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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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 (#1611944) Verfasst am: 19.02.2011, 22:43 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Es gibt noch eine Umfrage von Emnid, die zu dem gleichen Ergebnis kommt.
Da stellt sich doch folgende Frage:
Einerseits beklagen die meisten Leute, dass die Politik so unmoralisch sei.
Gleichzeitig sind Politiker, die sich nachweislich amoralisch verhalten, kein Problem für dieselben Leute.
Jetzt möchte ich mal wissen, ob hier jemand dafür eine Erklärung hat.
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vielleicht haben die leute guttenberg geglaubt, dass er nur bei 1300 fussnoten zwei oder drei vergessen hat. den umfang dieses copy&paste-verfahrens schnallt man ja erst, wenn man es sich im internet mal wirklich angesehen hat.
aber nicht jeder hat internet, nicht jeder internet-nutzer liest die einschlaegigen seiten und ein guter teil der bevoelkerung ist wahrscheinlich nicht bereit, auch nur einen satz akademischer lektuere zu lesen, geschweige denn mal zwei absaetze miteinander zu vergleichen.
vielleicht kapiert ein teil der leute es auch noch in den naechsten tagen - aber dann hat sich die CDU wenigstens ueber die hamburger wahl gerettet. wenn guttenberg danach abdankt, ist es nach CDU-kalkuel vielleicht nicht so schlimm. |
Ja, vielleicht verstehen viele nicht, worum es geht und was die Bedeutung für sein politisches Amt sein könnte. (von wegen Glaubwürdigkeit, Ehrlichkeit, Gewissenhaftigkeit etc.)
Aber noch mal zu der Repräsentativität der Umfragen über seinen Rücktritt:
Selbst wenn sich nur unter den politisch Interessierten und Informierten eine Mehrheit für seinen Rücktritt finden sollte, dann heisst das nicht, dass diejenigen Menschen, die nicht politisch interessiert & informiert sind, ihre Meinung behalten würden, wenn sie sich politisch mehr interessieren und informieren würden, sofern sie gegen den Rücktritt gestimmt haben.
Insofern halte ich Umfragen, die nicht repräsentativ sind, sind unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller. 
Und nein, das hat nichts mit Elitarismus zu tun.
Skeptiker
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1611947) Verfasst am: 19.02.2011, 22:59 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Insofern halte ich Umfragen, die nicht repräsentativ sind, sind unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller. |
So könnte ähnlich man u.a. auch gefälschte Wahlen legitimieren.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1611949) Verfasst am: 19.02.2011, 23:02 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ja, vielleicht verstehen viele nicht, worum es geht und was die Bedeutung für sein politisches Amt sein könnte. (von wegen Glaubwürdigkeit, Ehrlichkeit, Gewissenhaftigkeit etc.) |
Es geht darüber hinaus auch um die Qualität einer Promotion an einer deutschen Universität.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1611950) Verfasst am: 19.02.2011, 23:05 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Insofern halte ich Umfragen, die nicht repräsentativ sind, sind unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller. |
So könnte ähnlich man u.a. auch gefälschte Wahlen legitimieren. |
Ja? Dann erklär mal.
Umfragen unter Leuten, die desinformiert sind, sich im Thema nicht auskennen oder schlicht kein Interesse am Thema haben, haben stets einen BIAS.
Es gibt z.B. heute Umfragen über Hitler, bei denen sich durch Zusatzfragen herausstellt, dass einige gar nicht wussten, was dieser Typ getan hat.
Skeptiker
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Standpunkt
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel
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| (#1611951) Verfasst am: 19.02.2011, 23:08 Titel: |
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[quote="esme" postid=1611811] [quote="narziss" postid=1611800] [quote="Darwin Upheaval" postid=1611798] | FSM hat folgendes geschrieben: | 
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Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1611954) Verfasst am: 19.02.2011, 23:13 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | So könnte ähnlich man u.a. auch gefälschte Wahlen legitimieren. |
Ja? Dann erklär mal. |
Etwa so:
"Selbst wenn sich nur unter den revolutionär Denkenden und Informierten eine Mehrheit für den Kandidaten X finden sollte, dann heisst das nicht, dass diejenigen Menschen, die nicht politisch interessiert & informiert sind, ihre Meinung behalten würden, wenn sie sich politisch mehr interessieren und informieren würden, sofern sie andere Parteien gewählt haben. Wahlen unter Leuten, die desinformiert sind oder sich im Thema nicht auskennen, haben immer einen BIAS.
