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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
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 (#1632442) Verfasst am: 29.04.2011, 10:05 Titel: Neue Hilfsflotte nach Gaza-Unterwegs (Israel greift Konvoi an II) |
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Aktion gegen Blockade
Neue Gaza-Flotille fordert Israel heraus
| Zitat: | Es sind noch mehr Schiffe als damals: Ein Jahr nach Israels tödlichem Angriff auf einen Hilfskonvoi sollen 15 Schiffe versuchen, die Blockade des Gaza-Streifens zu brechen. Die Regierung Netanjahu protestiert, doch die Türkei protegiert die Aktivisten - und hat ihre Gründe dafür.
Weltweit bekannt wurde die IHH im vergangenen Jahr, als Israel einen von der Organisation koordinierten Schiffskonvoi mit Hilfsgütern für den Gaza-Streifen in internationalen Gewässern stoppte und bei der Enterung des Führungsschiffes, der "Mavi Marmara", neun Personen an Bord tötete. Zum Jahrestag des Zwischenfalls am 31. Mai kündigte Oruc jetzt an, "soll ein neuer Konvoi versuchen, die israelische Blockade des Gaza-Streifens zu durchbrechen". Die israelische Regierung reagierte prompt und gab bekannt, jeder Versuch, nach Gaza illegal vorzudringen, werde erneut unterbunden werden.
"Statt sechs Schiffe, wie letztes Jahr, werden sich dieses Mal 15 Schiffe an dem Konvoi beteiligen", erläutert Oruc gegenüber SPIEGEL ONLINE. Doch er betont, dass die IHH in diesem Jahr nicht die Führungsrolle im Konvoi spielen will. "Wir sind lediglich Teil einer großen internationalen Aktion. Unter dem Motto Free Gaza beteiligen sich 22 Organisationen mit Teilnehmern aus mehr als 100 Ländern an dem Konvoi." |
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 29.04.2011, 10:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1632446) Verfasst am: 29.04.2011, 10:13 Titel: |
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Der Sicherheitsrat untersucht noch immer den Angriff auf den Hilfskonvoi im vergangenen Jahr. Der UN-Menschenrechtsrat und die EU hatten den Vorfall scharf kritisiert.
Die Israelische Untersuchungskommission hatte die Israelische Seite von jeder Schuld und Verantwortung freigesprochen. Eine Stellungnahme des Untersuchungsausschusses des Sicherheitsrates ist für den 15. Mai angekündigt.
Was ist von dieser erneuten Aktion und den erneuten Drohgebärden von israelischer Seite zu halten? Wird es wieder Tote geben? Werden die Schiffe direkt versenkt? Werden EU oder UN Begleitschutz für die Flotte stellen? Oder wird Israel die Blockade endlich aufgeben müssen?
Ich nehme an, dass es erneut zu heftigen diplomatischen Auseinandersetzungen kommen wird und erneut eine militärische Aktion Israels zu befürchten ist. Vielleicht wird man auch lediglich (a la Greenpeace oder mit großen Schiffen) die Hilfsflotte blockieren und ihnen die Weiterfahrt so unmöglich machen.
