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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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 (#1663009) Verfasst am: 16.07.2011, 01:41 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: |
Wie kommen einige eigentlich auf die Idee, dass es vorwiegend (Kampf)emanzen sind, die versuchen Männern mit falschen Anschuldigungen über irgndwas sexuelles zu schaden? Oder verstehe ich das falsch? |
Wer hat diese Idee? Jede Frau kann behaupten, dass der Mann sie im Fahrstuhl vergewaltigt hätte. Kampfemanzen sind die, die meinen dass die Vergewaltigung bereits darin liegen, dass er überhaupt in den Fahrstuhl gestiegen sei. OK, das ist jetzt selbst für Kampfemanzen übertrieben (hoffe ich doch  ) aber in die Richtung eben.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663010) Verfasst am: 16.07.2011, 01:42 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Ist Dir Denn nicht klar, dass Idole, die im Rampenlicht der Öffentlichkeit stehen, Vorbildcharakter haben und deshalb eine besondere Verantwortung tragen für das, was sie sagen? Weil sie genau wissen, dass sie Fans haben, Nachahmer, die immer gerne auch das tun, was sie selber tun. |
Leute wie Richard Dawkins zum Beispiel? |
Ja, und? Bleib bitte beim Argument. |
Das heißt, wenn RD eine Sache kritisiert, eine Sache in der eigenen community, dann darf man von ihm besondere Sensibilität erwarten?
Vorbildcharakter und so?
Wie man in der community miteinander umgehen sollte und so? |
Ja, aber das hat mit meinem Argument, dass der Boykott einer Berühmtheit de facto einem Boykottaufruf gleichkommt, nichts zu tun, herrschaftszeiten... |
Ach so, die Verantwortung gilt nur, wenn es um Boykottaufrufe geht.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663011) Verfasst am: 16.07.2011, 01:43 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: |
Natürlich nicht! Ist Dir Denn nicht klar, dass Idole, die im Rampenlicht der Öffentlichkeit stehen, Vorbildcharakter haben und deshalb eine besondere Verantwortung tragen für das, was sie sagen? Weil sie genau wissen, dass sie Fans haben, Nachahmer, die immer gerne auch das tun, was sie selber tun. Warum wird denn mit berühmten Sportlern geworben, die "Müllermilch" o.ä. trinken? Weil das Menschen animiert, genau selbiges zu tun. RW ist nicht irgendwer, sondern eine Ikone des Feminismus, und tausende von Frauen orientieren sich an ihr und ihrem Verhalten. Sie ahmen das nach, was sie tut und sagt und denkt. Wenn sie öffentlich sagt, RDs Bücher kaufe ich nicht mehr, dann werden tausende von Frauen genau deshalb seine Büche in die Tonne kloppen. Und sie weiß, dass das so ist. Darum sagt sie es öffentlich. Ich kann nicht glauben, dass Du so naiv bist... |
Wow, sind jetzt doch Tausende die die Dinge genauso sehen wie sie... interessant... es bleibt:
a) Sie hat sich ausdrücklich von einem Boykottaufruf distanziert!
b) ich habe es ja durchaus als unglücklich bezeichnet, nur ist es trotzdem kein Boykottaufruf. |
Natürlich nicht explizit, das ist schon klar. Das wäre ja rufschädigend und u.U. zivilrechtlich relevant, würde sie sich hinstellen und sagen: "Leute, kauft keine Bücher mehr von Richard Dawkins!" Dafür gibt es ja subtilere Methoden... 
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663013) Verfasst am: 16.07.2011, 01:45 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Kival bestreitet nicht, dass es ein Boykott ist. Sondern dass es ein Aufruf zum Boykott ist. |
Da hatte ich mich verschrieben, ich meinte mit "Boykott" tatsächlich "Boykottaufruf". Und L.E.N. offensichtlich auch, denn er hatte ursprünglich darauf verlinkt. |
Das kann schon sein, dass ihr beide das gemeint habt.
Das steht deswegen trotzdem noch nicht in der Quelle, die LEN verlinkt hat. |
Das ist jetzt ein etwas billiger rhetorischer Trick, findest Du nicht? Deine Art zu argumentieren, erinnert mich an die übliche Kreazzi-Taktik:
| Zitat: | | Strohmann - zeige mir, dass ich Evolution leugne, aus dem Text geht das nicht hervor. Da steht nur, dass ich evolutionskritisch bin. Und selbstverständliche äußere ich hier nur meine unmaßgebliche Meinung, ich will damit aber niemanden überreden! |
 |
Ihr beide meintet, RW hätte zum Boykott aufgerufen. LEN belegt das mit einem Link. Der belegt den Boykottaufruf aber nicht.