Insofern halte ich Wahlen, die gefälscht sind, unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller."
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1611956) Verfasst am: 19.02.2011, 23:21 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ja, vielleicht verstehen viele nicht, worum es geht und was die Bedeutung für sein politisches Amt sein könnte. (von wegen Glaubwürdigkeit, Ehrlichkeit, Gewissenhaftigkeit etc.) |
Es geht darüber hinaus auch um die Qualität einer Promotion an einer deutschen Universität. |
Ja gut. Schön, dass Du dieses Randthema wieder ins Spiel bringst ...- 
Meiner Ansicht nach geht es um beides, um die Qualität der Wissenschaft an deutschen Universitäten sowie um die Verantwortung von Politikern. Und es geht um etwas drittes, nämlich darum, wie das eine mit dem anderen im Falle Guttenbergs zusammenhängt.
Ich sehe die Verbindung u.a. in einer gewissen kriminellen Energie. Hier das Vertuschen und Decken von Kriegsverbrechen (Kundus), dort das Fälschen und Lügen, wiederum zwecks Vertuschung.
Offenbar muss der westliche Politiker kein Interesse an der Wahrheit haben. Im Gegenteil, die Liebe zur Wahrheit scheint zu stören angesichts jener Interessen, die da vertreten werden.
Skeptiker
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#1611957) Verfasst am: 19.02.2011, 23:24 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Insofern halte ich Umfragen, die nicht repräsentativ sind, sind unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller. |
So könnte ähnlich man u.a. auch gefälschte Wahlen legitimieren. |
Allerdings nur:
Representativ # Aussagekräftig.
Das Beispiel das ich angesprochen habe kann man übrigens hier nachlesen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kontraere-Umfrageergebnisse-zu-Kinderporno-Sperren-219787.html
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1611959) Verfasst am: 19.02.2011, 23:39 Titel: |
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| Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
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das ist doch schön, dann wissen wir ja, warum gutti sich bayreuth ausgesucht hat. jurist wollte er ja eh' nicht werden, er hat ja nie das 2. staatsexamen gemacht.
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I'm tapping in the dusternis
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1611962) Verfasst am: 19.02.2011, 23:42 Titel: |
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wäre interessant, ob die Uni Bayreuth solche Promotionsklientel irgendwie "anzieht". Ist ja so eine Art Marktlücke.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1611964) Verfasst am: 19.02.2011, 23:44 Titel: |
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| Unwahrscheinlich. Die "Voraussetzungen der Promotion" können überall (also an jeder Uni, wo ich mich informiert habe, das waren Köln, Düsseldorf, Marburg, Münster, Bochum, Jena, Heidelberg, Freiburg und Berlin, also wohl durchaus ein repräsentativer Querschnitt) durch einen professionalen Dispens suspendiert werden. Die Bayreuter Klausel ist also weder eine Hilfe noch irgendwie sinnvoll.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1611965) Verfasst am: 19.02.2011, 23:44 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
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das ist doch schön, dann wissen wir ja, warum gutti sich bayreuth ausgesucht hat. jurist wollte er ja eh' nicht werden, er hat ja nie das 2. staatsexamen gemacht. |
waere das 2. staatsexamen denn theoretisch voraussetzung fuer eine promotion gewesen?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1611966) Verfasst am: 19.02.2011, 23:45 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | So könnte ähnlich man u.a. auch gefälschte Wahlen legitimieren. |
Ja? Dann erklär mal. |
Etwa so:
"Selbst wenn sich nur unter den revolutionär Denkenden und Informierten eine Mehrheit für den Kandidaten X finden sollte, dann heisst das nicht, dass diejenigen Menschen, die nicht politisch interessiert & informiert sind, ihre Meinung behalten würden, wenn sie sich politisch mehr interessieren und informieren würden, sofern sie andere Parteien gewählt haben. Wahlen unter Leuten, die desinformiert sind oder sich im Thema nicht auskennen, haben immer einen BIAS.