Es wird sich zeigen müssen, wie die Stellungnahme des Sicherheitsrates aussehen wird und welche Konsequenzen daraus gezogen werden, bevor tatsächlich abzusehen ist, wie sich die Lage im Gaza und die internationalen Beziehungen Israels weiter anspannen oder entspannen.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1632495) Verfasst am: 29.04.2011, 12:45 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Werden EU oder UN Begleitschutz für die Flotte stellen? |
Eigentlich müssten sie es machen. Als Schutz vor Piraten 
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1632520) Verfasst am: 29.04.2011, 14:39 Titel: |
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Hier die offizielle Seite:
Deutsche Initiative zum Bruch der Gaza-Blockade
| Zitat: | | Die Deutsche Initiative zum Bruch der Gazablockade freut sich Ihnen, ihre Mitwirkung an der „Friedensflotte 2“ mitteilen zu können, welche im Herbst 2010 in Richtung Gaza aufbrechen wird. Es ist geplant ein deutsches Schiff mit essentiellen Waren und unter Teilnahme von Bundestagsabgeordneten, politischen und akademischen Persönlichkeiten aus Deutschland in den Gazastreifen zu schicken. |
Aufruf
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1632591) Verfasst am: 29.04.2011, 19:28 Titel: |
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Ich habe ein bisschen auf der Webseite geschmökert und eine Meldung hat mich neugierig gemacht:
| Zitat: | Unter Aufsicht: Journalisten in Israel
Palästinensische Journalisten klagen über Repressalien durch Israel – doch auch israelische Medien unterliegen der Zensur. Israel rangiert auf der Liste “Feinde der Pressefreiheit” direkt hinter dem Iran. |
Auf der Webseite Reporter ohne Grenzen habe ich nun nach Informationen zu dieser Meldung gesucht.
Rangliset 2010 Israel:86 Iran: 175
Rangliste 2009 Israel:93 Iran: 172
Rangliste 2008 Israel:46 Iran: 166
Mit Bezug zu Israel habe ich lediglich diese Liste Liste gefunden in der nach Weltregionen 40 Organisationen, Individuen oder Gruppen aufgeführt werden die die Pressearbeit massiv behindert haben und hier aufgeführt wird die Armee Israels.
Erstens handelt es sich also nicht um eine Rangliste auf der Israel direkt vor dem Iran plaziert wurde und zweitens sind Einschränkungen der Pressefreiheit nicht durch Israel, sondern durch das Militär im Zuge der Aktion "Gegossenes Blei" erfolgt. Das dürfte auch den Abstieg aus der 40er Region in die 90er Region der Ranglisten ab 2009 erklären.
Diese kleinen Ungenauigkeiten scheinen mir allerdings weniger zufällig als vielmehr normale "Israelkritik" zu sein. 
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1632598) Verfasst am: 29.04.2011, 19:45 Titel: |
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Danke für die Recherche. Bei den Ergebnissen stimme ich dir zu.
Allerdings ist es doch in der heutigen Medienlandschaft durchaus üblich nur das zu nennen was einem gelegen kommt und in den Kram passt und das zu verschweigen, was dies relativieren könnte. - Ich finde das allerdings alles andere als objektiv, gut oder fair gegenüber den Medienkonsumenten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1632604) Verfasst am: 29.04.2011, 19:51 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Werden EU oder UN Begleitschutz für die Flotte stellen? |
Eigentlich müssten sie es machen. Als Schutz vor Piraten |
Yup!
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1632647) Verfasst am: 29.04.2011, 21:49 Titel: |
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Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1632652) Verfasst am: 29.04.2011, 21:56 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Hast Du Dich eigentlich schon als Freiwilliger zur israelischen Armee gemeldet?
Durch Deinen Forumsauftritt hier hast Du Dich naemlich schon laengst als "Held des zionistischen Kampfes um Lebensraum im Nahen Osten" qualifiziert.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1632659) Verfasst am: 29.04.2011, 22:09 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Hast Du Dich eigentlich schon als Freiwilliger zur israelischen Armee gemeldet?
Durch Deinen Forumsauftritt hier hast Du Dich naemlich schon laengst als "Held des zionistischen Kampfes um Lebensraum im Nahen Osten" qualifiziert. |
Es ist faszinierend, wie Deine Beiträge zwischen der Forderung, man solle nicht laufend mit den Nazis vergleichen, und Nazivergleichen oszillieren.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1632662) Verfasst am: 29.04.2011, 22:13 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Hast Du Dich eigentlich schon als Freiwilliger zur israelischen Armee gemeldet?
