Ist ein Gebet eigentlich Gotteslästerung?

[Zoff]

[Tarvoc]

[Arno Gebauer]

Hallo, Tarvoc,

[Tarvoc]

Und noch jemand, der nicht versteht, was ein Bekenntnis ist und welche verschiedenen Gründe es dafür gibt. Da hilft auch keine trotzig-protzige Fettschrift.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Schlumpf]

Im Grunde ist Beten nichts anderes als Massenhypnose. Sie wurde so weit getrieben, dass die Beter nicht einmal merken, wie nutz- und erfolglos die Beterei eigentlich ist.

[Ahriman]

Bittgebete sind auf jeden Fall unweigerlich eine Kritik an der Gottheit. Man zeigt damit, daß man mit Gottes Ratschluß nicht einverstanden ist und ersucht um eine Änderung, wobei man meist auch gleich noch verkündet, dessen völlig unwürdig und unwichtig zu sein. Ein Bittgebet darum, daß Gott irgendetwas geben oder tun oder geschehen lassen solle, ist ebenfalls üble Kritik: Damit gibt man zu erkennen, daß man ihn für faul und unwillig hält, oder für geizig und mißgünstig. Schon die Bitte im Vaterunser um das "täglich Brot" impliziert, daß der Gottvater ein Rabenvater ist. Seinen Kindern das tägliche Brot zu geben ist eine Selbstverständlichkeit für einen Vater, daß sie ihn erst darum bitten müssen ist sehr bedenklich! Hierzulande werden Väter, die ihre Kinder hungern lassen bestraft, und man nimmt ihnen die Kinder weg.
Kritik wird nun aber von hohen Herrschern meist als Beleidigung oder gar Lästerung angesehen. Könige oder gar Kaiser zu kritisieren war damals, als es noch welche gab, meist strafbar, wenn nicht sogar tödlich für den Kritiker. Und der Christengott ist ein "Himmelskönig". Zumindest wird er in frommen Schriften so bezeichnet.
Folglich sind eigentlich nur Lob- und Dankgebete erlaubt. Nur: Gefällt dem Gott solche Arschkriecherei? Findet er das wirklich prima, daß die Leute sich vor ihm in den Dreck werfen? Nur Arschlöcher lieben Arschkriecher. Ist Gott ein Arschloch?

[Argeleb]

[Tarvoc]

[Rohrspatz]

[Mai]

[tribald]

[Schlumpf]

[sehr gut]

[Arno Gebauer]

Hallo, Schlumpf,

Gebete erfolgen durch im Kleinkindalter eingeübte Rituale
und nicht durch Hypnose.
Diese Bet-Rituale bilden das Gerüst jeder Religionsgemeinschaft.
Darüber entstehen Bindungen, Bande, Bunde und Identitätsgefühle,
die auch die Handlungsweise und das Denken des Individuums stark
einschränken.
Das über das Beten erzeugte "Wir-Gefühl" wird kanalisiert und so mißbraucht !

Viele Grüße
Arno
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Rohrspatz]

[Argeleb]

[Rohrspatz]

[Schlumpf]

[Ahriman]

[Rohrspatz]

[ateyim]

Bezüglich der "Allwissenheit" Allahs im Islam habe ich in einer Sendung, die im türkischen Fernsehen eher jüngere Zuschauer anspricht folgenden Erklaerungsversuch gesehen:

Daran, dass Allah nicht wirklich ALLES vorab schon weiss zu zweifeln, ist für einen Muslim undenkbar. Sein Wissen bezüglich der Zukunft ist keine Prognose... es ist wirklich Wissen. Er weiss also im Grunde vorab, wer in die Hölle kommt, wer ins Paradies, wer an ihn glauben wird und wer nicht und und und.

Allah habe dem Menschen auch den freien Willen gegeben... aber in seiner Allwissenheit weiss Allah angeblich auch hier, wie der Mensch dies einsetzen wird.