Und wenn ich dich auf diese simple, logische, nachvollziehbare Tatsache hinweise vergleist du mich mit Kreationisten?
Trollst du absichtlich oder unabsichtlich? |
Ich hatte nur gehofft, dass Du nachdenkst. Leider wurde die Hoffnung enttäuscht.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1663015) Verfasst am: 16.07.2011, 01:47 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Wie kommen einige eigentlich auf die Idee, dass es vorwiegend (Kampf)emanzen sind, die versuchen Männern mit falschen Anschuldigungen über irgndwas sexuelles zu schaden? Oder verstehe ich das falsch? |
Ich, und soweit ich weiß Cab auch, verstehen unter Kampfemanzen oder Feminazis ne bestimmte Sorte sex-negativer, ichweißbesseralsduwasgutfürdichist, alleskontrollierenwollender Feministinnen.
Die gibt es, keine Ahnung wieviele tatsächlich, und ich mag sie nicht.
Diese spezielle Sorte. |
Ja, das ist schon klar.
Mich wundert nur, warum wenn von falschen Beschuldigungen bzgl. sexueller Vergehen die Rede ist manchmal gleich auf Feministinnen rumgehackt wird, ob allgemein oder speziell auf der Art, die du da ansprichst. Gibt es einen Grund anzunehmen, dass solche Anschuldigungen vorwiegend von Feministinnen erhoben werden und nicht von Frauen die mit dem Feminismus nichts am Hut haben, die einen Grund zur Rache haben und/oder einfach Arschlöcher bzw. Idioten sind?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663016) Verfasst am: 16.07.2011, 01:48 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Kival bestreitet nicht, dass es ein Boykott ist. Sondern dass es ein Aufruf zum Boykott ist. |
Da hatte ich mich verschrieben, ich meinte mit "Boykott" tatsächlich "Boykottaufruf". Und L.E.N. offensichtlich auch, denn er hatte ursprünglich darauf verlinkt. |
Das kann schon sein, dass ihr beide das gemeint habt.
Das steht deswegen trotzdem noch nicht in der Quelle, die LEN verlinkt hat. |
Das ist jetzt ein etwas billiger rhetorischer Trick, findest Du nicht? Deine Art zu argumentieren, erinnert mich an die übliche Kreazzi-Taktik:
| Zitat: | | Strohmann - zeige mir, dass ich Evolution leugne, aus dem Text geht das nicht hervor. Da steht nur, dass ich evolutionskritisch bin. Und selbstverständliche äußere ich hier nur meine unmaßgebliche Meinung, ich will damit aber niemanden überreden! |
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Ihr beide meintet, RW hätte zum Boykott aufgerufen. LEN belegt das mit einem Link. Der belegt den Boykottaufruf aber nicht.
Und wenn ich dich auf diese simple, logische, nachvollziehbare Tatsache hinweise vergleist du mich mit Kreationisten?
Trollst du absichtlich oder unabsichtlich? |
Ich hatte nur gehofft, dass Du nachdenkst. Leider wurde die Hoffnung enttäuscht. |
Ah. Die anderen werden wieder persönlich und du machst nur quid-pro-quo, gell?
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663017) Verfasst am: 16.07.2011, 01:49 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber das hat mit meinem Argument, dass der Boykott einer Berühmtheit de facto einem Boykottaufruf gleichkommt, nichts zu tun, herrschaftszeiten... |
Ach so, die Verantwortung gilt nur, wenn es um Boykottaufrufe geht. |
Hat nun die öffentlich zelebrierte Kaufentscheidung eines Idols Auswirkungen auf das Kaufverhalten der Anhänger, ja oder ja? Und ist es möglich, dass RW über diese Zusammenhänge Bescheid weiß?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663018) Verfasst am: 16.07.2011, 01:50 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Wie kommen einige eigentlich auf die Idee, dass es vorwiegend (Kampf)emanzen sind, die versuchen Männern mit falschen Anschuldigungen über irgndwas sexuelles zu schaden? Oder verstehe ich das falsch? |
Ich, und soweit ich weiß Cab auch, verstehen unter Kampfemanzen oder Feminazis ne bestimmte Sorte sex-negativer, ichweißbesseralsduwasgutfürdichist, alleskontrollierenwollender Feministinnen.