Durch Deinen Forumsauftritt hier hast Du Dich naemlich schon laengst als "Held des zionistischen Kampfes um Lebensraum im Nahen Osten" qualifiziert. |
Nein, ich arbeite für den Mossad.
Du solltest übrigens mal deine Zeile unter deinen Beiträgen
| Zitat: | | „Früher hieß das Spiel ‘Kanacken raus!‘ und kam aus der Unterschicht. Heute heißt das Islamkritik und kommt von ganz oben.“ (Hagen Rether) |
richtig stellen:
Früher hieß das Spiel ‘Juden raus!‘ und kam aus Deutschland. Heute heißt das Israelkritik und kommt aus Kanada.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1632735) Verfasst am: 30.04.2011, 00:53 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Hast Du Dich eigentlich schon als Freiwilliger zur israelischen Armee gemeldet?
Durch Deinen Forumsauftritt hier hast Du Dich naemlich schon laengst als "Held des zionistischen Kampfes um Lebensraum im Nahen Osten" qualifiziert. |
Nein, ich arbeite für den Mossad.
Du solltest übrigens mal deine Zeile unter deinen Beiträgen
| Zitat: | | „Früher hieß das Spiel ‘Kanacken raus!‘ und kam aus der Unterschicht. Heute heißt das Islamkritik und kommt von ganz oben.“ (Hagen Rether) |
richtig stellen:
Früher hieß das Spiel ‘Juden raus!‘ und kam aus Deutschland. Heute heißt das Israelkritik und kommt aus Kanada. |
Du redest irre.
Ich sage das absolute Gegenteil von "Juden raus!".
Sollte es sich abzeichnen, dass der Staat Israel zusammenbricht (so wie gerade Deine merkwuerdige "Argumentation"), dann waere ich ueberaus dafuer, dass meine beiden Laender ganz vorne in der Reihe stehen, wenn es darum geht die jetzigen israelischen Staatsbuerger aufzunehmen. Das eine aus historischen Gruenden und das andere, weil wir hier so nette Menschen sind.
Wie sieht's da bei Dir aus, Mr. Quasizionist? Is' noch Platz im deutschen Boot fuer Juden? Oder isses wieder mal voll?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1632736) Verfasst am: 30.04.2011, 00:55 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
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Wo siehst Du hier einen Nazivergleich? 
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1632743) Verfasst am: 30.04.2011, 01:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
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Wo siehst Du hier einen Nazivergleich? |
Ich hab' da mal was für dich markiert. Ist auch nur das markanteste.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1632911) Verfasst am: 30.04.2011, 17:38 Titel: |
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Ich fasse zusammen:
Die Vernichtungsdrohung gegen den israelischen Staat:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
beantwortest du
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sollte es sich abzeichnen, dass der Staat Israel zusammenbricht (so wie gerade Deine merkwuerdige "Argumentation"), dann waere ich ueberaus dafuer, dass meine beiden Laender ganz vorne in der Reihe stehen, wenn es darum geht die jetzigen israelischen Staatsbuerger aufzunehmen. Das eine aus historischen Gruenden und das andere, weil wir hier so nette Menschen sind. |
also mit einem grosszügigen Asylangebot nach der Vernichtung des Staates.
Intuitiv scheinst du somit zumindest die Intention der Friedensflotten zu erfassen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1632919) Verfasst am: 30.04.2011, 18:02 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Hast Du Dich eigentlich schon als Freiwilliger zur israelischen Armee gemeldet?
