Libyenkrieg

[sehr gut]

Die USA haben begonnen, bewaffnete Drohnen in Libyen einzusetzen. Präsident Obama habe die Nutzung der unbemannten Fluggeräte erlaubt, sagte Verteidigungsminister Gates.

http://www.tagesschau.de/ausland/libyen980.html

[sehr gut]

McCain in Bengasi



Zur Erinnerung: McCain über US-Truppen in "middle east"(MSNBC)

[sehr gut]

Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International hat die Militärintervention in Libyen scharf kritisiert. Der Einsatz drohe mehr Leid zu bringen, als er verhindert.

„In Libyen war und ist die Schwelle zum Völkermord nicht überschritten“

[sehr gut]

Frankreich und England hatten schon seit November ein gemeinsames Manöver geplant, genannt "Southern Mistral", geplant für 21.-25. März(am 19. März begann der reale Angriff auf Libyen).

Szenario von "Southern Mistral": In einem „imaginären Land“ namens SOUTHLAND soll „eine Diktatur“ bekämpft werden, die „verantwortlich für einen Angriff auf Frankreichs nationale Interessen“ sei. „Frankreich trifft die Entscheidung auf Grundlage der Resolution 3003 des UN-Sicherheitsrats, seine Entschlossenheit gegenüber SOUTHLAND zu zeigen“, heißt es auf der Website der französischen Luftstreitkräfte. Die dann auf den 15. März 2011 vorgezogene Luftwaffenübung wurde laut einer offiziellen Mitteilung der gleichen Quelle vom 25. März „abgebrochen“. Es liegt nahe, dass sie in Wirklichkeit in den Ernstfall gezielter Luftschläge übergegangen ist.


Englische Webseite des französischen "Air Defence and Air Operations Command" zu "Southern Mistral":
http://www.southern-mistral.cdaoa.fr/GB/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=103
http://www.southern-mistral.cdaoa.fr/GB/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=127
http://www.southern-mistral.cdaoa.fr/GB/index.php?option=com_content&view=article&id=38&Itemid=104

[sehr gut]

[Haiduk]

[Telliamed]

Man lasse sich drei Nachrichten der letzten Tage durch den Kopf gehen.

Die USA setzen Drohnen ein. Diese Waffen können bekanntlich nicht die Gesinnung der Leute untersuchen, die getroffen werden. Die Illusion einer moralischen Entlastung greift um sich: das sind nicht wir, die töten, es sind "seelenlose" Maschinen.


Um Misurata kommen nun Stammesverbände anstelle regulärer Armeeverbände Gaddafis zum Einsatz, die sich um die eingekesselten Aufständischen lagern. Erfüllen sie wirklich den Verdacht, Massenmord an der eigenen Bevölkerung begehen zu wollen? Kann eine Drohne einen Stammesangehörigen von einem regulären Soldaten Gaddafis unterscheiden?


Schließlich will sich Italien an der Seite der USA an Luftangriffen in Libyen beteiligen. Nicht nur, dass Berlusconi sich als engen Freund Gaddafis darstellte. Das Selbstbewusstsein der Libyer wurde jahrzehntelang aus den Traditionen des Befreiungskampfes gegen die Armeen der Kolonialmacht Italien gespeist.


In deutschen Massenmedien, z. B. im "Spiegel", zeichnet sich jetzt die Tendenz ab, im Zusammenhang mit der Notwendigkeit der Ablösung Westerwelles als Außenminister auch die Enthaltung Deutschlands im Weltsicherheitsrat und die Ablehnung der Entsendung von Truppen als groben Fehler erscheinen zu lassen. Doch unabhängig von der Frage, wer Außenminister werden soll, erscheint die Überlegung der Regierung als gerechtfertigt, auch unabsehbare Folgen eines bewaffneten Eingreifens ins Kalkül zu ziehen. Siehe die paraphrasierten Meldungen.

[Defätist]

Ja, es geht in die nächste Runde und nun wollen "unsere großen Jungs" aber auch wieder mitspielen. Immerhin sind sie ja durch eigene Doppelmoral schon wieder im Abseits gelandet und diese Schmach muss schnellstens getilgt werden.

Widerlich und abstoßend, dieser ganze Aufwand, die Werbung und Industrie um den Tod.

[Haiduk]

Libyen: Rebellen essen Herzen von Gaddafi-Anhängern
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

[tillich (epigonal)]

[Haiduk]

[Evilbert]

[Haiduk]

[Evilbert]

[tillich (epigonal)]

[Zoff]

Hat jemand Infos über "Schweiz-Magazin"?

Ich habe nie davon gehört und bei dem ganzen Dreck, der so im Web rumschwirrt, bin ich grundsätzlich skeptisch.

[beachbernie]

[beachbernie]

[aztec]

[Evilbert]

[Telliamed]

Es geht bei diesen Konflikten nicht nur darum, auch bei den Aufständischen nachzuweisen, dass es in ihren Reihen neben Revolutionären, die die Verhältnisse zum Besseren wenden wollen, auch ganz demokratieferne Typen, solche mit Absicht auf eine andersgeartete, eventuell islamistische Diktatur und einfache Kriminelle, gibt.

Das ist bei solchen spontan entstandenen und sich mit Hilfe alter (Mundpropaganda, Kamelreiter) wie neuer technischer Mittel (facebook, Twitter) ausbreitenden Bewegungen nahezu unvermeidlich und sollte uns davon abhalten, von außen die Beteiligten am Bürgerkrieg von vornherein nur ausschließlich in die "Guten" und die abgrundtief "Schlechten" einzuteilen, wobei letztere mit einer ausländischen Intervention zu überziehen sind, zumal manche die Seiten wechseln und etliche Stämme nicht von vornherein die Partei einer Seite ergreifen, also zeitweise eine dritte Kraft darstellen.

