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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
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 (#1648708) Verfasst am: 14.06.2011, 16:16 Titel: Weltweite Demokratiebewegungen = Chance demokratischer Erneuerung auch bei uns? |
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Soziale Unruhen
Proteststurm lässt Chinas Mächtige zittern
| Zitat: | Aufstände in der Mongolei, gewaltsame Demos im Süden des Landes: In der Volksrepublik China brodelt es, viele Bürger wehren sich gegen Willkür oder steigende Preise. Das Regime in Peking antwortet mit Gewalt - es fürchtet Proteste nach arabischem Vorbild.
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Die Welt (insbesondere die westliche Welt) und ihre Bevölkerung muss den arabischen Aufständischen dankbar sein, dafür dass von ihnen demonstriert wird, wie man sich von Unterdrückung, Repression und Bevormundung befreit.
Die globalen sozialen Folgen der Weltwirtschaftskrise sind unübersehbar und setzen sich global in sozialen und politischen Revolutionen fort.
Nur fürchte ich, dass die Völker der westlichen Welt es ihnen nicht danken werden. Ihrem Beispiel zu folgen scheint hierzulande und in den scheinbar profitierenden westlichen Industrienationen undenkbar. Was muss passieren, damit der Funke auch nach Deutschland, Frankreich, GB und USA überspringt - endlich?
Wass muss passieren, damit die "reiche" und bevormundete Bevölkerung des dekadenten und ausbeuterischen Westens endlich wieder zum Subjekt der Geschichte wird, anstatt sich weiterhin als Objekt politischer Repression und bürokratischer Misshandling missbrauchen zu lassen?
Ich werde wohl demnächst mal nach Stuttgart fahren.
Hasta Siempre.
[Titel angepasst]
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 15.06.2011, 21:51, insgesamt einmal bearbeitet |
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1648720) Verfasst am: 14.06.2011, 16:43 Titel: |
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Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1648725) Verfasst am: 14.06.2011, 16:57 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen.
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K.I.Z - Frieden
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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| (#1648728) Verfasst am: 14.06.2011, 17:09 Titel: Re: Demokratiebewegungen und Revolten in China |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | Soziale Unruhen
Proteststurm lässt Chinas Mächtige zittern
| Zitat: | Aufstände in der Mongolei, gewaltsame Demos im Süden des Landes: In der Volksrepublik China brodelt es, viele Bürger wehren sich gegen Willkür oder steigende Preise. Das Regime in Peking antwortet mit Gewalt - es fürchtet Proteste nach arabischem Vorbild.
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Das berichtet neben Spiegel.de nur Bild.de (und die BM), kein Wunder, und die genutzten Begriffe("Regime" statt Regierung) spricht auch wieder Bände, spiegel.de verkommt zu einem Propagandablättchen.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1648729) Verfasst am: 14.06.2011, 17:18 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen. |
Je nach Land kann es verschiedene Auslöser für Aufstände geben, wo man nicht gewohnt ist das es ein soziales Netz des Staates gibt da gibt es auch keine Aufstände wenn dieses abgebaut wird.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1648731) Verfasst am: 14.06.2011, 17:39 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen. |
Andererseits sind die Menschen heutzutage auch genug eingeschüchtert worden, um noch Aufstand zu wagen. Selbst in der linken Szene scheut man öffentlich die militante Konfrontation.
Ungeachtet ihrer offenen Sympathiebekundungen zur Stasi, die ich in einem Leserbrief ( http://www.scharf-links.de/55.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=16707&tx_ttnews[backPid]=20&cHash=01f7ae6adc ) auch scharf kritisiere, hat Inge Viett eine trotzdem gute Antwort auf der Rosa-Luxemburg-Konferenz gegeben.
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1648735) Verfasst am: 14.06.2011, 17:47 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen. |
Je nach Land kann es verschiedene Auslöser für Aufstände geben, wo man nicht gewohnt ist das es ein soziales Netz des Staates gibt da gibt es auch keine Aufstände wenn dieses abgebaut wird. |
Das spielt natürlich eine Rolle. Ich wollte damit nur ausdrücken, was auch in Deutschland und Europa mit ihren ehemals gut ausgebauten Sozialsystemen zukünftig möglich ist.