Insofern halte ich Wahlen, die gefälscht sind, unter bestimmten Umstände sogar für aussagefähiger, demokratischer und wertvoller." |
Gefälschte Wahlen bedeuten aber, dass nicht das Ergebnis veröffentlicht wird, das sich tatsächlich ergeben hat, sondern die Prozentzahlen werden gefälscht.
Ich rede statt dessen davon, dass man verschiedene Umfragen miteinander vergleicht, keine einzige Umfrage wird gefälscht.
Wenn z.B. Umfragen gemacht werden über die Einführung von Solarautos, dann ist es ein Unterschied, ob man a) die Gesamtbevölkerung befragt (darunter viele Uninformierte, Desinformierte, Desinteressiert), b) eine Untergruppe mindestens halbwegs Interessierter und Informierter und c) nur Experten.
Bei bestimmten Themen mag sowas egal sein, etwa wenn darüber abgestimmt wird, ob Lena gut singen kann.
Meine Ansicht ist die, dass man nicht einerseits hingehen und die tägliche Desinformation durch die Medien beklagen kann und dann der Meinung ist, dass trotzdem alle so gut informiert oder auch nur für ein Thema interessiert sind, dass sie bei einer spezifischen Umfrage so antworten, wie sie es tun würden, wenn die Medien gut informieren und das Thema interessant aufbereiten würden.
Oder anders gesagt: Gute Entscheidungen setzen voraus, dass die Menschen die dafür nötigen Informationen besitzen. Ohne eine hinreichende Informationsbasis treffen die Menschen Entscheidungen, die ihnen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit keineswegs aus der Seele sprechen - also in ihrem eigenen Sinne! - schlechte Entscheidungen.
Aus diesem Grunde, weil das so ist, setzen natürlich auch die Herrschenden der westlichen Hemisphäre sehr stark darauf, der Bevölkerung Information und Aufklärung entweder vorzuenthalten oder zu verzerren. Das ist die Grund für die Existenz der privaten Medienkonzerne, der think tanks und der Kontrolle der öffentlich-rechtlichen Medien durch bürgerliche Parteien - und auch der Schule und Uni durch gewisse Methoden der Verblödung.
Und um es mal anschaulich zu machen, was ich meine: Wenn man Leuten neben der Tagesschau den letzten Beitrag der Sendung MONITOR über Merkel & Mubarak zeigt und anschließend die Sonntagsfrage stellt, dann werden diese Zuschauer doch anders abstimmen, als wenn sie vor der Frage nur die Tagesschau gesehen haben.
Und hierbei geht es nicht - wie Du es fälschlicher Weise schreibst - um bestimmte (revolutionäre oder andere) "Denkweisen" eines ausgewählten Kreises, sondern wie gesagt um unterschiedliche Grade von Information ...-!
Skeptiker
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1611968) Verfasst am: 19.02.2011, 23:50 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ich sehe die Verbindung u.a. in einer gewissen kriminellen Energie. Hier das Vertuschen und Decken von Kriegsverbrechen (Kundus), dort das Fälschen und Lügen, wiederum zwecks Vertuschung. |
Ich sehe da kaum eine Verbindung. Du selbst hast - wenn ich das richtig in Erinnerung habe - weiter oben beklagt, daß der politische Aufschrei bei der Kundus-Affäre zu leise war. Da gebe ich Dir recht. Aber die Fälschungen bei der Promotion zeigen etwas anderes, etwas unpolitisches: Jemand, der sich zu Höherem berufen fühlte, versuchte, mit unlauteren Mittlen seine Karriere zu optimieren, und zwar zum Schaden von Qualität und Ansehen der Wissenschaft.