Die gibt es, keine Ahnung wieviele tatsächlich, und ich mag sie nicht.
Diese spezielle Sorte. |
Ja, das ist schon klar.
Mich wundert nur, warum wenn von falschen Beschuldigungen bzgl. sexueller Vergehen die Rede ist manchmal gleich auf Feministinnen rumgehackt wird, ob allgemein oder speziell auf der Art, die du da ansprichst. Gibt es einen Grund anzunehmen, dass solche Anschuldigungen vorwiegend von Feministinnen erhoben werden und nicht von Frauen die mit dem Feminismus nichts am Hut haben, die einen Grund zur Rache haben und/oder einfach Arschlöcher bzw. Idioten sind? |
Keinen allgemeinen Grund, das anzunehmen, nein.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663019) Verfasst am: 16.07.2011, 01:51 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber das hat mit meinem Argument, dass der Boykott einer Berühmtheit de facto einem Boykottaufruf gleichkommt, nichts zu tun, herrschaftszeiten... |
Ach so, die Verantwortung gilt nur, wenn es um Boykottaufrufe geht. |
Hat nun die öffentlich zelebrierte Kaufentscheidung eines Idols Auswirkungen auf das Kaufverhalten der Anhänger, ja oder ja? Und ist es möglich, dass RW über diese Zusammenhänge Bescheid weiß? |
Also ja.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663020) Verfasst am: 16.07.2011, 01:53 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber das hat mit meinem Argument, dass der Boykott einer Berühmtheit de facto einem Boykottaufruf gleichkommt, nichts zu tun, herrschaftszeiten... |
Ach so, die Verantwortung gilt nur, wenn es um Boykottaufrufe geht. |
Hat nun die öffentlich zelebrierte Kaufentscheidung eines Idols Auswirkungen auf das Kaufverhalten der Anhänger, ja oder ja? Und ist es möglich, dass RW über diese Zusammenhänge Bescheid weiß? |
Also ja. |
Ich hatte Dir zwei klare Fragen gestellt: Hat die öffentlich zelebrierte Kaufentscheidung eines Idols Auswirkungen auf das Kaufverhalten der Anhänger? Und ist es möglich, dass RW über diese Zusammenhänge Bescheid weiß?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262
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| (#1663021) Verfasst am: 16.07.2011, 01:55 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Gibt es einen Grund anzunehmen, dass solche Anschuldigungen vorwiegend von Feministinnen erhoben werden und nicht von Frauen die mit dem Feminismus nichts am Hut haben, die einen Grund zur Rache haben und/oder einfach Arschlöcher bzw. Idioten sind? |
Eben. Ich nehme ja auch nicht von Maskulisten u.ä. Leuten an, dass sie eher Vergewaltiger sind als andere Männer. Sie haben nur mMn bescheuerte Ansichten über Geschlechterfragen, aber das heißt ja nicht, dass sie selbst häufiger vergewaltigen. Und ähnliches gilt mMn über solche extrem radikalen "Feminazis" und falsche Vergewaltigungsvorwürfe.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#1663022) Verfasst am: 16.07.2011, 01:56 Titel: |
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Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1663023) Verfasst am: 16.07.2011, 01:57 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | "Leute, kauft keine Bücher mehr von Richard Dawkins!" Dafür gibt es ja subtilere Methoden... |
Ist das wirklich illegal? Man hat doch wohl ein Recht zum Boykott von etwas aufzurufen (explizit!)?
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Wie ist sie eigentlich zu diesem angeblichen Idol geworden? Vor den Reaktionen auf ihren Beitrag war sie das ja noch nicht... 
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663025) Verfasst am: 16.07.2011, 01:58 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663026) Verfasst am: 16.07.2011, 01:59 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | "Leute, kauft keine Bücher mehr von Richard Dawkins!" Dafür gibt es ja subtilere Methoden... |
Ist das wirklich illegal? Man hat doch wohl ein Recht zum Boykott von etwas aufzurufen (explizit!)?
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Wie ist sie eigentlich zu diesem angeblichen Idol geworden? Vor den Reaktionen auf ihren Beitrag war sie das ja noch nicht... |
DU trollt sich von Strohhalm zu Strohhalm.
