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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1672590) Verfasst am: 08.08.2011, 00:28 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht.  |
An Opferzahlen dürfte der Realsozialismus die NS-Opferzahlen übertreffen, auch wenn aufgrund der schlechteren Dokumentation die Zahlen weniger genau gesichert sind.
Und besonders gern schien Stalin die "wurzellosen Kosmopoliten" auch nicht gehabt zu haben. |
Haben die heutigen Stalinisten auch nicht:
http://derhonigmannsagt.files.wordpress.com/2011/03/israel-ware-nicht-kaufen.jpg
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1672592) Verfasst am: 08.08.2011, 00:30 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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Das ist von einer anderen Qualität.
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Trish:(
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
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| (#1672593) Verfasst am: 08.08.2011, 00:34 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst:  |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden?
Moderation dazu hier -fwo-
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#1672595) Verfasst am: 08.08.2011, 00:37 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst: |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden? |
Aber ja.
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Trish:(
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Wohnort: München
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| (#1672596) Verfasst am: 08.08.2011, 00:38 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst: |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden? |
Aber ja. |
Wusst ich's doch.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1672597) Verfasst am: 08.08.2011, 00:40 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Warum? Wenn es erlaubt sein sollte, NPD aufgrund von Nähe zu Nationalsozialismus zu verbieten, muss es auch erlaubt sein, die Linke aufgrund von Nähe zu Kommunismus zu verbieten. |
Genau, gibt ja üüüüberhaupt keinen Unterschied da.  |
Die PDS Saarland hat irakischen Terrorismus unterstützt: http://npd-blog.info/2011/07/30/mit-waffen-gegen-zionisten-202/ |
Und wieviel Gewalt - weltweit - unterstützt die Deutsche Bundesregierung, der ja auch Herr Dobrindt mit der CSU angehört - mit Waffenlieferungen? |
Das tut überhaupt nix zur Sache. |
Das beantwortet meine Frage nicht.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1672598) Verfasst am: 08.08.2011, 00:40 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst: |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden? |
Aber ja. |
Warum?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1672602) Verfasst am: 08.08.2011, 00:45 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Das beantwortet meine Frage nicht. |
Hatte ich auch nie vor.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1672603) Verfasst am: 08.08.2011, 00:45 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst: |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden? |
Aber ja. |
Warum? |
Aus Liebe zum Menschen.
Edit: DRK-Fassung durch ÖRK-Fassung ersetzt.
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Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 08.08.2011, 01:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1672604) Verfasst am: 08.08.2011, 00:46 Titel: |
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Meiner Meinung nach - um mal wieder auf Herrn Alexander Dobrindt zurückzukommen - ist das parteitaktische Motiv seiner Äußerung leider nur allzuklar:
Nachdem dem Rechtskonservativen Wähler (wie zum Beispiel narziss) z. B. mit dem Atomausstieg eine "schwere Kröte" zugemutet wurde, versucht man nun wieder mit "Stammthemen" zu punkten, um das ganze Erscheinungsbild der rechtskonservativen Bayern wieder zurecht zu rücken und bei den nächsten Wahlen (Landtags-, Bundestags) wieder an angestammte CSU-Wahlergebnisse zu kommen.
