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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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 (#1651889) Verfasst am: 21.06.2011, 14:12 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Es geht hier also um seine Freiheit, mit seinem Geld zu machen was er will und nicht um die Privilegien seiner Kinder. |
Es geht darum das spätestens seine Kinder der Auffassung das sich Klassenzugehörigkeit über eigene Leistung definiert nicht mehr entsprechen. |
Das ist aber, wie gesagt, nicht ihr Privileg. Sie hatten einfach das Glück, dass ein Reicher seine Entscheidungsgewalt über sein Reichtung nutzte, um es ihnen zu vererben. |
...was die Auffassung das Reichtum Ausdruck von umgesetzter Leistungsfähigkeit ist auf das Niveau von Glückspiel reduziert.
| Zitat: |
Wenn du das verhindern willst, musst du Freiheit auf Eigentum abschaffen. |
Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen
indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209
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| (#1651891) Verfasst am: 21.06.2011, 14:14 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Die entscheidende Frage ist aber, wer dazu in der Lage ist und warum. |
Klassenverhältnisse bilden sich erst dann heraus, wenn gesellschaftlich bereits Überfluss produziert wird.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 21.06.2011, 14:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31839
Wohnort: Woanders
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| (#1651893) Verfasst am: 21.06.2011, 14:15 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Und wie bilden sich Besitzverhältnisse? Durch Fähigkeiten. |
Nein, durch die Notwendigkeit, produzierten Überfluss zu verwalten.
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | In jedem Fall waren sie den Nichtbesitzenden in irgendeiner Hinsicht überlegen. |
Das ist trivial richtig, und aus einer Trivialität folgt überhaupt nichts. |
Du fängst mitten drin an. Produzierten Überfluss muss man überhaupt nur verwalten, wenn man ihn vorher produziert hat. Die entscheidende Frage ist aber, wer dazu in der Lage ist und warum.
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
Derjenige, der mit Feuermachen dran ist. -.-
(Ich kann nicht glauben, dass ich wirklich darauf antworte...)
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209
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| (#1651894) Verfasst am: 21.06.2011, 14:16 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Derjenige, der mit Feuermachen dran ist. |
Du sagst es.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1651895) Verfasst am: 21.06.2011, 14:17 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
Falsche Frage, Wer kriegt die Früchte, die der Stein bearbeitet hat? Nur der blöde hohlbirnige Wixer, der aus versehen drüber gestolpert ist, oder auch Mütter, die weit intelligentere Kinder als Dich dumpfen Jammerlappen großgezogen haben?
Sorry, Dr. Evil. Ich halte Dich gar nicht wirklich für blöd. Bin erneut entgleist, weil mir Deine provokant vorgetragene Meinung halt erneut nicht passt.
Editiert 22.06.2011: @Evilbert:
Nur vier Tage nach der letzten Verwarnung machte dein Verhalten ein erneutes Eingreifen notwendig.
Du wirst wegen wiederholter Beleidigungen für 7 Tage gesperrt. Das Team möchte sich mit dir aussprechen.
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 21.06.2011, 15:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1651899) Verfasst am: 21.06.2011, 14:24 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der stein gehört allen... ein demokratisch legitimierter steinkommissar verwaltet ihn. jeder der den stein benutzen will, muss das beim steinkommissar beantragen.....
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1651901) Verfasst am: 21.06.2011, 14:27 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Herrschen ist im Grunde nur Schutz vor sich beherrschen lassen |
Das glaube ich nicht. Herrschen eine Konsequenz die sich zwangsläufig aus Unterschieden ergibt.
Pack eine beliebige Gruppe von Menschen zusammen und stelle sie vor eine beliebige Aufgabe. Es wird sich immer irgend eine Art von Aufganbenteilung und damit automatisch eine Hierarchie bilden. Denn nicht jeder ist gleich gut für jede Aufgabe geeignet und nicht alle Aufgaben sind gleich wichtig.