Is eigentlich auch nichts Neues.
Zuletzt bearbeitet von Surata am 16.07.2011, 01:59, insgesamt einmal bearbeitet |
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1663027) Verfasst am: 16.07.2011, 01:59 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: |
Mich wundert nur, warum wenn von falschen Beschuldigungen bzgl. sexueller Vergehen die Rede ist manchmal gleich auf Feministinnen rumgehackt wird, ob allgemein oder speziell auf der Art, die du da ansprichst. Gibt es einen Grund anzunehmen, dass solche Anschuldigungen vorwiegend von Feministinnen erhoben werden und nicht von Frauen die mit dem Feminismus nichts am Hut haben, die einen Grund zur Rache haben und/oder einfach Arschlöcher bzw. Idioten sind? |
Nein. (Aber das heißt ja nicht, dass das andere nicht doch glauben)
Kampfemanzen spielen da nur insofern hinein, als die solchen falschen Anschuldigungen gegenüber tendenziell ... öhm .. unkritisch sind. So in der Argumentationslinie dass es sexistisch sei, an der Aussage der vergewaltigten Frau zu zweifeln (dabei geflissentlich vergessend, dass die Frage, ob sie denn vergewaltigt wurde, gerade die Streitfrage ist)
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1663028) Verfasst am: 16.07.2011, 01:59 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
[x] Vorschlag angenommen
Darf ich dann ehemalige User einladen, die in der Diskussion auf unserer Seite gestanden hätten?
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663029) Verfasst am: 16.07.2011, 02:00 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Wie kommen einige eigentlich auf die Idee, dass es vorwiegend (Kampf)emanzen sind, die versuchen Männern mit falschen Anschuldigungen über irgndwas sexuelles zu schaden? Oder verstehe ich das falsch? |
Ich, und soweit ich weiß Cab auch, verstehen unter Kampfemanzen oder Feminazis ne bestimmte Sorte sex-negativer, ichweißbesseralsduwasgutfürdichist, alleskontrollierenwollender Feministinnen.
Die gibt es, keine Ahnung wieviele tatsächlich, und ich mag sie nicht.
Diese spezielle Sorte. |
Nach dieser engen Definition gibt es wohl keine "Kampfemanzen" mehr, nicht mal Alice Schwarzer fiele mehr in dieses Raster.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663031) Verfasst am: 16.07.2011, 02:02 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | "Leute, kauft keine Bücher mehr von Richard Dawkins!" Dafür gibt es ja subtilere Methoden... |
Ist das wirklich illegal? Man hat doch wohl ein Recht zum Boykott von etwas aufzurufen (explizit!)?
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Wie ist sie eigentlich zu diesem angeblichen Idol geworden? Vor den Reaktionen auf ihren Beitrag war sie das ja noch nicht... |
DU trollt sich von Strohhalm zu Strohhalm.
Is eigentlich auch nichts Neues. |
Ich warte immer noch auf Antwort, aber Du spürst selbst, dass Du kein Argument mehr hast. Daher der schwache Versuch einer Ablenke.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1663032) Verfasst am: 16.07.2011, 02:04 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Gibt es einen Grund anzunehmen, dass solche Anschuldigungen vorwiegend von Feministinnen erhoben werden und nicht von Frauen die mit dem Feminismus nichts am Hut haben, die einen Grund zur Rache haben und/oder einfach Arschlöcher bzw. Idioten sind? |
Eben. Ich nehme ja auch nicht von Maskulisten u.ä. Leuten an, dass sie eher Vergewaltiger sind als andere Männer. Sie haben nur mMn bescheuerte Ansichten über Geschlechterfragen, aber das heißt ja nicht, dass sie selbst häufiger vergewaltigen. Und ähnliches gilt mMn über solche extrem radikalen "Feminazis" und falsche Vergewaltigungsvorwürfe. |
Aber was ich über die Kampfemanzen schrieb, gilt hier umgekehrt auch, insofern hier dann eher die Tendenz ist, wirkliche Vergewaltigungen zu leugnen.