Ich kann nur hoffen, daß dieses Vorhaben gründlich scheitern wird.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1672606) Verfasst am: 08.08.2011, 00:49 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Das beantwortet meine Frage nicht. |
Hatte ich auch nie vor. |
Dann solltest Du das auch nicht zitieren.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1672607) Verfasst am: 08.08.2011, 00:50 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn Stalin und seine Kumpanen mehr Faschisten getötet hätten, statt Trotzkisten und andere vermeintliche "Gegner", wäre das wirklich hilfreicher gewesen... |
Wenn du Kriegsgefangen meinst: |
Och, neben denen, die gehängt wurden, hätten einige mehr durchaus baumeln dürfen. Oder hast du etwa Mitleid mit deinen Faschofreunden? |
Aber ja. |
Warum? |
Aus Liebe zum Menschen. |
Damit der Nazi, Soldat und Mörder auch morgen noch töten kann... 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16369
Wohnort: Arena of Air
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| (#1672613) Verfasst am: 08.08.2011, 01:28 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und was immer man - berechtigt oder unberechtigt - gegen die Stalin-Zeit vorbringen mag, ihre Ergebnisse waren jedenfalls nicht Niedergang und Verwesung, sondern die Entwicklung eines um Jahrhunderte zurückgebliebenen Landes in eine moderne Großmacht währ end eines weltgeschichtlich einzigartigen Zeitraums; damit die Überwindung von Elend, Hunger, Analphabetismus, halbfeudalen Abhängigkeiten und schärfster kapitalistischer Ausbeutung; schließlich der über Hitlers Heere, die Zerschlagung des deutschen und europäischen Faschismus sowie die Ausweitung sozialistischer Gesellschaftsverhältnisse über den halben europäischen Kontinent. Dagegen entstellt keines von jenen Krisensymptomen, an denen der Sozialismus in seiner Endphase krankte, bereits in den zwanziger bis fünfziger Jahren das Bild der sowjetischen Gesellschaft. Wir finden keine wirtschaftliche Stagnation, keine zunehmende Differenz gegenüber dem vom Kapitalismus erreichten technischen Stand, keine produktionshemmenden Leitungsstrukturen, keine Außerkraftsetzung des Leistungsprinzips, keine Vernachlässigung der Wissenschaften und der Kultur; erst recht keine Konzeptions- und Ziellosigkeit des Handelns, kein hilfloses Schwanken und auf allernächste Zwecke beschränktes Lavieren. |
http://www.glasnost.de/pol/wagen.html
Das ist auch nicht anders als: Der Adolf hat Autobahnen gebaut und die Wirtschaft brummte und alle waren noch nett zueinander... |
(0) Die Vorstellungen Wagenknechts aus der Quelle sind offensichtlich einseitig, weil ja das, was negativ an der Stalinzeit war, ausgeklammert wurde: bedenken wir den Terror, wobei sich grundsätzlich niemand - selbst nicht die loyalsten Kommunisten - sicher sein konnten, am nächsten Tag nicht schon im Gulag oder im Grab zu sein; bedenken wir auch, daß man den Hunger als Waffe gegen unliebsame Elemente einsetzte (Holodomor). Jede einseitige Beobachtung Wagenknechts mag für sich betrachtet vielleicht sogar korrekt sein, aber die Ersetzung der einen Unterdrückung durch die andere ist eben auch kein Fortschritt oder feiernswürdig im eigentlichen Sinne.
Wobei der Vergleich mit Eva Herman ein Problem aufwirft: Herman vertritt ziemlich konservative Positionen, die viel weiter zurückreichen als in den Nationalsozialismus, ging auch mal ganz gerne zur FPÖ oder zu einer christlich-konservativ-neoliberalen Kleinpartei, und nicht unbedingt rhetorisch begabt hat sich in eine rechtsextreme Ecke manövriert, als sie das so in einem Atemzug nannte -- sie hat sich die Frage gestellt, ob Vorstellungen aus alten Zeiten, wie sie teilweise auch im NS-Staat gepflegt wurden - natürlich aus der Ideologie heraus - allein deswegen nicht weiter gedacht werden dürften, "bloß" weil die Nazis sie propagierten.
(Ja, die Vorstellungen sind überlebt. Andererseits ist man ja auch nicht zwangsläufig gegen die KiTa, weil in der DDR die Kinderbetreuung so gepflegt wurde - selbst wenn diese auch darauf ausgerichtet gewesen sein mag, "gute Kommunisten" zu schaffen. Das heißt aber eben nicht, daß wer flächendeckend KiTas einführe, schon Kommunist sei oder die Menschen zu eben solchen machen wolle. Und das ist eben auch eine Eindimensionalität an der Kritik (siehe 3).)
(1) Du führst eine Quelle von 1992 an: Welche Bedeutung hatte eigentlich Sahra Wagenknecht 1992, und kann man jemandem zugestehen, mit den Jahren auch dazuzulernen und seine Position weiterzuentwickeln? So heißt es - schon im Wikipedia-Artikel über sie: "1995 hat sich Sahra Wagenknecht allerdings von der Verkürztheit und 'Einseitigkeit' dieser Auffassungen distanziert [...]. In aktuellen Äußerungen setzt sie sich kritisch mit dem „repressiven politischen System der DDR“ auseinander, lehnt aber eine Charakterisierung der DDR als Unrechtsstaat ab.(*) Die DDR sei kein demokratischer Staat gewesen, jedoch sei auch im heutigen kapitalistischen System keine echte Demokratie möglich. Eine Rückkehr zum Sozialismus der DDR lehnt Wagenknecht jedoch ab."