Je länger der Zustand des Sozialabbaus andauert, desto größer die Zahl der Menschen, die keine Erfahrung mehr mit sozialen Sicherungssystemen a là Bismarck haben. Auch das gehört zur politischen Langzeitstrategie des Kapitals, die Erinnerung auszulöschen.
Auch in Europa ist eine Barbarei wie in den USA möglich und sogar noch schlimmer.
Interssant dabei ist, dass hierbei noch nicht einmal eine offene Diktatur nötig ist, um Aufstände bereits im Keim zu ersticken. Aber im Endeffekt ist es dieselbe Friedhofsruhe wie in einer offenen Diktatur. Hier wie dort bleibt die Bevölkerung ruhig.
Man guckt blöd nach Arabien und nach China, aber man versteht nicht im Westen, was ein Aufstand bedeutet. Jedenfalls momentan.
Oder umgekehrt: Je schneller der dumme westliche Affe kapiert, dass man das auch nachäffen kann, was da auf den Plätzen in Arabien und China geschieht, desto ungünstiger für Ackermann, Berlusconi und die ganzen bürgerlichen Hofschranzen ...-
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K.I.Z - Frieden
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1648741) Verfasst am: 14.06.2011, 18:17 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Interssant dabei ist, dass hierbei noch nicht einmal eine offene Diktatur nötig ist, um Aufstände bereits im Keim zu ersticken. Aber im Endeffekt ist es dieselbe Friedhofsruhe wie in einer offenen Diktatur. Hier wie dort bleibt die Bevölkerung ruhig. |
Ist wie mit Religionen, sobald die in einer Gestalt auftreten in denen man sie nicht erwartet(und damit auch nicht als solche erkennt) wähnt man sich frei davon.
Ein Diktator ist heutzutage auch kein Typ mehr bei dem man erkennen kann das er in allem das letzte Wort hat im Land. Diese letzten Diktaturen werden gerade entfernt und durch die heutige Form des Diktators ersetzt: Konzerne, Banken etc. Wenn man in einer Wirtschaftsdiktatur lebt aber nur die alten Formen des Diktators als solche erkennt, dann wähnt man sich frei von einer Diktatur.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1648782) Verfasst am: 14.06.2011, 20:21 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen. |
Die USA sind das Paradebeispiel fuer eine atomisierte Gesellschaft. Wenn sich dort mal was richtig entladen wird, dann nicht in grossen Demos, sondern eher in einer Vielzahl von kleinen Schiessereien jeder gegen jeden an den Tankstellen um den letzten Schluck Benzin.
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Defund the gender police!! 
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1648785) Verfasst am: 14.06.2011, 20:25 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wenn sich dort mal was richtig entladen wird, dann nicht in grossen Demos, sondern eher in einer Vielzahl von Schiessereien jeder gegen jeden an den Tankstellen um den letzten Schluck Benzin. |
Bis irgend jemand kommt und genügend Leute hinter sich vereinen kann. Und dann kann man nur hoffen, dass das nicht gerade z.B. ein charismatischer Evangelikaler oder ein Redneck mit Konföderiertenflagge im Wohnzimmer ist. So eine Atomisierung ist ein perfekter Nährboden für Faschismus und Fundamentalismus.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1648815) Verfasst am: 14.06.2011, 21:20 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wenn sich dort mal was richtig entladen wird, dann nicht in grossen Demos, sondern eher in einer Vielzahl von Schiessereien jeder gegen jeden an den Tankstellen um den letzten Schluck Benzin. |
Bis irgend jemand kommt und genügend Leute hinter sich vereinen kann. Und dann kann man nur hoffen, dass das nicht gerade z.B. ein charismatischer Evangelikaler oder ein Redneck mit Konföderiertenflagge im Wohnzimmer ist. So eine Atomisierung ist ein perfekter Nährboden für Faschismus und Fundamentalismus. |
Hast Du mal "The stand" von Stephen King gelesen?
