Determinismus

[Namronia]

Was spricht eigentlich gegen den Determinismus? Ich höre immer wieder nur "freier Wille" als Beispiel, aber wie bitteschön sollte der "wille frei" sein, also frei und absolut unabhängig von der Umgebung, wenn er von Materie [Hirn] abhängt? Was ich noch höre, sind "Zufälle" bei der Quantentheorie. Ich kenn mich damit nicht wirklich aus, aber haben die erstens:
Ansatzweise irgendeinen Einfluss auf unser reales Leben, Quanteneffekte?

Zweitens:
Ist es sicher, dass das nicht nur Berechnungs- und Messungenauigkeiten sind, die uns "Zufall" da vorspielen und in wirklichkeit doch alles deterministisch läuft?


Gesamt gefragt also: Was spricht gegen, was für den Determinismus? Bitte keine "weil es schön wäre, wenn wir herrschen könnten"-Kommentare. Nur, weil etwas schön ist, ists nicht wahr.

[Kival]

Benutz' bitte die Suche. Danke.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[Ilmor]

[VanHanegem]

[Ilmor]

[Marcellinus]

Der Determinismus "geht davon aus, dass alle Ereignisse nach feststehenden Gesetzen ablaufen und sie durch diese vollständig bestimmt bzw. determiniert seien. Deterministen glauben, dass bei bekannten Naturgesetzen und dem vollständig bekannten Zustand eines Systems der weitere Ablauf aller Ereignisse prinzipiell vorherbestimmt ist und folglich kein echter Zufall bzw. ähnliche nicht-physische Phänomene existieren."

Ausgangspunkt dieser Theorie ist ein Weltbild, in der alle Objekte in ausschließlich kausalen Beziehungen zueinander stehen. Man geht von Ursache-Wirkungs-Zusammenhängen aus, die sich in Naturgesetzen beschreiben lassen, Begriffe, die im Zusammenhang der physikalisch-chemischen Naturwissenschaften entstanden sind. Da unser bekanntes Universum sich ausschließlich aus physikalischen Objekten zusammensetzt, wird daraus geschlossen, daß es für nichtkausale Ereignisse schlicht keinen Spielraum gibt. Das Universum läuft wie ein Uhrwerk ab, und damit ist zwangsläufig auch die Vorstellungen verbunden, daß das Ende dieser Entwicklung von vornherein feststeht, wenn auch nach gegenwärtigem Wissensstand nicht vorhersagbar.

Die Gegenposition, der physikalische Indeterminismus, geht davon aus, daß es einige Ereignisse gibt, die nicht-deterministisch ablaufen, und für das Eintreten einiger Ereignisse nur Wahrscheinlichkeiten angegeben werden können.

Beide Positionen werden hier als naturalistisch verstanden. Beide Positionen stimmen darin überein, daß die Objekte der klassischen Physik sich deterministisch verhalten, daß jeder beliebige physikalische Zustand auf natürlichem Wege zustande gekommen ist und daß sich bestimmte physikalische Zustände nicht exakt im voraus berechnen lassen.

Der Dissens besteht ausschließlich darin, daß die Deterministen sagen, dies sei unserem unvollständigen Wissen geschuldet, während die Indeterministen das darauf zurückführen, daß die Wirklichkeit selbst nicht deterministisch sei.

Die Frage ist nur, welche Bedeutung das für uns hat, denn auch eine deterministische Welt ist für uns nicht vorhersehbar. Jeder Einzelne von uns muß also bei jeder Entscheidung davon ausgehen, daß davon der weitere Gang der Ereignisse abhängt. Selbst wenn sich nachträglich herausstellen würde, daß alles so kommen mußte wie es kam, so doch nur, weil wir so gehandelt haben, wie wir gehandelt haben. Auch eine deterministische Welt hat für Fatalismus keinen Platz. Das Handeln jedes Einzelnen von uns ist unabdingbarer Teil der Ereignisse. Damit wird die Frage, ob diese Welt deterministisch ist oder nicht, zu einer rein akademischen.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche

[Surata]

Ein weiteres Problem in (einer) der Gegenposition(en?), dem "Freien Willen", liegt in der undeutlichen Beschreibung desselben.

Frei von Zwang oder frei von Einfluss?

[Philipp Wehrli]

[step]

[Skeptiker]

[Philipp Wehrli]

[Philipp Wehrli]

[vrolijke]

@ Philipp Wehrli:

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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Philipp Wehrli]

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[Philipp Wehrli]

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