Eine Gruppe die das nicht schafft, wird scheitern. Da wir alle aber die Nachkommen derer sind, die nicht gescheitert sind, liegt es in unserer Natur. |
Keine Frage - nur rechtfertigt diese gruppenerfolgsorientierte Hirachie in keinster Weise eine
Ungleichverteilung des Gruppenergebnisses. Und weil wir alle Nachkommen einer äußerst
erfolgreichen arbeitsteiligen Gruppe sind liegt es in keinster Weise in unserer Natur Schmarotzer
zu belohnen und Leistungsträger verrecken zu lassen. |
Und wie kommst du darauf, dass wir gruppenerfolgsorientierte Lebewesen sind? Mein Eindruck ist eher, dass wir die Gruppe nur insoweit fördern, als das zur Erreichung unserer eigenen Interessen nützlich ist. Der Fokus liegt aber immer beim Individuum. |
Mit der Gruppengeschichte hast Du angefangen - ich stimmte Dir lediglich zu.
Dein Eindruck das, das Individuum die Gruppe fördert - verschleiert den Aspekt das
ohne Förderung des Indivduums durch die Gruppe das Indivduum überhaupt nicht überlebensfähig
wäre um seine Interessen gegen die Gruppe durchzusetzen.
| Zitat: |
Wären wir gruppenerfolgsorientierte Lebewesen, hätten wir vermutlich seit Jahrtausenden weltweit kommunistische Gesellschaften. Wie erklärt du dir, dass wir statt dessen seit Jahrtausenden Klassengesellschaften haben? Zufall? |
Nein kein Zufall sondern durch die Möglichkeit sich über das eigene Leistungsvermögen hinaus Besitz auf Kosten der Leistung anderer anzueignen zweifelsfrei determiniert.
Ebenso hat diese Gepflogenheit immer wieder das Ende menschlicher "Hochkulturen" besiegelt
weil das Leistungsvermögen der Gruppe zu Gunsten Weniger ausgetrocknet wird bis auch die
Mächtigen nicht mehr überlebensfähig sind. (Die Finanzkrise war ein kleiner Vorgeschmack drauf
und ohne die "wundersame" Erfindung fiktives Zukunftsgeld - wäre der Fall schon erledigt)
Wenn wir hier gesellschaftliche Probleme diskutieren dann geht es dabei um das Überleben der
Gruppe und um neue Lösungen wenn alte Gepflogenheiten zwangsläufig immer wieder in den
Untergang führen.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Löwe eine Gezelle fängt hat der Löwe Erfolg gehabt und die Gazelle nicht. Das ist eine einfach sachliche Feststellung. Damit habe ich keine Aussage darüber getroffen, ob ich dieses Ergebnis gut oder gerecht finde. |
Weder Löwen noch Gazellen jagen und fressen Angehörige ihrer Art. |
So what? |
Der Vergleich rechtfertigt nicht das Menschen es tun
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Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 21.06.2011, 14:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1651903) Verfasst am: 21.06.2011, 14:28 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht?
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209
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| (#1651906) Verfasst am: 21.06.2011, 14:30 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | der stein gehört allen... |
Zunächst mal ist der Stein noch gar kein Eigentum, sondern ein Gebrauchsgegenstand. Eigentum wird er frühestens dann, wenn der Gebrauch ein dauerhaftes Privileg wird.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 21.06.2011, 14:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31839
Wohnort: Woanders
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| (#1651907) Verfasst am: 21.06.2011, 14:30 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
"Spare, lerne, leiste was,
dann hast du, kannst du, bist du was." 
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Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1651909) Verfasst am: 21.06.2011, 14:33 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Nein umgekehrt - die Ungleichmäßigkeit ergibt sich aus der Existenz von Klassen. |
Unlogisch. Die Klassen sind doch nicht vom Himmel gefallen. Sie sind entstanden und entstehen täglich neu. Und zwar nach den selben Kriterien, die überall in der Evolution gelten. |
Die Klassen entstanden aus den Besitzverhältnissen - dazu gibt es evolutionär keine Entsprechnung weil nur Mensch überhaupt irgendwas zu besitzen vermag. |
Und wie bilden sich Besitzverhältnisse? Durch Fähigkeiten.