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1648863) Verfasst am: 14.06.2011, 22:25 Titel: |
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Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1648865) Verfasst am: 14.06.2011, 22:27 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
*unterschreib*
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1648870) Verfasst am: 14.06.2011, 22:33 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das spielt natürlich eine Rolle. Ich wollte damit nur ausdrücken, was auch in Deutschland und Europa mit ihren ehemals gut ausgebauten Sozialsystemen zukünftig möglich ist.
Je länger der Zustand des Sozialabbaus andauert, desto größer die Zahl der Menschen, die keine Erfahrung mehr mit sozialen Sicherungssystemen a là Bismarck haben. Auch das gehört zur politischen Langzeitstrategie des Kapitals, die Erinnerung auszulöschen. |
Und das geht sehr schnell. 2 Generationen genügen schon. Ich gehöre schon zu der ersten. In 30 Jahren weiß davon niemand mehr etwas, oder jedenfalls hat die schwache Erinnerung daran keine alltägliche Relevanz.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1648882) Verfasst am: 14.06.2011, 23:20 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Hey, da muss ich dir ja mal ausnahmsweise zustimmen. Es ist ziemlich schade, dass ein paar Linken hier im Forum jedes Thema für ihrer Hartz4 Kritik missbrauchen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1648884) Verfasst am: 14.06.2011, 23:21 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Ja, ich sach ma, Lesen ist halt schwieriger als Ponys gucken.
Im Eingangsposting steht sowas wie: von China und Arabien lernen heisst siegen lernen - insbesondere für den Westen! Und es geht um globale Politik, um globale Bewegungen, nicht nur um China.
China ist also hier der Aufhänger für die Frage, warum der vornehme Westler lieber "Wetten dass" oder rosa Ponys guckt anstatt sich ein Beispiel an den Menschen anderswo zu nehmen.
In der Suche finden sich bestimmt noch einige China-threads. Einfach mal die Suche benutzen.
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K.I.Z - Frieden
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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| (#1648885) Verfasst am: 14.06.2011, 23:25 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das spielt natürlich eine Rolle. Ich wollte damit nur ausdrücken, was auch in Deutschland und Europa mit ihren ehemals gut ausgebauten Sozialsystemen zukünftig möglich ist.
Je länger der Zustand des Sozialabbaus andauert, desto größer die Zahl der Menschen, die keine Erfahrung mehr mit sozialen Sicherungssystemen a là Bismarck haben. Auch das gehört zur politischen Langzeitstrategie des Kapitals, die Erinnerung auszulöschen. |
Und das geht sehr schnell. 2 Generationen genügen schon. Ich gehöre schon zu der ersten. In 30 Jahren weiß davon niemand mehr etwas, oder jedenfalls hat die schwache Erinnerung daran keine alltägliche Relevanz. |
Das kann schnell gehen. Und wie sollen dann wieder neue Bewegungen aus dem Nichts gestampft werden?
Alle sozialen Errungenschaften, die der Westen teilweise noch hat, sind mühsam und blutig erkämpft worden. Es ist fatal, sie einfach so preis zu geben.
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Norm
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Beiträge: 8149
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| (#1648886) Verfasst am: 14.06.2011, 23:34 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Ja, ich sach ma, Lesen ist halt schwieriger als Ponys gucken.
Im Eingangsposting steht sowas wie: von China und Arabien lernen heisst siegen lernen - insbesondere für den Westen! Und es geht um globale Politik, um globale Bewegungen, nicht nur um China.
China ist also hier der Aufhänger für die Frage, warum der vornehme Westler lieber "Wetten dass" oder rosa Ponys guckt anstatt sich ein Beispiel an den Menschen anderswo zu nehmen.
In der Suche finden sich bestimmt noch einige China-threads. Einfach mal die Suche benutzen. |
Das habe ich verstanden und kritisiert, kein Grund beleidigend zu werden. Die Überschrift lässt allerdings ein anderes Thema erwarten.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1648887) Verfasst am: 14.06.2011, 23:36 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Sobald hier die Sozialhilfe/Hartz4 weit gekürzt werden wirst du auch hier Aufstände mitbekommen, aber solange der Bauch voll ist und die Glotze läuft passiert hier nichts.
