblich vorrangig "durch Fleiß" zu "Wohlstand" gelangten Angehörigen bekannter Geschlechter und Familienverbände präsentieren, in Hansestädten und Hafenstädten, wie Hamburg und Lübeck. Dieses Bürgertum gibt sich weltoffen gegenüber muffigem Provinzialismus.

Dieses vornehme Bürgertum mit seinem eigenen Habitus dürfte im Zeitalter der Elektronik im Rückgang begriffen sein, der soziale Status wird nicht mehr auf den ersten Blick sichtbar. Es bilden sich andere Netzwerke heraus.

[Telliamed]

@Norm - sehe erst jetzt, dass Du Dich zum gleichen Thema geäußert hast, wollte aber nicht den "Guttenberg machen"

wie schnell das geht, dass man etwas Gleichgeartetes übersieht

[Norm]

[step]

[Schlumpf]

Sogenannte Autonome z. B. sind keine Bürger. Sie wollen keine sein. Sie sind Schädlinge des Bürgertums.

[Valen MacLeod]

[Valen MacLeod]

[zelig]

Ich bezeichne mich auf jeden Fall als Bürger, in Abgrenzung zu den Leuten, die auf das vermeintliche Mittelmaß, die diese Zuordnung bedeutet, herabschauen.

[Skeptiker]

[step]

[AgentProvocateur]

[AgentProvocateur]

[Die Fiktion]

Ich bin ein Bürger dieses Staates.
Ich bin Nutznießer all seiner Rechte und fröhne all seinen Freiheiten.

.....und wenn es keiner sieht, dann bin ich einfach Ich

[AgentProvocateur]

[Die Fiktion]

[Ahriman]

Aufsatz. Thema: Was ist bürgerlich?

Also "bürgerlich" ist gleich "einfach".
Früher war einer, der kein "von" in seinem Namen hatte, kein Bürger, sondern einer vom Adel. Diese Leute wären beleidigt gewesen, hätte man sie als Bürger bezeichnet. Sie waren zwar auch Angehörige des Staates, aber eben was Besseres. Heute ist an die Stelle des "von" weitgehend der "Dr." getreten - und mit dem ist es oftmals nicht weit her. Vielleicht ist der Guttenberg bald kein Dr. mehr sondern nur noch von. Die Dr. werden oft mufflig, wenn man sie bürgerlich anredet, also ohne den Dr. Auch die Gattin des Dr. legt Wert auf den Dr., auch wenn den Titel nur ihr Oller hat und sie nicht mal das Abitur schaffte.
Heute haben wir den Begriff "bürgerlich" noch in der Gastronomie. Auch als "gut bürgerlich". Wenn also auf der Speisekarte steht: "Kartoffelbrei nach Art des Hauses" ist das bürgerlich. Wenn da aber steht: "Purée des pommes te terre á la maison" ist es was Feines und kostet mindestens doppelt so viel und ist für gewöhnliche Bürger zu teuer. Das hat den Sinn, daß da der Herr Direktor hingeht, weil er sicher sein kann, daß nicht zufällig am Nebentisch der Buchhalter Meier aus seiner Lohnbuchhaltung sitzt. Der kann sich eine winzige Flasche Mineralwasser für 7 Euro nicht leisten.
Wir ersehen daraus, daß der Adel vom Geldadel abgelöst wurde.
Bei uns ist jeder ein Bürger, der die deutsche Staatsangehörigkeit hat. Die anderen sind Asylanten. Und dazwischen sind die mit Aufenthaltsgenehmigung.
Bildungsbürger sind die, die ARTE gucken statt RTL.
Dann gibt es noch Halbbildungsbürger. So nennt man Leute, die viel wissen, aber nichts richtig.
Weiter weiß ich nichts.