Die Besitzenden hatten entweder die Fähigkeit Besitz selber herzustellen (=erhöhte Kreativität) oder die Fähigkeit ihn anderen wegzunehmen (=erhöhte Stärke). In jedem Fall waren sie den Nichtbesitzenden in irgendeiner Hinsicht überlegen. Denn sonst wäre die Verteilung umgekehrt ausgegangen. Evolution. |
*lach* - so gesehn dürften ja die Vertreter der Freiheit des Eigentums usw. überhaupt kein Problem damit haben
wenn sie irgendwann durch die stärkere Masse einfach enteignet werden - Evolution... *schulter*
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Wohnort: Thüringen
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| (#1651910) Verfasst am: 21.06.2011, 14:35 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
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Beiträge: 42408
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| (#1651912) Verfasst am: 21.06.2011, 14:41 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab |
Das ist auch oK. Und keinen Sex; natürlich.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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| (#1651914) Verfasst am: 21.06.2011, 14:45 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter:
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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| (#1651916) Verfasst am: 21.06.2011, 14:48 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter: |
jetzt bin ich aber ein kleiner industriebetrieb, der kein gutes auskommen hat. ich brauche den auftrag dringend und jetzt, denn ansonsten muss ich leider mitarbeiter entlassen, denn ich habe nur noch aufträge für 4, statt für 6 mitarbeiter.
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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| (#1651917) Verfasst am: 21.06.2011, 14:48 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab |
Das ist auch oK. Und keinen Sex; natürlich. |
Natürlich keinen Sex - populationsfeindliches Verhalten sollte schließlich nicht mit Fortpflanzung belohnt werden  ))
Aber da krankt das Modell schon - wer den Stein besitzt kriegt jede Ische in die Kiste für die er Feuer macht.
Dr. Evil - ich habs! die Frauen sind schuld - wer hätte das gedacht 
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31839
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| (#1651919) Verfasst am: 21.06.2011, 14:51 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter: |
jetzt bin ich aber ein kleiner industriebetrieb, der kein gutes auskommen hat. ich brauche den auftrag dringend und jetzt, denn ansonsten muss ich leider mitarbeiter entlassen, denn ich habe nur noch aufträge für 4, statt für 6 mitarbeiter. |
In dem Fall würde ich an deiner Stelle in Rente gehen. -.-
Denn wenn du nicht vorrausschauend genug wirtschaften konntest, um von Anfang an nur 4 Leute zu beschäftigen anstatt 6, dann ist die Investition in die Maschine (wohl gemerkt, um nur einen einzigen Auftrag zu bekommen) auch nicht die beste für die Zukunft deines Betriebes.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1651920) Verfasst am: 21.06.2011, 14:51 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter: |
jetzt bin ich aber ein kleiner industriebetrieb, der kein gutes auskommen hat. ich brauche den auftrag dringend und jetzt, denn ansonsten muss ich leider mitarbeiter entlassen, denn ich habe nur noch aufträge für 4, statt für 6 mitarbeiter. |
Is mir doch schnuppe - ich arbeite allein - obwohl ich Arbeit für 10 ranschaffen könnte.
Aber nicht um den Preis das ich mich versklave - so wichtig sind mir Arbeitsplätze nicht
und wem sie wichtig sind der soll mir zinsloses Kapital geben
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1651926) Verfasst am: 21.06.2011, 15:09 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter: |
jetzt bin ich aber ein kleiner industriebetrieb, der kein gutes auskommen hat. ich brauche den auftrag dringend und jetzt, denn ansonsten muss ich leider mitarbeiter entlassen, denn ich habe nur noch aufträge für 4, statt für 6 mitarbeiter. |
Is mir doch schnuppe - ich arbeite allein - obwohl ich Arbeit für 10 ranschaffen könnte.