Aufgrund der Verschuldung werden die jedes Jahr weniger zu verteilen haben, und wenn die da sparen kannste den Counter stellen. |
Das ist kein Automatismus. Siehe USA, wo es kaum noch Sozialhilfe gibt.
Sobald das Proletariat = die Lohnabhängigen genügend gespalten und vereinzelt sind, ist es vorbei mit einem nachhaltigen Massenaufstand.
In den USA fällt die Bourgeoisie regelmäßig über die vereinzelten Opfer her wie ein Rudel Löwen über kranke und gestürzte Antilopen. |
Andererseits sind die Menschen heutzutage auch genug eingeschüchtert worden, um noch Aufstand zu wagen. Selbst in der linken Szene scheut man öffentlich die militante Konfrontation.
Ungeachtet ihrer offenen Sympathiebekundungen zur Stasi, die ich in einem Leserbrief ( http://www.scharf-links.de/55.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=16707&tx_ttnews[backPid]=20&cHash=01f7ae6adc ) auch scharf kritisiere, hat Inge Viett eine trotzdem gute Antwort auf der Rosa-Luxemburg-Konferenz gegeben. |
Danke für Deinen Leserbrief und das Video. Ich persönlich würde aber die Stasi trotz allem nicht mit der Gestapo in Verbindung bringen. Da war die DDR doch noch ein kleineres Kaliber als einige andere Staaten des "Ostblocks".
Die Rede von Inge Viett ist sicherlich in vielen Punkten richtig, z.B. beim Thema Sozialdemokratisierung der LINKEN und der DKP, Stichwort Bernstein. Auch zur Schwierigkeit des Klassenkampfes nimmt sie Stellung.
Heute ist aber der Bezug zu internationalen Kämpfen wichtig und auch die Vernetzung und gegenseitige Unterstüzung.
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K.I.Z - Frieden
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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| (#1648888) Verfasst am: 14.06.2011, 23:39 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Ja, ich sach ma, Lesen ist halt schwieriger als Ponys gucken.
Im Eingangsposting steht sowas wie: von China und Arabien lernen heisst siegen lernen - insbesondere für den Westen! Und es geht um globale Politik, um globale Bewegungen, nicht nur um China.
China ist also hier der Aufhänger für die Frage, warum der vornehme Westler lieber "Wetten dass" oder rosa Ponys guckt anstatt sich ein Beispiel an den Menschen anderswo zu nehmen.
In der Suche finden sich bestimmt noch einige China-threads. Einfach mal die Suche benutzen. |
Das habe ich verstanden und kritisiert, kein Grund beleidigend zu werden. Die Überschrift lässt allerdings ein anderes Thema erwarten. |
Ok, sorry, war vielleicht ein bisschen zu hart, meine Antwort. Vielleicht sollte Baldur die Überschrift ändern.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1648893) Verfasst am: 14.06.2011, 23:49 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Hast Du mal "The stand" von Stephen King gelesen? |
Ja, ist aber schon ewig her. Das ist aber eins der Lieblingsbücher meiner Mutter.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1648908) Verfasst am: 15.06.2011, 01:12 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Da hast du recht. Nur fehlen mir die Infos zur Lage in China, als dass ich dazu dezidiert etwas sagen könnte. Mein Eröffnungs-Thread war hier tatsächlich ziemlich einseitig und wenig China-bezogen. Das war ein Fehler. Ich wollte eigentlich nur einen Bezug herstellen zu anderen Demokratiebewegungen und sozialen Kämpfen, die ja derzeit global sehr virulent sind.
Von mir aus, sollten aber in diesem Thread eigentlich schon die aktuellen Aufstände in China im Vordergrund stehen. Da bin ich direkt etwas stark abgeschweift.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1648909) Verfasst am: 15.06.2011, 01:15 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ok, sorry, war vielleicht ein bisschen zu hart, meine Antwort. Vielleicht sollte Baldur die Überschrift ändern. |
Ja? Dann machen wir für China einen neuen Thread auf? 