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Offenbar muss der westliche Politiker kein Interesse an der Wahrheit haben. Im Gegenteil, die Liebe zur Wahrheit scheint zu stören angesichts jener Interessen, die da vertreten werden. |
Das scheint bei östlichen, südlichen und sonstigen Politikern auch nicht weniger verbreitet ...
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1611971) Verfasst am: 19.02.2011, 23:56 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Und um es mal anschaulich zu machen, was ich meine: Wenn man Leuten neben der Tagesschau den letzten Beitrag der Sendung MONITOR über Merkel & Mubarak zeigt und anschließend die Sonntagsfrage stellt, dann werden diese Zuschauer doch anders abstimmen, als wenn sie vor der Frage nur die Tagesschau gesehen haben. |
Ja, sicher, die Leute sind halt manipulierbar. Würde man statt MONITOR eine völkische, christliche oder kommunistische Sendung bringen, hätte das ähnliche Effekte.
PS: Nicht daß hier der falsche Eindruck entsteht, ich schätze MONITOR sehr!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1611972) Verfasst am: 19.02.2011, 23:57 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
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das ist doch schön, dann wissen wir ja, warum gutti sich bayreuth ausgesucht hat. jurist wollte er ja eh' nicht werden, er hat ja nie das 2. staatsexamen gemacht. |
waere das 2. staatsexamen denn theoretisch voraussetzung fuer eine promotion gewesen? |
das weiss ich nicht,
aber richter oder anwalt könnte er ohne das refedariat und 2. staatsexamen wohl nicht werden.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1611973) Verfasst am: 19.02.2011, 23:59 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ich sehe die Verbindung u.a. in einer gewissen kriminellen Energie. Hier das Vertuschen und Decken von Kriegsverbrechen (Kundus), dort das Fälschen und Lügen, wiederum zwecks Vertuschung. |
Ich sehe da kaum eine Verbindung. Du selbst hast - wenn ich das richtig in Erinnerung habe - weiter oben beklagt, daß der politische Aufschrei bei der Kundus-Affäre zu leise war. Da gebe ich Dir recht. Aber die Fälschungen bei der Promotion zeigen etwas anderes, etwas unpolitisches: Jemand, der sich zu Höherem berufen fühlte, versuchte, mit unlauteren Mittlen seine Karriere zu optimieren, und zwar zum Schaden von Qualität und Ansehen der Wissenschaft. |
Interessante These. Muss ich mal drüber nachdenken.
| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Offenbar muss der westliche Politiker kein Interesse an der Wahrheit haben. Im Gegenteil, die Liebe zur Wahrheit scheint zu stören angesichts jener Interessen, die da vertreten werden. |
Das scheint bei östlichen, südlichen und sonstigen Politikern auch nicht weniger verbreitet ... |
Zugegeben ...-! 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1611974) Verfasst am: 20.02.2011, 00:02 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Und um es mal anschaulich zu machen, was ich meine: Wenn man Leuten neben der Tagesschau den letzten Beitrag der Sendung MONITOR über Merkel & Mubarak zeigt und anschließend die Sonntagsfrage stellt, dann werden diese Zuschauer doch anders abstimmen, als wenn sie vor der Frage nur die Tagesschau gesehen haben. |
Ja, sicher, die Leute sind halt manipulierbar. Würde man statt MONITOR eine völkische, christliche oder kommunistische Sendung bringen, hätte das ähnliche Effekte.
PS: Nicht daß hier der falsche Eindruck entsteht, ich schätze MONITOR sehr! |
O.k. ich auch.
Und natürlich hast Du Recht, Menschen sind in verschiedene Richtungen emotional manipulierbar. Nur bezweifle ich, dass völkische oder christliche Beiträge den Menschen jene neutralen & umfassenden Informationen bringen würden, auf die es mir ankommt.