Aber nicht um den Preis das ich mich versklave - so wichtig sind mir Arbeitsplätze nicht
und wem sie wichtig sind der soll mir zinsloses Kapital geben |
nun gut... nachdem das ja völlig problemlos auf alle produktionsbereiche umsetzbar ist, soll sich halt jeder selbst sein auto zusammenbasteln... oder sein fahrrad, oder seine schuhe... ist ja wohl alles kein problem...
deine milch, deinen käse, dein essen im allgemeinen pflanzt du natürlich auch selbst an, verarbeitest es dann und konsumierst auch nur den eigenbedarf.
in häusern, auf öffentlichen strassen und wegen bewegst du dich also mit sicherheit auch nicht... die können ja nur "produziert" werden, wenn jemand nicht nur für den eigenbedarf oder für sein eigenes auskommen produziert hat, sondern das müssen ja dann schon mindestens mittelständische unternehmen sein, mit angestellten, mit kapitalbedarf, etc...
da hier immer wieder mal von schmarotzern die rede ist, stellt sich für mcih die frage, wer hier der eigentliche schmarotzer ist... der banker, der einem mittelständler die mittel an die hand gibt, langfristig zwei arbeitsplätze zu erhalten, oder jemand wie du, der arbeitplätze schaffen könnte, dies aber aus reinem egoismus nicht macht...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1651928) Verfasst am: 21.06.2011, 15:11 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Was aber nicht funktioniert, wenn man den Armen entsprechend seiner Klasse vorher selektiert und zum Flaschensammeln verdonnert. Er kann zwar immer noch bester Flaschensammler werden ....[...] |
Wo geschieht denn sowas? Jedenfalls nicht in Deutschland. |
Seit wann sind Klassen auf Deutschland beschränkt?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1651930) Verfasst am: 21.06.2011, 15:14 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | der banker, der einem mittelständler die mittel an die hand gibt, langfristig zwei arbeitsplätze zu erhalten |
Genau das machen die Bänker aber doch schon lange nicht mehr. Wobei ich da keineswegs den einfachen Schlipsträger am Schalter (Tach Vro  ) verantwortlich machen kann; die doofe Politik kommt von ziemlich weit oben. Warum verstehe ich echt nicht.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1651932) Verfasst am: 21.06.2011, 15:18 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | der banker, der einem mittelständler die mittel an die hand gibt, langfristig zwei arbeitsplätze zu erhalten |
Genau das machen die Bänker aber doch schon lange nicht mehr. Wobei ich da keineswegs den einfachen Schlipsträger am Schalter (Tach Vro ) verantwortlich machen kann; die doofe Politik kommt von ziemlich weit oben. Warum verstehe ich echt nicht. |
doch, machen sie... wie du auf die idee kommst, dass banken kein geld mehr verleihen, weiss ich leider nicht... erst kürzlich haben sie mir z.b. geld für meine anschlussfinanzierung gegeben...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1651933) Verfasst am: 21.06.2011, 15:20 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab |
Das ist auch oK. Und keinen Sex; natürlich. |
Natürlich keinen Sex - populationsfeindliches Verhalten sollte schließlich nicht mit Fortpflanzung belohnt werden ))
Aber da krankt das Modell schon - wer den Stein besitzt kriegt jede Ische in die Kiste für die er Feuer macht.
Dr. Evil - ich habs! die Frauen sind schuld - wer hätte das gedacht |
Es ist viel einfacher. Den Stein bekommt der, der die Fähigkeiten besitzt ihn sich zu nehmen und ihn zu behalten. Dieselben Fähigkeiten werden dazu führen, dass er selbstverständlich auch Jagdbeute und Sex bekommt. The winner takes it all.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31839
Wohnort: Woanders
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| (#1651937) Verfasst am: 21.06.2011, 15:22 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab |
Das ist auch oK. Und keinen Sex; natürlich. |
Natürlich keinen Sex - populationsfeindliches Verhalten sollte schließlich nicht mit Fortpflanzung belohnt werden ))
Aber da krankt das Modell schon - wer den Stein besitzt kriegt jede Ische in die Kiste für die er Feuer macht.