(2) Weiterhin könnte es sein, daß das eine Haltung ist, die nicht unbedingt exemplarisch für einen "typischen Linken" ist. Die Frau wurde seinerzeit zurückgepfiffen, ihre Thesen seien nicht vereinbar mit den Vorstellungen der nach dem Mauerfall "geläuterten" Partei, und es gibt eben auch profilierte Stimmen aus der Linkspartei - wie einen Gregor Gysi -, die sie für bestimmte Akte und Äußerungen kritisieren.
(3) Darf also jemand, der sich einmal so äußert, danach nie wieder präsent sein -- und gälte das eben nicht auch für Politiker anderer Parteien, die am rechten Rand fischen gehen? Einem Wolfgang Schäuble, der in den 1990er Jahren auch mit "völkischen Thesen" experimentierte (Link), hat das eher nicht geschadet.
Und schließlich ist gerade Dobrindt selbst ein Ideologe reinsten Wassers: erinnern wir uns auch an seine Position zu den Grünen, die ja noch immer Revoluzzer und Steinewerfer seien.
Ich möchte das "tu quoque" also ein bißchen erweitern und fragen: Sollte man das Konzept nicht ein bißchen erweitern, daß es in jeder Partei oder Gruppe Leute mit bestimmten Vorstellungen geben könnte? Und ermöglicht die Kritik an solchen Erscheinungsformen, das Auftreten von solchen Vorstellungen in der eigenen Gruppierung zu relativieren oder - da man ja dann laut schreit - zu kaschieren?
______________
(*) = Auch das ist ein Punkt in der Diskussion: Es gibt dazu nicht unbedingt einen Konsens - schon nicht in der Definition - und auch Lothar de Maiziere hat damit seine Probleme, die DDR als "Unrechtsstaat" zu bezeichnen.
Einen Definitionsversuch habe ich mal gehört, nämlich: Ein Unrechtsstaat sei einer, der auch da Unrecht tue, wo er hätte Recht tun können. Beispielsweise einen vormodernen Staat könnte man aber nicht als Unrechtsstaat bezeichnen, weil es keinen vergleichbaren Rechtsbegriff gegeben habe.
Es kann nun aber auch sein, daß das ganze System schon von seinem Zuschnitt her nicht Recht tun konnte: Und noch dazu hätte ein Staat auch das Unrecht zum Recht erklären können -- Gummiparagraphen, die auf jede Kritik anwendbar sind; "Straftaten" wie "Republikflucht"... ist aus unserer Sicht Unrecht. Genauso wäre die Bestrafung von Homosexualität, selbst wenn sie in einem Land in Afrika im Strafgesetzbuch steht, aus unserer Sicht dennoch "Unrecht", aus der dortigen Sicht aber "Recht". Kann man aber die Definition denn von einer spezifischen Warte aus festmachen  ?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1672634) Verfasst am: 08.08.2011, 09:27 Titel: |
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Na da haben es unsere Geschichtsrevisionisten doch wieder mal geschafft, dass aus einer Sommerloch"debatte" mit den immer gleichen Provokateuren inzwischen der Fokus auf die Aufrechnung von Opfern der bisherigen Unrechtssysteme verschoben wurde.
Und das alles schön unter der Maßgabe, die Linke ungerechtfertigt in eben diese Nähe zu Unrechtssystemen zu zerren und zu diskreditieren.
Aber auch dieses Mal wird es nicht gelingen. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1672641) Verfasst am: 08.08.2011, 10:08 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Na da haben es unsere Geschichtsrevisionisten doch wieder mal geschafft, dass aus einer Sommerloch"debatte" mit den immer gleichen Provokateuren inzwischen der Fokus auf die Aufrechnung von Opfern der bisherigen Unrechtssysteme verschoben wurde.
Und das alles schön unter der Maßgabe, die Linke ungerechtfertigt in eben diese Nähe zu Unrechtssystemen zu zerren und zu diskreditieren.
Aber auch dieses Mal wird es nicht gelingen. |
Um klar zu stellen: Ich bin gegen eine Verbot der Linke.
NSK stellte den Verbrechen des NS die "Unschuld" des historischen Sozialismus/Kommunismus gegenüber. Nun so unschuldig war der nicht, das sollte man nicht vergessen.
_________________
Trish:(
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1672645) Verfasst am: 08.08.2011, 10:16 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Na da haben es unsere Geschichtsrevisionisten doch wieder mal geschafft, dass aus einer Sommerloch"debatte" mit den immer gleichen Provokateuren inzwischen der Fokus auf die Aufrechnung von Opfern der bisherigen Unrechtssysteme verschoben wurde.