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Es ist faszinierend, wie Deine Beiträge zwischen der Forderung, man solle nicht laufend mit den Nazis vergleichen, und Nazivergleichen oszillieren. |
Wo siehst Du hier einen Nazivergleich? |
Ich hab' da mal was für dich markiert. Ist auch nur das markanteste. |
Der Begriff "Lebensraum" wurde nicht nur von den Nazis verwendet, sondern auch vom Begruender der zionistischen Ideologie, die ja zur Staatsideologie Israels geworden ist, Thodor Herzl:
| Zitat: | | ...Aufsehen erregte erst Theodor Herzl (1860-1904), angesehener Mitarbeiter der Neuen Freien Presse in Wien, mit seinem Buch "Der Judenstaat" (1896) und seiner Forderung nach einem eigenen, international anerkannten jüdischen Lebensraum. 1897 berief er eine jüdische Konferenz nach Basel – der erste Zionistenkongreß. Sie wurde zum Ersten Zionistenkongreß und gab der Bewegung durch die Gründung der Zionistischen Weltorganisation eine feste Basis... |
http://www.referate10.com/referate/Geschichte/15/Die-Grundung-Israels-reon.php
Ich habe Dir das Entscheidende auch gefettet.
Der Begriff "Lebensraum" spielte in den meisten nationalistischen Ideologien des 19. Jahrhunderts eine zentrale Rolle, deshalb taucht er auch regelmaessig bei ihren Protagonisten auf. Dass die Zionisten diesen Begriff verwenden, macht sie genausowenig zu Nazis wie es umgekehrt die Nazis nicht zu Zionisten macht. Es ist aber ein deutlicher Hinweis darauf, dass sowohl der deutsche wie auch der israelische Nationalismus, genauso wie der serbische oder der italienische etc., zur gleichen geistesgeschichtlichen Familie gehoeren, der des voelkischen Nationalismus aus dem Europa des 19. Jahrhunderts.
Is' also nix mit "Nazivergleich". Dieser Vorwurf wird ueberhaupt viel zu inflationaer gebraucht. Bald darf man wohl auch nicht mehr von der israelischen Luftwaffe sprechen, ohne sich diesem Vorwurf auszusetzen, weil die Nazis ja auch eine Luftwaffe hatten. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1632921) Verfasst am: 30.04.2011, 18:10 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Ich fasse zusammen:
Die Vernichtungsdrohung gegen den israelischen Staat:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
beantwortest du
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sollte es sich abzeichnen, dass der Staat Israel zusammenbricht (so wie gerade Deine merkwuerdige "Argumentation"), dann waere ich ueberaus dafuer, dass meine beiden Laender ganz vorne in der Reihe stehen, wenn es darum geht die jetzigen israelischen Staatsbuerger aufzunehmen. Das eine aus historischen Gruenden und das andere, weil wir hier so nette Menschen sind. |
also mit einem grosszügigen Asylangebot nach der Vernichtung des Staates.
Intuitiv scheinst du somit zumindest die Intention der Friedensflotten zu erfassen. |
Ich erfasse nicht "die Intentionen der Friedensflotte" intuitiv, sondern die logische Folge der derzeitigen israelischen Politik, wenn sie so weiterlaeuft wie jetzt.
Dies bedeutet nicht, dass ich mir ein solches Ende wuensche, im Gegenteil, ich wuerde eine friedliche Loesung in einem gemeinsamen, nichtvoelkischen Staat von Juden und Palaestinensern vorziehen, was allerdings eine Entmachtung sowohl von Zionisten als auch palaestinensischen Nationalisten und Islamisten voraussetzt. Da sich das Zeitfenster fuer eine solche friedliche Loesung zu schliessen beginnt, muss man allerdings realistischerweise einen Plan B haben, falls die Sache wirklich schieflaeuft, d.h. man muss sich ueber eine moeglicherweise notwendig werdende Evakuierung der juedischen Bevoelkerung Gedanken machen, weil die Alternative dazu koennen sich tatsaechlich nur eingefleischte Antisemiten wuenschen.
Deshalb mal die Frage an Dich: Gesetzt den Fall der Staat Israel wuerde zusammenbrechen, sollte Dein Land Deutschland juedische Fluechtlinge aus der Region aufnehmen? Ja oder Nein?