Dr. Evil - ich habs! die Frauen sind schuld - wer hätte das gedacht |
Es ist viel einfacher. Den Stein bekommt der, der die Fähigkeiten besitzt ihn sich zu nehmen und ihn zu behalten. Dieselben Fähigkeiten werden dazu führen, dass er selbstverständlich auch Jagdbeute und Sex bekommt. The winner takes it all. |
Bullshit.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1651938) Verfasst am: 21.06.2011, 15:23 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | der banker, der einem mittelständler die mittel an die hand gibt, langfristig zwei arbeitsplätze zu erhalten |
Genau das machen die Bänker aber doch schon lange nicht mehr. Wobei ich da keineswegs den einfachen Schlipsträger am Schalter (Tach Vro ) verantwortlich machen kann; die doofe Politik kommt von ziemlich weit oben. Warum verstehe ich echt nicht. |
doch, machen sie... wie du auf die idee kommst, dass banken kein geld mehr verleihen, weiss ich leider nicht... erst kürzlich haben sie mir z.b. geld für meine anschlussfinanzierung gegeben... |
Na dass muss aber an Dir und Deinen allseits bekannten Ruf liegen. Kannste aber nicht verallgemeinern.
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1651941) Verfasst am: 21.06.2011, 15:25 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Löwe eine Gezelle fängt hat der Löwe Erfolg gehabt und die Gazelle nicht. Das ist eine einfach sachliche Feststellung. Damit habe ich keine Aussage darüber getroffen, ob ich dieses Ergebnis gut oder gerecht finde. |
Weder Löwen noch Gazellen jagen und fressen Angehörige ihrer Art. |
So what? |
Der Vergleich rechtfertigt nicht das Menschen es tun |
Menschen fressen auch keine Angehörigen ihrer Art.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1651942) Verfasst am: 21.06.2011, 15:26 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Nein gar nicht - ich bräuchte bloß für eine leistungsgerechte Vergütung zu sorgen indem ich die Chance auf Kapitaleinkünfte (Einkünfte aus Besitz) aus dem System nehme.
Damit nehme ich überproportionalen Vermögen ebenso ihre Macht wie ihren Sinn
und gebe allen die Möglichkeit Geld leistungsgerecht zu erwerben um die Freiheit
damit zu machen was sie wollen überhaupt erst wahrnehmen zu können. |
annahme: ich bin ein kleiner industriebetrieb, der einen grösseren auftrag an land ziehen könnte, wenn ich mir eine werkzeugmaschine für 1 mio. euro zulegen.
die maschine hat sich mit diesem auftrag innerhalb von 3 jahren amortisiert.
dummerweise habe ich keine million, sondern nur 200.000 €... woher bekomme ich jetzt die fehlenden 800.000 € wenn es niemanden gibt, der mir sein kapital gegen zinsen leiht? |
Nirgendwoher - es sei denn es leiht Dir jemand zinslos - dann hast du nicht nur den Auftrag sondern
auch die Zinsen gespart und kannst Deine Arbeiter besser entlohnen und der Gläubiger kriegt wieder
was er eh übrig hatte.
Oder Du erarbeitest Dir die Kohle für die Maschine und nimmst größere Aufträge erst dann an wenn Du sie bezahlt hast.
Oder - Du machst es wie ich und verzichtest auf Aufträge die Fremdkapital benötigen - bleibst Dein
eigener Herr und die nichtgeschaffenen Arbeitsplätze und die unterbliebene Wertschöpfung geht zu
Lasten eines Systems das an beidem nicht interessiert ist ohne im Gegenzug seine Leistungsträger zu versklaven.