Und das alles schön unter der Maßgabe, die Linke ungerechtfertigt in eben diese Nähe zu Unrechtssystemen zu zerren und zu diskreditieren.
Aber auch dieses Mal wird es nicht gelingen. |
Um klar zu stellen: Ich bin gegen eine Verbot der Linke.
NSK stellte den Verbrechen des NS die "Unschuld" des historischen Sozialismus/Kommunismus gegenüber. Nun so unschuldig war der nicht, das sollte man nicht vergessen. |
Ich sehe das eher so, dass hier versucht wurde, die Verbrechen des NS-Regimes aufzurechnen und die einzigartige Rolle des deutschen Faschismus zu relativieren - und zwar zuerst aus "eurer" Ecke.
Aber das bin ich ja hier gewohnt.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1672659) Verfasst am: 08.08.2011, 10:53 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Na da haben es unsere Geschichtsrevisionisten doch wieder mal geschafft, dass aus einer Sommerloch"debatte" mit den immer gleichen Provokateuren inzwischen der Fokus auf die Aufrechnung von Opfern der bisherigen Unrechtssysteme verschoben wurde.
Und das alles schön unter der Maßgabe, die Linke ungerechtfertigt in eben diese Nähe zu Unrechtssystemen zu zerren und zu diskreditieren.
Aber auch dieses Mal wird es nicht gelingen. |
Um klar zu stellen: Ich bin gegen eine Verbot der Linke.
NSK stellte den Verbrechen des NS die "Unschuld" des historischen Sozialismus/Kommunismus gegenüber. Nun so unschuldig war der nicht, das sollte man nicht vergessen. |
Ich sehe das eher so, dass hier versucht wurde, die Verbrechen des NS-Regimes aufzurechnen und die einzigartige Rolle des deutschen Faschismus zu relativieren - und zwar zuerst aus "eurer" Ecke.
Aber das bin ich ja hier gewohnt. |
Es gibt in der Tat nichts einmaliges am Nationalsozialismus. Wer derartiges behauptet, impliziert damit auch, dass der NS heute kein Problem mehr sei. Denn einmaliges kann sich nicht wiederholen.
Aber diese Diskussion ist in der Tat vollkommen OffTopic.
Es geht darum, ob der Kommunismus verfassungsfeindlich ist, wie Dobrindt und andere behaupten. Allein, wir sind jetzt schon auf der 4. Seite und es ist noch kein einziges Argument dafür gefallen.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1672668) Verfasst am: 08.08.2011, 11:05 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Na da haben es unsere Geschichtsrevisionisten doch wieder mal geschafft, dass aus einer Sommerloch"debatte" mit den immer gleichen Provokateuren inzwischen der Fokus auf die Aufrechnung von Opfern der bisherigen Unrechtssysteme verschoben wurde.
Und das alles schön unter der Maßgabe, die Linke ungerechtfertigt in eben diese Nähe zu Unrechtssystemen zu zerren und zu diskreditieren.
Aber auch dieses Mal wird es nicht gelingen. |
Um klar zu stellen: Ich bin gegen eine Verbot der Linke.
NSK stellte den Verbrechen des NS die "Unschuld" des historischen Sozialismus/Kommunismus gegenüber. Nun so unschuldig war der nicht, das sollte man nicht vergessen. |
Ich sehe das eher so, dass hier versucht wurde, die Verbrechen des NS-Regimes aufzurechnen und die einzigartige Rolle des deutschen Faschismus zu relativieren - und zwar zuerst aus "eurer" Ecke.
Aber das bin ich ja hier gewohnt. |
Diese Einzigartigkeit ist ein Dogma, dass bei dem Vergleich der sonstigen Systeme des 20. Jahrhunderts kaum haltbar ist.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1672674) Verfasst am: 08.08.2011, 11:15 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Das ist deine Meinung. |
Wo geht die Linkspartei bitte kämpferisch (und aggressiv) gegen die FDGO vor? |
In dem sie zum Beispiel Gewalt gegen angemeldeten Demonstrationen unterstützt oder zumindest damit sympathisiert. |
Beweise? Belege? |
Es ging um eine NPD Demo, die von Linken sabotiert wurde, wozu die Linke im Vorfeld aufrief und ihre Jugendorganisation diesen Akt im Nachhinein guthieß. Darüber wurde hier im Forum vor einiger Zeit geschrieben. |
Das ist vielleicht ein einzelner Gesetzesverstoß, aber keinesfalls ein genereller Angriff bspw. auf das Grundrecht der Versammlungsfreiheit. |
Ganz anders, als zB das aktuelle bayrische Versammlungsgesetz. 