Kommunistische Sendungen würden die natürlich bringen, is klar ...-
Skeptiker
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1611985) Verfasst am: 20.02.2011, 01:29 Titel: |
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| Zitat: | | Gegen Guttenberg wurden inzwischen zwei Strafanzeigen gestellt. ... Bei der zweiten Strafanzeige gehe es um den Vorwurf falscher eidesstattlicher Versicherung. Da aber die Promotionsordnung der rechtswissenschaftlichen Fakultät keine Abgabe einer eidesstattlichen Versicherung vorsehe, "ist das auch kein Grund für Ermittlungen", sagte Janovsky. |
http://www.stern.de/politik/deutschland/plagiatsvorwuerfe-deutsche-stehen-hinter-guttenberg-1655381.html
 Noch nicht mal die eidesstattliche Versicherung ist vorgesehen. Ich dachte, die ist bei Abschlussarbeiten obligat...
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1611991) Verfasst am: 20.02.2011, 02:02 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Gegen Guttenberg wurden inzwischen zwei Strafanzeigen gestellt. ... Bei der zweiten Strafanzeige gehe es um den Vorwurf falscher eidesstattlicher Versicherung. Da aber die Promotionsordnung der rechtswissenschaftlichen Fakultät keine Abgabe einer eidesstattlichen Versicherung vorsehe, "ist das auch kein Grund für Ermittlungen", sagte Janovsky. |
http://www.stern.de/politik/deutschland/plagiatsvorwuerfe-deutsche-stehen-hinter-guttenberg-1655381.html
Noch nicht mal die eidesstattliche Versicherung ist vorgesehen. Ich dachte, die ist bei Abschlussarbeiten obligat... |
Ich vermute, dass der Fall eher ein Schlaglicht auf die Universitäten als auf Guttenberg wirft.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1612000) Verfasst am: 20.02.2011, 02:47 Titel: |
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| Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
|
Das ist nicht in jeder Hinsicht eine schlechte Regelung. Es gibt schließlich auch Verletzungen der Voraussetzungen für die Zulassung zur Promotion, die bürokratischer Natur sind, oder überhaupt nichts mit Dissertation und Doktorprüfung zu tun haben. (Blödes Beispiel: Wenn etwa eine Mindestbegutachtungsfrist nicht eingehalten wird, weil alle mit der Verkürzung einverstanden waren, das aber nach den Regeln nicht zulässig war.)
Dass Problem besteht hier eher, dass Plagiate überhaupt nicht hier hinein fallen, Guttenberg das aber versuchen wird.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1612001) Verfasst am: 20.02.2011, 02:52 Titel: Köstlichkeiten zu Herrn Guttenberg |
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Hier meine Lieblingsbeiträge aus diesem Thread:
Wer auf seine Durchlaucht nicht warten kann, hier ist der Direktlink zu Gutti über das Studium in Bayreuth, einfach nur köstlich:
http://www.youtube.com/watch?v=CTu51RrzGcQ#t=45s
und natürlich der Amazon Link von 'Critic'
| Critic hat folgendes geschrieben: | Vielleicht stehen die fehlenden Fußnoten ja in diesem Buch von Guttenberg  ?
 (Quelle)
(Dabei handelt es sich tatsächlich um die Lebenserinnerungen seines Großvaters, ebenfalls Karl Theodor ... von und zu Guttenberg, nachgezeichnet anhand von Tagebucheinträgen.) |
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16000
Wohnort: Arena of Air
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| (#1612005) Verfasst am: 20.02.2011, 03:57 Titel: |
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Darf ich aber bemerken, daß ich weniger Schadenfreude empfinde als eher ein gewisses (wenn auch differenziertes) Bedauern gegenüber allen möglicherweise Betroffenen... (Beispielsweise gegenüber den ernsthaften Studierenden in Bayreuth; bis zu einem gewissen Grade auch gegenüber Guttenberg selbst, weil Bloßstellung auch kein angenehmes Gefühl ist. Wenn er sich auch, wenn sich das so bewahrheiten sollte, das Ganze selbst zuzuschreiben hat.)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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hainer
frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538
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| (#1612006) Verfasst am: 20.02.2011, 04:52 Titel: |
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| Vielleicht sollte man auch bemerken daß die Fakultät sich evtl. selbst Schaden zugefügt hat.