Is mir doch völlig schnuppe ob ich den Auftrag kriege oder nicht - ich habe mein gutes Auskommen,
bin zum Wachstum nicht verdammt und wenn ich damit unter meiner gesellschaftlichen Leistungsfähigkeit bleibe ist das nicht mein Problem:schulter: |
jetzt bin ich aber ein kleiner industriebetrieb, der kein gutes auskommen hat. ich brauche den auftrag dringend und jetzt, denn ansonsten muss ich leider mitarbeiter entlassen, denn ich habe nur noch aufträge für 4, statt für 6 mitarbeiter. |
Is mir doch schnuppe - ich arbeite allein - obwohl ich Arbeit für 10 ranschaffen könnte.
Aber nicht um den Preis das ich mich versklave - so wichtig sind mir Arbeitsplätze nicht
und wem sie wichtig sind der soll mir zinsloses Kapital geben |
nun gut... nachdem das ja völlig problemlos auf alle produktionsbereiche umsetzbar ist, soll sich halt jeder selbst sein auto zusammenbasteln... oder sein fahrrad, oder seine schuhe... ist ja wohl alles kein problem...
deine milch, deinen käse, dein essen im allgemeinen pflanzt du natürlich auch selbst an, verarbeitest es dann und konsumierst auch nur den eigenbedarf.
in häusern, auf öffentlichen strassen und wegen bewegst du dich also mit sicherheit auch nicht... die können ja nur "produziert" werden, wenn jemand nicht nur für den eigenbedarf oder für sein eigenes auskommen produziert hat, sondern das müssen ja dann schon mindestens mittelständische unternehmen sein, mit angestellten, mit kapitalbedarf, etc... |
Ich weiß nicht was Du willst - ich bin kein "Ökobauer" der seinen Eigenbedarf selbst produziert.
Ich nehme ganz normal an der arbeitsteiligen Gesellschaft teil, indem ich Dinge entwickle und baue,
die andere haben wollen - dafür krieg ich Geld - davon bezahle ich meine Steuern und kaufe alles was ich brauche
Darüber hinaus besteht ja wohl keine Verpflichtung Leute einzustellen nur weil ich es entsprechend
meiner Fähigkeiten - Kapital vorausgesetzt - könnte - oder?
| Zitat: |
da hier immer wieder mal von schmarotzern die rede ist, stellt sich für mcih die frage, wer hier der eigentliche schmarotzer ist... der banker, der einem mittelständler die mittel an die hand gibt, langfristig zwei arbeitsplätze zu erhalten, oder jemand wie du, der arbeitplätze schaffen könnte, dies aber aus reinem egoismus nicht macht... |
Egoismus? Selbsterhaltungstrieb! Davon abgesehn schafft ja wohl keiner der Genannten aus altrusitischen Motiven Arbeitsplätze 
Ohne die egoistischen Motive der Banker Zinsen zu erwirtschaften und ohne die Hoffnung des
Mittelständlers über die reine Amortisierung auch noch die Zinsen und außerdem noch höheren Gewinn
für sich zu erwirtschaften würde sich in diesem System kein Mensch drum scheren ob andere Arbeit haben oder verrecken.
Eben von solch egoistischen Motiven mein Einkommen auf Kosten anderer aufzubessern möchte ich
mich aus verschiedenen Gründen seid geraumer Zeit einfach gern freisprechen - das ist schon alles.
Was ich beanspruche leiste ich auch - aber ich leiste eben nicht mehr als das und ich beanspruche auch nicht mehr als ich leiste.
Vor allem aber bleibe ich im größtmöglichen Rahmen entscheidungsfrei.
Daran das dieses System nicht funktionieren würde wenn das alle so halten wollten ist ebenso kein Zweifel wie ich am Fortbestand dieses System nicht das geringste Interesse habe
und nein - ich sehe in all dem keinen Grund die Linke zu wählen - ich bin noch nichtmal wirklich n Linker und glaube auch nicht an Kommunismus.