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1632935) Verfasst am: 30.04.2011, 19:27 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Es ist aber ein deutlicher Hinweis darauf, dass sowohl der deutsche wie auch der israelische Nationalismus, genauso wie der serbische oder der italienische etc., zur gleichen geistesgeschichtlichen Familie gehoeren, der des voelkischen Nationalismus aus dem Europa des 19. Jahrhunderts. |
Sehr gut. 
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1633024) Verfasst am: 30.04.2011, 22:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deshalb mal die Frage an Dich: Gesetzt den Fall der Staat Israel wuerde zusammenbrechen, sollte Dein Land Deutschland juedische Fluechtlinge aus der Region aufnehmen? Ja oder Nein? |
Bei den sich ausbreitenden no-go-areas in Deutschland und Europa würde ich von einer Einwanderung als Jude abraten.
Aber was soll eigentlich mit all den Palästinensern geschehen, die einen israelischen Pass einem der palästinensischen Autonomiebehörde vorziehen? Ist dir eigentlich nicht bekannt, dass sich die meisten in Israel lebenden Palästinenser und Araber von dem völkischen Ideal längst verabschiedet haben zugunsten eines israelischen Vielvölkerstaates? Und ist dir eigentlich nicht bekannt, dass Palästinenser nur in arabischen Staaten in Lagern leben müssen aber in Israel mit israelischem Pass und hier einem Beruf nachgehen?
Vermulich ist es aber wahrscheinlich einfacher an einen von Israel begangenen Völkermord zu glauben, der durch ein stetiges Wachstum der palästinensischen Bevölkerung belegt wird.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1633064) Verfasst am: 01.05.2011, 00:55 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deshalb mal die Frage an Dich: Gesetzt den Fall der Staat Israel wuerde zusammenbrechen, sollte Dein Land Deutschland juedische Fluechtlinge aus der Region aufnehmen? Ja oder Nein? |
Bei den sich ausbreitenden no-go-areas in Deutschland und Europa würde ich von einer Einwanderung als Jude abraten.
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Dachte ich es mir doch. So weit geht Deine Solidaritaet mit Israel denn doch nicht. Oder ist die am Ende bloss vorgeschoben? 
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16354
Wohnort: Arena of Air
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| (#1633096) Verfasst am: 01.05.2011, 02:36 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Wurden eigentlich für El Baradei Plätze reserviert? Zumindest mit dieser Aussage sollte er sich als Friedensaktivist qualifiziert haben.
Der mögliche Präsidentschaftskandidat Ägyptens:
| Zitat: | | Als ägyptischer Präsident werde er eine »gesamtarabische Allianz« schmieden, um gemeinsam gegen Israel vorzugehen, das »palästinensische Erde »kontrolliere«, versprach der im Westen als »Hoffnungsträger« geschätzte Friedensnobelpreis- und Bundesverdienstkreuzträger. |
http://jungle-world.com/artikel/2011/15/42989.html |
Mal drei Fragen, die man vielleicht stellen müßte, um das einzuordnen und zu bewerten:
1. Es ist immer noch nicht klar, was El Baradei meint. Hat er davon gesprochen, gegen Israel Krieg zu führen, oder geht es um eine politische Frage? Beispielsweise sind ja etliche arabische Staaten an guten Beziehungen zu Israel sehr interessiert oder sollten andererseits Gründe erledigt sein und werden, die man in der Vergangenheit als Anlässe für Kriege ansah. Man müßte ja jetzt erstmal nachrecherchieren, welche Haltung El Baradei zum Beispiel zu Syrien vertritt, zur Hamas et cetera. (Und ja, der "Diskurs" ist vergällt, weil einerseits jemandem, der Kritik an der israelischen Politik übt, häufig pauschal Antisemitismus unterstellt wird, während andererseits auch Antisemiten behaupten, nur die israelische Politik zu kritisieren und daß es ein diesbezügliches "Sprechverbot" gebe... .)