Nein, der Widerstand im UN-Sicherheitsrat, wie er jetzt von Russland und China in bezug auf Syrien ausgeht, bedeutet auch (abgesehen von Sympathien in Moskau für den traditionellen Verbündeten Syrien unter Assads Vater), dass das Bestreben der USA und der NATO-Verbündeten nicht überhand nehmen soll, auch in künftigen Bürgerkriegen einseitig mit bewaffneten Angriffen Partei zu ergreifen, wobei die westlichen Mächte definieren, wer die "Bösen" sind. Völkerrechtlich gedeckt sind solche Aktionen nur im Falle eines absehbaren Genozids, eines Massenmords an der eigenen Bevölkerung, wie er bis 1979 in Kampuchea erfolgte und 1994 in Ruanda nicht zu verhindern war.

1. edit: Erster Satz war heilloser Wirrwarr.

[sehr gut]

Libyan rebel commander admits his fighters have al-Qaeda links

Abdel-Hakim al-Hasidi, the Libyan rebel leader, has said jihadists who fought against allied troops in Iraq are on the front lines of the battle against Muammar Gaddafi's regime.

Also da rekrutiert einer in Libyen Leute die im Irak gegen die US/GB-Armee kämpfen sollen, und dieser ist jetzt ein libyscher Rebellen-Kommandeur, und seine Söldner kämpfen jetzt gegen Gaddafi. Und diese Leute werden jetzt von der NATO unterstützt damit sie gewinnen.
My goodness...

[aztec]

[beachbernie]

[Dominik]

http://www.freitag.de/community/blogs/uweness/amtlich-bestaetigt-die-kriegsluegen-ueber-libyen
_________________
"Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)

[Waschmaschine777]

Mit dem Einsatz von Kampfhubschraubern nähert man sich einem Bodenkrieg an. Man ist offenbar gewillt, Gaddaffi wegzubomben, auch wenn es Verluste auf der Nato-Seite gibt.

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,764456,00.html

[Valen MacLeod]

Das erste, was im Krieg stirbt, ist die Wahrheit.

Die Nachrichten über die Greueltaten in Lybien sind nicht in erster Linie für die Lybier wichtig. Entscheidend ist ihre Wirkung bei uns.

The Real Reason for NATO Attacking Libya EXPOSED
Ich weiss nicht, wie glaubwürdigt RT ist. Angeblich ist es eine russische Agentur. ABER: der Grund für den Krieg, den die liefern ist wesentlich glaubwürdiger, als als sog. 'humanitäre Gründe'. Seit wann setzen sich Staaten wie die USA, Großbritannien oder Frankreich aus humanitären Gründen militärisch ein? Nein, erfahrungsgemäss haben Staaten einfach nur Interessen. Eine goldbasierende Währung wäre eine echte Gefahr für die Weltwirtschaft - zumindest für die Vorherrschaft der Industrienationen in dieser, wenn man Öl plötzlich nicht mehr in fiat currecy (deren Wert man selbst bestimmt) bezahlen könnte, sondern in Gold bezahlen müsste (dessen Wert der Weltmarkt bestimmt und dass auch nicht unbegrenzt vermehrbar ist).
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Ralf Rudolfy]

[Valen MacLeod]

Das grundlegende Problem ist doch, dass wir hier reden können, so lange wir wollen. Unsere Informationen stammen alle aus Quellen zweiter, dritter und höherer Ordnung und sind damit so zuverlässig wie Buttermilch. Wenn man keine harte, belastbare Quelle hat, kann man nicht urteilen.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Telliamed]

Ein Regime, das sich seit 1969 an der Macht mit einem Staatsoberhaupt hält, das Dutzende jäher Wendungen in der Weltpolitik als Überlebenskünstler überstanden hat, schuf sich eine beachtliche Schicht von Nutznießern - außer Militär und Sicherheitsdiensten auch Beamte aller Ebenen, Lieferanten und ihre Familien. Dank der Einkünfte aus dem Ölverkauf lebte die Mehrzahl der Libyer besser als die Bewohner arabischer Nachbarländer, bis es zu krisenhaften Erscheinungen kam.

Schließlich gibt es in Libyen ein Konglomerat von Stammesverbänden, die ihre eigenen spezifischen und wechselnden Interessen haben. Gaddafi wusste sich bis heute meisterhaft dieser Struktur zu bedienen, die von der in eher zentralistisch regierten Ländern abweicht.

War es wirklich nicht absehbar, dass sich, je länger sich der Krieg hinziehen würde, der Gaddafi-Clan auf diese Strukturen stützen konnte und dass ausländische Einmischung den Stolz der Mehrheit der Libyer empfindlich verletzen würde, die schon einmal mit den Italienern fertig geworden waren?

Sicher, eine Pattsituation wie die jetzige kann nicht endlos aufrecht erhalten werden. Bis jetzt konnte sich in der obersten Militärführung noch keine Clique per Staatsstreich durchsetzen, wie das ja auch seit 1969 der Fall war. Mitgefangen, mitgehangen.

Möchte mal wissen, was aus Jalloud geworden ist, dem ehemaligen zweiten Mann nach Gaddafi, wikipedia weiß es auch nicht. Ob er noch am Leben ist? Er verkörperte die prosowjetische und antiamerikanische Orientierung, die von Gaddafi beseitigt wurde. Dass es im heutigen Russland noch aus der Zeit stammende prolibysche Stimmungen gibt, stammt aus der Zeit, als die damals noch jungen "Kader" zusammentrafen, ob in Moskau, Tripolis oder Berlin (Ost).