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Augen auf dann kann nichts passieren
Zuletzt bearbeitet von AXO am 21.06.2011, 15:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1651950) Verfasst am: 21.06.2011, 15:37 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: |
Fangen wir am Anfang an. In einer Sippe von Höhlenmenschen taucht ein besonders praktisch geformter Feuerstein auf. Wer bekommt den Stein? |
der ihn gefunden hat - und wenn er damit nicht für alle Feuer macht - kriegt er nix von der Jagdbeute ab |
Das ist auch oK. Und keinen Sex; natürlich. |
Natürlich keinen Sex - populationsfeindliches Verhalten sollte schließlich nicht mit Fortpflanzung belohnt werden ))
Aber da krankt das Modell schon - wer den Stein besitzt kriegt jede Ische in die Kiste für die er Feuer macht.
Dr. Evil - ich habs! die Frauen sind schuld - wer hätte das gedacht |
Es ist viel einfacher. Den Stein bekommt der, der die Fähigkeiten besitzt ihn sich zu nehmen und ihn zu behalten. Dieselben Fähigkeiten werden dazu führen, dass er selbstverständlich auch Jagdbeute und Sex bekommt. The winner takes it all. |
Entsprechend dieser urzeitlichen "Rechtssprechung" hättest Du binnen kurzen einen Kerl der den Stein hat,
in der Lage war allen anderen Kerlen die Schädel einzuschlagen und alle Frauen vögelt.
Wie wir wissen hat sich die menschliche Population aber wesentlich ausgeglichener entwickelt - von daher
muß es wohl stichhaltige Gründe geben die dieser Deiner Meinung widersprechen.
Z. B. war bis zur Überproduktion jede einzelne Arbeitskraft notwendig um die Population zu erhalten und zu vergrößern
(der wichtigste Aspekt für das Durchsetzen unserer Art)
Zusammenarbeit ist im Ergebnis einträglicher als Kräfte in Konkurrenzkampf zu verschwenden.
Davon abgesehn ist völlig schnuppe wer den Stein hat - mißbraucht er die in diesem Besitz liegende Macht
gegen die Gruppe wird sich immer wer finden der ihm den Stein abknöpft und erst wenn er vernünftig
verwendet wird gibts dazu keine Notwendigkeit mehr.
Die Gruppe ist immer stärker als auch das allerstärkste Individuum und auch der aktuelle Machtverteilungszustand ist deshalb so vergänglich wie jeder solche zuvor.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Wohnort: Thüringen
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| (#1651952) Verfasst am: 21.06.2011, 15:42 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Löwe eine Gezelle fängt hat der Löwe Erfolg gehabt und die Gazelle nicht. Das ist eine einfach sachliche Feststellung. Damit habe ich keine Aussage darüber getroffen, ob ich dieses Ergebnis gut oder gerecht finde. |
Weder Löwen noch Gazellen jagen und fressen Angehörige ihrer Art. |
So what? |
Der Vergleich rechtfertigt nicht das Menschen es tun |
Menschen fressen auch keine Angehörigen ihrer Art. |
Warum suchst Du dann in jagen und gefressen werden eine Analogie zu menschlichen gesellschaftlichen Verhalten?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1651966) Verfasst am: 21.06.2011, 16:52 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Offensichtlich hat sich aber diese Definition nicht durchgesetzt, sonst würde sie wenigstens in Wikipedia erwähnt werden. |
Wie schon gesagt: Wikipedia ist keine Autorität. Meine Definition hat sich gegenüber deiner immerhin insofern durchgesetzt, als wie ich schon sagte, kein Soziologe oder Politikwissenschaftler einen Herrschaftsbegriff vertritt, der auch nur annähernd so weit ist wie deiner (davon, dass deine Definition auch dem Alltagssprachgebrauch zuwiderläuft, mal abgesehen). Aber klar, wenn die einzige Quelle, durch die man sich überhaupt mit Politikwissenschaft und Soziologie befasst, Wikipedia ist, erhält man vielleicht einen anderen Eindruck. |
Dieser Streiterei um die Definiton geht doch am Thema vorbei. Nehmen wir mal an, AXO hat die Herrschaft nach deiner Definition gemeint.
Dann gilt es immer noch, dass ein Einsiedler weder herrscht noch beherrscht und bei einem Vasallen beides zutrifft.
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