2. Wie groß sind El Baradeis Chancen auf das Präsidentenamt überhaupt?
3. Wieviele Extremisten haben vor der israelischen Botschaft in Kairo demonstriert und antisemitische Parolen skandiert? Etwa 1000. Was macht diese repräsentativ(er) für die Ägypter, zum Beispiel repräsentativer als die Million oder so, die gegen die Diktatur protestiert hat?
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1633148) Verfasst am: 01.05.2011, 11:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deshalb mal die Frage an Dich: Gesetzt den Fall der Staat Israel wuerde zusammenbrechen, sollte Dein Land Deutschland juedische Fluechtlinge aus der Region aufnehmen? Ja oder Nein? |
Bei den sich ausbreitenden no-go-areas in Deutschland und Europa würde ich von einer Einwanderung als Jude abraten.
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Dachte ich es mir doch. So weit geht Deine Solidaritaet mit Israel denn doch nicht. Oder ist die am Ende bloss vorgeschoben? |
Ich verstehe deine Frage nicht richtig. Willst du mir Fremdenfeindlichkeit oder Intoleranz unterschieben? Das musst du nicht, denn das bin ich sowieso.
Zur Zeit muss ich einen Arbeitskollegen mit türkischem Migrationshintergrund ertragen, der mir ständig Sarrazin zitiert und erläutert wo er irrt, da die Türken viel schlimmer seien. Bedenke ich nun, das Israel das einzige Land im Nahen Osten ist, dass eine kommunistische Partei zulässt, hätte ich wohl auch noch das Glück mir zukünftig täglich die Imperialismustheorie von Lenin anzuhören.
Ein Vorschlag zur Güte:
Ich melde mich zur Mitarbeit bei den engagierten Linken an, die gerade durch Israel den Weltfrieden in Gefahr sehen ( Die israelische Politik erzeuge Spannungen, die „die Gefahr eines neuen Kriegs heraufbeschwören und angesichts der atomaren Bewaffnung Israels den Weltfrieden gefährden“). Vielleicht können sie mich ja überreden an der Kraft-durch-Freude-Friedensfahrt teilzunehmen. Aber du musst auch versprechen dich bei einer Selbsthilfegruppe für Anonyme Antisemiten anzumelden.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1633151) Verfasst am: 01.05.2011, 11:44 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
3. Wieviele Extremisten haben vor der israelischen Botschaft in Kairo demonstriert und antisemitische Parolen skandiert? Etwa 1000. Was macht diese repräsentativ(er) für die Ägypter, zum Beispiel repräsentativer als die Million oder so, die gegen die Diktatur protestiert hat? |
Nach einer kürzlich durchgeführten Umfrage sind 54 Prozent der Ägypter für eine Auflösung des Friedensvertrags mit Israel von 1979. Das stimmt mich wenig optimistisch. 
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1633622) Verfasst am: 02.05.2011, 19:43 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Werden EU oder UN Begleitschutz für die Flotte stellen? |
Eigentlich müssten sie es machen. Als Schutz vor Piraten |
Die EU und die UN haben aber nunmal keine Eier. Jedenfalls nicht, wenn die Gefahr zu Wasser "Israel" heisst
Keine Ahnung, warum dies so ist. Irgendwie sind diese Leute da "heilig".
Die dürfen Völkermord in kleinen Häppchen und Scheibchen begehen. Dürfen einfach Leute vertreiben/verschleppen, was man "Umsiedeln" nennt - bauen einfach eine Mauer wie man sie aus Dritten Reichen oder DDR-Zeiten kennt - ballern in einen kleinen Landstrich und bringen etliche Menschen um, statt den Laden dort mal mit einer ECHTEN Militärbesetzung dichtzumachen...
Und Schiffe überfallen und versenken oder entführen dürfen die auch
auch wenn man es "stoppen und/oder eskortieren" nennt...
Ihr könnt euch das so vorstellen, das wenn "wir" (Deutschland) Israel wären, bei uns die rechten, die NPD regieren würde...