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brf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 366
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| (#1612013) Verfasst am: 20.02.2011, 09:21 Titel: |
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leicht ot, aber gerade habe ich im dradio.de ein Zitat einer Zeitungsglosse gehört (wers auch gehört hat kann das gerne korrigieren, ich zitiere aus dem Gedächtnis):
Muss man Herrn zu Gu jetzt mit Freiherr oder Baron anreden?
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1612020) Verfasst am: 20.02.2011, 10:41 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
waere das 2. staatsexamen denn theoretisch voraussetzung fuer eine promotion gewesen? |
das weiss ich nicht,
aber richter oder anwalt könnte er ohne das refedariat und 2. staatsexamen wohl nicht werden. [/quote]
Das erste Staatsexamen ist ein vollwertiger universitärer Abschluss und berechtigt dazu, den Titel "Diplom- jurist" zu führen. Es gibt einige Professoren ohne zweites Examen.
Das zweite Examen läuft nicht mehr über die Uni sondern über das Justizministerium, und berechtigt zur Arbeit in der Justiz- wozu in diesem Sinne auch die Anwaltstätigkeit zählt. Das hat aber mit universitärer Forschung, wozu auch die Diss gehört, nichts zu tun.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1612031) Verfasst am: 20.02.2011, 11:27 Titel: Wie man in den Wald hineinruft, ... |
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Erinnert Ihr Euch noch an den Fall Annen, SPD, und die Schmutz Kampagne der CDU und ihrer befreundeten Medien (BILD) gegen diesen:
Beispiel gefällig, dann hier, aus dem CDU Kreisverband Limburg-Weilburg:
Titel: SPD-Bundestagsabgeordneter Annen bricht nach 14 Jahren Studium ab
Quelle: http://www.cdu-limburg-weilburg.de/index.php?datei=pressedetails&id=115
Zum Fall:
| Zitat: | | Der Hamburger Bundestagsabgeordnete Niels Annen (SPD) wird die Universität ohne Abschluss verlassen. Der 35-jährige Parteilinke war seit 1994 in der Hansestadt für Geschichte, Lateinamerikastudien und Geografie eingeschrieben. Seine politische Arbeit verlange „vollen Einsatz“, sagte er. |
Und was die CDU, bzw der in ihrem Sinne veröffentlichte Leserbrief von Herrn Feige daraus machte:
| Zitat: | Niels Annen SPD, das ist derjenige, der sich mit Angela Marquardt, Politologin nach 20 Semestern, und anderen SPD-lern vor einigen Tagen mit Vertretern der Linkspartei getroffen hatte, um über linke Politik zu sprechen , wie „Bedingungsloses Grundeinkommen“ (staatliche Knete fürs Nichtstun), „Altersteilzeit“ (schneller in Rente). und wahrscheinlich „Keine Studiengebühren für Langzeitstudenten“.
(...)
Statt einen Beruf zu erlernen, steht bei ihnen die Suche nach einem von uns Steuerzahlern alimentierten politischen Job im Focus des Handelns. Man könnte auch mit Franz-Josef Strauß antworten: Sozialisten denken in der Vergangenheit, scheitern im realen Leben aber versprechen den Menschen das Paradies für die Zukunft. |
und der Kommentar der örtlichen CDU zum Fall Annen lautet wie folgt:
| Zitat: | Anmerkung der CDU Limburg-Weilburg:
Mögen wir davon bewahrt bleiben, von solchen Menschen jemals regiert zu werden! |
Annen hatte weder betrogen, noch gelogen, sondern wohl einfach nicht mehr die Muse und -vielleicht auch kein Talent- für Latein gehabt. Annen hatte dies höchst ehrlich eingesehen und seine Konsequenz daraus gezogen. Die CDU hat Land auf Land ab damals eine Kampagne gefahren.
Die jetzige CDU würde aber einen Satz, wie den obig in fett zitierten niemals für einen Guttenberg gelten lassen.
Insofern bekommt Gutti das was er verdient - aber anders wie im Falle Annen, der sich ja nicht um ein gekauftes Latinum bemühte - wird halt nun ein immer noch mutmaßlicher Lügenbaron angeprangert.
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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