Damit nun... das fand ich irgendwie lustig... nach dem Tod sich die Menschen nicht darüber beschweren, warum sie ohne geprüft worden zu sein in der Hölle gelandet sind und ... jetzt wirds besser... damit im Paradies keine Beschwerden laut werden, warum man nicht noch mehr von der Gunst Allahs erhaelt, habe jeder Mensch das Recht, sein Leben zu leben.

Nur dann kann auch jeder Mensch einsehen, warum und wieso ihm im Jenseits eben diese bestimmte Belohnung und Bestrafung erwartet.

Dann wurde in der Sendung wieder wegen gerade dieser Vorgehensweise Allahs, weil er das Leben als Test für das Jenseits nicht einfach überspringt, sein Sinn für Gerechtigkeit gelobt... bis es nicht mehr auszuhalten war.


D.h. das Leben haben wir nur... damit es im Paradies und in der Hölle keine Streiks gibt.

[immanuela]

Beten ist nichts anderes als eine gelernte Problemlösungs-Strategie.

Als Kleinkind hat man, wenn man sich hilfslos und ohnmächtig einem Problem ausgeliefert gefühlt hat, gebettelt und um Hilfe gefleht und die "allmächtigen" Eltern sind in aller Regel erschienen und haben das Problem gelöst. und einen getröstet, einem gesagt, dass alles wieder gut ist oder wird. Das und die damit verbundenen positiven Erfolgs-/und Bedürfnisbefriedigungsgefühle haben wir uns gemerkt.

Später im Kinderalter haben wir gelernt, dass unsere Eltern gar nicht allmächtig sind, da wurden die Christenkinder dann auf den lieben Gott und das Christkind verwiesen, die das sein sollten. Und genauso wie die mit einem autoritären Erziehungsstil agierenden Eltern, so wurde ihnen beigebracht, würde der "liebe" Gott manchmal tun, was man gerne hätte, und es manchmal bleiben lassen. Und zwar ohne Erklärung - warum, das dürfe man nicht fragen oder infragestellen, genauso, wie man zu akzeptieren hätte , dass die Eltern in jedem Fall besser wissen als man selbst, was gut für einen ist. Und stellten sie fest, dass ihre Eltern gar nicht alles wissen können, dann wurden sie auf Gott verwiesen, der stellvertretend als oberste Instanz allwissend sein soll und dem sie sich unterzuordnen hätte. Ausserdem hätte Gott verordnet, man solle gefälligst seine Eltern bedingungslos "ehren", egal, was sie für einen Unsinn machen. Der Sinn dieser Stories für die Eltern liegt darin, die Kinder zu bedingungslosem Gehorsam abzurichten, was den Eltern den Umgang mit ihnen wesentlich erleichtert.

Wenn ein erwachsener Mensch betet, ist das nichts anderes als ein psychologischer Abwehrmechanismus, eine Form der Regression http://www.lebenshilfe-abc.de/regression.html , die im Ergebnis unproduktiv ist. Man hofft darauf, dass, wie früher, Bet(t)e(l)n vielleicht (!) in irgendeiner Form hilft, das Problem, das man hat und mit dem man sich momentan überfordert fühlt, zu lösen.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...

[Rohrspatz]

[Mai]

[Argeleb]

[Argeleb]

[Tarvoc]

[astarte]

[zelig]

Es scheint eine Uneinigkeit darin zu bestehen, ob man sich als Atheist eigentlich an Gott abarbeitet oder an den Menschen, die an einen Gott glauben. Beides scheint mir nicht so richtig durchdacht zu sein. Ersteres aus trivialem Grund. Zweiteres braucht einen Ungläubigen doch gar nicht zu interessieren. Wenn ein Religiöser den Mut hat, gegen den Anschein der Realität Zwiesprache mit seinem Gott zu suchen, was stört es den Ungläubigen? Soll es den Gläubigen stören, daß der Ungläubige nicht zu beten in der Lage ist? Mir ist das schnurzpiepe, ehrlich gesagt. Lassen wir uns doch unsere Unterschiede, und werten nicht ab, nur weil es nicht verstanden wird.

[tillich (epigonal)]