Wenn aussage gegen Aussage steht, werden alle Kampfemanzen glauben, dass eine Vergewaltigung stattgefunden hat, und alle Kampfchauvis (ich möchte auf der Seite die selbe Unterscheidung machen) glauben, dass es eine falsche Anschuldigung ist.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663034) Verfasst am: 16.07.2011, 02:04 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann |
Nunja. "Nowhere" ist eine Frau, und sie findet das erbärmlich, was RW und Spießgesellen aufführen. Zumindest ihr kann man nicht den Vorwurf machen, sie sei eine Feminazi. Im Gegenteil, ich empfinde sie als erfrischend normal.
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Zuletzt bearbeitet von Darwin Upheaval am 16.07.2011, 02:05, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1663035) Verfasst am: 16.07.2011, 02:04 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen. |
 Hättste auch nicht gedacht, dass es mal so kommt, was?
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#1663036) Verfasst am: 16.07.2011, 02:05 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen. |
Wieso Christen?
Nee, die eine Fraktion sind die rationalen Menschen, denen Gefühle am Arsch vorbei gehen und die nachts in Tiefgaragen gehen, um irrationalen Frauen (wir erinnern uns: Frau = irrational, war hier j aalso doppelt gemoppelt, 'Frau' hätte schon gereicht) die Unwesentlichkeit ihre eventuellen Vergewaltigung erklären.
Die andere Fraktion ist dann logischweise die, die das nicht tun wollen.
Zuletzt bearbeitet von AgentProvocateur am 16.07.2011, 02:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663037) Verfasst am: 16.07.2011, 02:05 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen. |
Hättste auch nicht gedacht, dass es mal so kommt, was? |
Nein.
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| Nach oben |
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1663038) Verfasst am: 16.07.2011, 02:06 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
(... Dawkins Äusserungen zu den Vorwürfen... )
Zusamengefasst:
1. Halt die Fresse, interessiert nicht, was Du sagst, weil: es gibt Wichtigeres auf der Welt
2. Halt die Fresse, interessiert nicht, was Du sagst, weil: Deine Gefühle interessieren mich nicht
Wenn es das Ziel ist, die Atheisten-Bewegung für Frauen möglichst abstoßend darzustellen, indem man ihnen klar und deutlich signalisiert, dass man sie nicht respektiert, dann, alle Achtung, dann scheint mir dies optimal zur Erreichung dieses Zieles geeignet zu sein.
"Frauen, haltet einfach die Fresse, wenn Euch was stört. Wir müssen keine Rücksicht auf Eure Gefühle nehmen, die sind doch voll irrational. Nehmt aber gefälligst Rücksicht auf unsere Gefühle, wir möchten nicht als Vergewaltiger angesehen werden. Außerdem wollt Ihr doch eh nur die Feminazi-Diktatur errichten." |
kursiv von mir
Finde ich treffend zusammengefaßt. Bis auf eine Sache: Dawkins ist für mich einer von vielen Atheisten und gleichzeitig ein Mann, aber nicht "die Atheistenbewegung" in Person. Ich war schon Atheistin, bevor ich etwas von ihm gehört habe, was auch immer er persönlich tut, wird das nicht ändern.
Und was er getan hat, ist kritikwürdig.
Er hat wohl gedacht, er könnte einer Frau, durch deren Vorträge er sich (wie man aus seinen nachträglichen Äusserungen schließen kann) offenbar provoziert fühlte, irgendetwas demonstrieren.
Ich denke, er war sich des unpassenden Kontextes seiner Handlung durchaus bewußt und als eingebildetes Alphamännchen hat ihn wohl sein Testosteronspiegel geritten. 
- Diese wesentlich jüngere Frau, nachdem sie Vorträge solchen Inhalts gehalten hat, in der Beengtheit des Aufzugs so anzusprechen, wird von ihm als ganz normaler "Bagger"versuch verharmlost, den sie sich kommentarlos hätte gefallen lassen müssen. Lächerlich.
Der Frage "auf nen Kaffee mit raufkommen" waren schließlich keine Flirtsignale ihrerseits vorausgegangen oder von ihr erwidert worden und vor der Situation hatte keinerlei sonstiges gegenseitiges Balzverhalten stattgefunden. Ohne letzteres hätten sich die meisten seiner Geschlechtsgenossen zu Recht (! s.u.) kaum getraut, so eine Frage zu stellen. Diese Phasen zu überspringen, dafür muss man als Mann schon ziemlich unbedarft (was ich bei ihm einfach einmal ausschließe), unverschämt oder sich aus bestimmten guten Gründen (gab es nicht) des Erfolgs seiner Sache sehr sicher sein. Ich nehme an, ihm war von vorneherein klar, dass sie auf so eine dreiste "Avance" nicht eingehen würde, aber seine Hauptintention war wohl sowieso, dass es ihr als Frau unangenehm sein sollte (!), was er tat, und er fühlte sich dabei wohl sehr mächtig.