... so stelle ich mir das zumindestens vor.
Und diese Rechten sind ganz aggressiv, auch zumindestens "teilweise" sehr gewaltgeil/gewalt"willig" - und haben keine Angst vor der internationalen Gemeinde und möglichen Strafen für Übergriffe gegen wen auch immer ihre Gewalt sich gerade richtet.
Warum die internationale Gemeinde allerdings so tut, als sind diese Ultrarechten da in Israel, die den Frieden ständig zu verhindern versuchen sowas wie Heilige, die man nicht entmachten und durch neue Vertreter Israel's ersetzen darf, das ist mir ein Rätsel.
Ob es vielleicht etwas mit der "vorgeworfenen" Kriegsgeilheit unserer etwaigen Verbündeten aus Übersee, den USA zu tun hat? Und das die nicht wollen, das sich die Lage da unten entspannt, weil man hofft aus diesem' Grauen da unten irgendwie Profit mit Waffen-Industrie oder so zu schlagen?
Mir ist bekannt, das unsere Spezies ein Gesicht so hässlich wie die Nacht hat - aber kann man dagegen WIRKLICH nichts machen?
Es wäre so ein bisschen der Anfang eines modernen und zivilisierten Zeitalters - und so... ...
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1633666) Verfasst am: 02.05.2011, 21:57 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: |
Ihr könnt euch das so vorstellen, das wenn "wir" (Deutschland) Israel wären, bei uns die rechten, die NPD regieren würde...
... so stelle ich mir das zumindestens vor.
Und diese Rechten sind ganz aggressiv, auch zumindestens "teilweise" sehr gewaltgeil/gewalt"willig" - und haben keine Angst vor der internationalen Gemeinde und möglichen Strafen für Übergriffe gegen wen auch immer ihre Gewalt sich gerade richtet. |
So wie hier?
Das Bild wurde vor Jahren in der New York Times veröffentlicht und anschliessend auch in vielen grossen Zeitungen rund um die Welt.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1633991) Verfasst am: 03.05.2011, 20:49 Titel: |
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Anmerkung zu dem Zeitungsartikel
Die Unterschrift müsste heissen: Israelischer Polizist schützt amerikanisch-jüdischen Studenten vor Tankstelle. Klingt nicht so schön ist aber wahr.
Mehr zu Bildern und Nachrichten über Israel z.B. hier
@Uriziel
Du kennst dich so gut über das Leben in Israel aus (NPD Diktatur); wann warst du das letzte mal da?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1633993) Verfasst am: 03.05.2011, 20:54 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: |
Mehr zu Bildern und Nachrichten über Israel z.B. hier |
| Zitat: | | Aber weil Israel die einzige Demokratie und der einzige Rechtsstaat im Nahen Osten ist, muß es sich die israelische Regierung gefallen lassen, dass die moralische Messlatte höher angesetzt wird als etwa bei einer Diktatur. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1634023) Verfasst am: 03.05.2011, 21:59 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: |
3. Wieviele Extremisten haben vor der israelischen Botschaft in Kairo demonstriert und antisemitische Parolen skandiert? Etwa 1000. Was macht diese repräsentativ(er) für die Ägypter, zum Beispiel repräsentativer als die Million oder so, die gegen die Diktatur protestiert hat? |
Nach einer kürzlich durchgeführten Umfrage sind 54 Prozent der Ägypter für eine Auflösung des Friedensvertrags mit Israel von 1979. Das stimmt mich wenig optimistisch. |
Und Du bist jetzt gegen Demokratie? 
_________________
Defund the gender police!!
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1635267) Verfasst am: 07.05.2011, 23:19 Titel: |
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| Was die Hilfsflotte nicht mit zu bringen braucht sind elektronische Führerscheine; diese wurden schon eingeführt. Nach meinen Informationen sollen dieselben im Dritten Welt Land Deutschland erst 2012 eingeführt werden.
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