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1648948) Verfasst am: 15.06.2011, 10:41 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Laut Google-News brachten nur 3 Seiten diese Meldung: bild.de(Springer), spiegel.de und morgenpost.de(Springer). Bei Spiegel.de sogar als Top-Meldung.
Da BILD + Spiegel für mich immer mehr unter Propagandablättchen laufen hatte ich die Meldung selbst gar nicht ernst genommen. Da sind nun mal bestimmte Leute die ein Interesse an Aufständen in China hätten, diese würden China ja schwächen.
Wenn in Deutschland bei friedlichen Demonstrationen Panzer auffahren und Demonstranten die Augen ausschiessen spricht man in China ja auch nicht von Aufständen, oder doch?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1648951) Verfasst am: 15.06.2011, 10:58 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Laut Google-News brachten nur 3 Seiten diese Meldung: bild.de(Springer), spiegel.de und morgenpost.de(Springer). Bei Spiegel.de sogar als Top-Meldung.
Da BILD + Spiegel für mich immer mehr unter Propagandablättchen laufen hatte ich die Meldung selbst gar nicht ernst genommen. Da sind nun mal bestimmte Leute die ein Interesse an Aufständen in China hätten, diese würden China ja schwächen.
Wenn in Deutschland bei friedlichen Demonstrationen Panzer auffahren und Demonstranten die Augen ausschiessen spricht man in China ja auch nicht von Aufständen, oder doch? |
aha, du vergleichst also wasserwerfer mit panzern?
im übrigen brachten auch andere medien diese nachricht, man muss halt nur suchen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-13763147
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I'm tapping in the dusternis
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1648958) Verfasst am: 15.06.2011, 11:21 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Interessiert sich hier auch jemand für China? Es ist ja nicht so, dass es da vor der Wirtschaftskrise noch nie Proteste gegen das Regime gab. Es nur als Aufänger für Kritik an westlichen Demokratien zu benutzen finde ich mal wieder ziemlich daneben. Egal, was mensch vom Zutand der hiesigen Demokratie hält, vermutlich würden viele Chinesen jubeln, wenn sie unsere Rechte und Freiheiten haben könnten. |
Laut Google-News brachten nur 3 Seiten diese Meldung: bild.de(Springer), spiegel.de und morgenpost.de(Springer). Bei Spiegel.de sogar als Top-Meldung.
Da BILD + Spiegel für mich immer mehr unter Propagandablättchen laufen hatte ich die Meldung selbst gar nicht ernst genommen. Da sind nun mal bestimmte Leute die ein Interesse an Aufständen in China hätten, diese würden China ja schwächen.
Wenn in Deutschland bei friedlichen Demonstrationen Panzer auffahren und Demonstranten die Augen ausschiessen spricht man in China ja auch nicht von Aufständen, oder doch? |
aha, du vergleichst also wasserwerfer mit panzern? |
Die neuen Wasserwerfer sind Panzer, ja. Der Unterschied zu dem was du Panzer nennst ist fast nur noch das was verschossen wird.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1648960) Verfasst am: 15.06.2011, 11:23 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | aha, du vergleichst also wasserwerfer mit panzern? |
Die neuen Wasserwerfer sind Panzer, ja. Der Unterschied zu dem was du Panzer nennst ist fast nur noch das was verschossen wird. |
Die neuen Modelle sind doch sicherlich sogar bereits umrüstbar auf andere Waffengattungen? 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1648970) Verfasst am: 15.06.2011, 11:46 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Die neuen Wasserwerfer sind Panzer, ja. Der Unterschied zu dem was du Panzer nennst ist fast nur noch das was verschossen wird. |
Das ist aber ein großer Unterschied.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1649136) Verfasst am: 15.06.2011, 17:47 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Du hattest ja im Eingangsbeitrag eindeutig den Bezug zu (fehlenden) hiesigen Aufständen hergestellt. Insofern könntest Du ja das Thema ergänzen, etwa:
"Aufstände in Nordafrika und China - wo bleibt der Westen?"
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Ein bißchen eindeutiger wäre es besser, der Westen ist in Nordafrika ja bereits aktiv.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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