Pech für ihn, dass sein kleines Machtspielchen den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat.
Nein, nicht jeder Mann hat das Recht, einer Frau, die in keinerlei Beziehung zu ihm steht, jederzeit zeigen zu dürfen, dass er gerade Lust darauf hat, mit ihr zu schlafen, wenn es ihm passt. Das ist nichts anderes als sexuelle Belästigung. Besonders, wenn sie sich der Situation nicht entziehen kann wie in diesem Fall.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
Zuletzt bearbeitet von immanuela am 16.07.2011, 02:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1663039) Verfasst am: 16.07.2011, 02:06 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen. |
Wieso Christen? |
Tillich und zelig waren und sind beide sehr engagiert hier im Thread.
| Zitat: | Nee, die eine Fraktion sind die rationalen Menschen, denen Gefühle am Arsch vorbei gehen und die nachts in Tiefgaragen gehen, um irrationalen Frauen (wir errinern uns: Frau = irrational, war hier j aalso doppelt gemoppelt, 'Frau' hätte schon gereicht) die Unwesentlichkeit ihre evetuellen Vergewaltgiung erklären.
Die andere Fraktion ist dann logischweise die, die das nicht tun wollen. |
Jo.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1663040) Verfasst am: 16.07.2011, 02:07 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Wieso Christen?
Nee, die eine Fraktion sind die rationalen Menschen, denen Gefühle am Arsch vorbei gehen und die nachts in Tiefgaragen gehen, um irrationalen Frauen (wir erinnern uns: Frau = irrational, war hier j aalso doppelt gemoppelt, 'Frau' hätte schon gereicht) die Unwesentlichkeit ihre eventuellen Vergewaltigung erklären.
Die andere Fraktion ist dann logischweise die, die das nicht tun wollen. |
Na, komm, jetzt übertreibst Du, das würde nur Dr. Evil tun... und den kann man wirklich nicht ernst nehmen.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1663041) Verfasst am: 16.07.2011, 02:08 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann |
Nunja. "Nowhere" ist eine Frau, und sie findet das erbärmlich, was RW und Spießgesellen aufführen. Zumindest ihr kann man nicht den Vorwurf machen, sie sei eine Feminazi. Im Gegenteil, ich empfinde sie als erfrischend normal. |
Die wird wie Kival eine Geschlechtsumwandlung mache müssen. 
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663042) Verfasst am: 16.07.2011, 02:08 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Mein Vorschlag ist der, (und ich meine das ernst, ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann, mir reicht es jetzt):
wir splitten das Forum.
Die eine Fraktion das eine Forum,, die andere Fraktion das andere Forum. |
Ich will zu den Christen. |
Wieso Christen? |
Tillich und zelig waren und sind beide sehr engagiert hier im Thread.
| Zitat: | Nee, die eine Fraktion sind die rationalen Menschen, denen Gefühle am Arsch vorbei gehen und die nachts in Tiefgaragen gehen, um irrationalen Frauen (wir errinern uns: Frau = irrational, war hier j aalso doppelt gemoppelt, 'Frau' hätte schon gereicht) die Unwesentlichkeit ihre evetuellen Vergewaltgiung erklären.
Die andere Fraktion ist dann logischweise die, die das nicht tun wollen. |
Jo. |
Trollt nur so weiter. 
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#1663043) Verfasst am: 16.07.2011, 02:09 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | ich respektiere zwar die unendliche Geduld der Frauen hier, aber ich bin nur ein Mann |
Nunja. "Nowhere" ist eine Frau, und sie findet das erbärmlich, was RW und Spießgesellen aufführen. Zumindest ihr kann man nicht den Vorwurf machen, sie sei eine Feminazi. Im Gegenteil, ich empfinde sie als erfrischend normal. |
Die wird wie Kival eine Geschlechtsumwandlung mache müssen. |
Bei Kival ist es noch grenzwertig, ich plädiere eher für Tillich und den Provocateur.
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Zuletzt bearbeitet von Darwin Upheaval am 16.07.2011, 02:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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