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1672675) Verfasst am: 08.08.2011, 11:17 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Es ging um eine NPD Demo, die von Linken sabotiert wurde, wozu die Linke im Vorfeld aufrief und ihre Jugendorganisation diesen Akt im Nachhinein guthieß. Darüber wurde hier im Forum vor einiger Zeit geschrieben. |
Solch ein Mist wird ebenso von der SPD betrieben. Das macht es natürlich nicht besser. [/quote]
Also werden SPD und Gewerkschaften (DGB) jetzt auch verboten? Odewr zumindest dahingehend überprüft?
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1672676) Verfasst am: 08.08.2011, 11:19 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht. |
Man kann von etwa 90 Mio. Toten im Kommunismus ausgehen. |
...die eines natürlichen Todes gestorben sind.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1672677) Verfasst am: 08.08.2011, 11:21 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es gibt in der Tat nichts einmaliges am Nationalsozialismus. Wer derartiges behauptet, impliziert damit auch, dass der NS heute kein Problem mehr sei. Denn einmaliges kann sich nicht wiederholen.
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+
| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Diese Einzigartigkeit ist ein Dogma, dass bei dem Vergleich der sonstigen Systeme des 20. Jahrhunderts kaum haltbar ist. |
Man kann viel vergleichen und zum Ergebnis kommen, dass es ungleich ist. Damit wird erst mal gar nichts impliziert. Und scheinbar ist das nicht OT, denn nix anderes wird von der ersten Seite an diskutiert.
Kommunismus =/= Faschismus
Kommunismus =/= die FDGO bekämpfend
die Linke =/= NPD
Shoa =/= stalinistisch motivierter Massenmord =/= sonstiger Massenmord
Nationalismus =/= Faschismus =/= Neo"liberalismus"
Dogmen =/= Konsens
bisherige Einzigartigkeit =/= Ähnlichkeit
usw.usf.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#1672681) Verfasst am: 08.08.2011, 11:28 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es gibt in der Tat nichts einmaliges am Nationalsozialismus. Wer derartiges behauptet, impliziert damit auch, dass der NS heute kein Problem mehr sei. Denn einmaliges kann sich nicht wiederholen.
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+
| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Diese Einzigartigkeit ist ein Dogma, dass bei dem Vergleich der sonstigen Systeme des 20. Jahrhunderts kaum haltbar ist. |
Man kann viel vergleichen und zum Ergebnis kommen, dass es ungleich ist. Damit wird erst mal gar nichts impliziert. Und scheinbar ist das nicht OT, denn nix anderes wird von der ersten Seite an diskutiert.
Kommunismus =/= Faschismus
Kommunismus =/= die FDGO bekämpfend
die Linke =/= NPD
Shoa =/= stalinistisch motivierter Massenmord =/= sonstiger Massenmord
Nationalismus =/= Faschismus =/= Neo"liberalismus"
Dogmen =/= Konsens
bisherige Einzigartigkeit =/= Ähnlichkeit
usw.usf. |
Dann erklär doch mal, was du mit einzigartig meinst. einzigartig im Grad der Grausamkeit, verworfenheit, boshaftigkeit, irrationalität, gefährlichkeit? Alles das bestreite ich. Die einzigen Dinge, die man als Einzigartig bezeichnen könnte, sind modische Kleinigkeiten.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1672686) Verfasst am: 08.08.2011, 11:33 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es gibt in der Tat nichts einmaliges am Nationalsozialismus. Wer derartiges behauptet, impliziert damit auch, dass der NS heute kein Problem mehr sei. Denn einmaliges kann sich nicht wiederholen.
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Diese Einzigartigkeit ist ein Dogma, dass bei dem Vergleich der sonstigen Systeme des 20. Jahrhunderts kaum haltbar ist. |
Man kann viel vergleichen und zum Ergebnis kommen, dass es ungleich ist. Damit wird erst mal gar nichts impliziert. Und scheinbar ist das nicht OT, denn nix anderes wird von der ersten Seite an diskutiert.
Kommunismus =/= Faschismus
Kommunismus =/= die FDGO bekämpfend
die Linke =/= NPD
Shoa =/= stalinistisch motivierter Massenmord =/= sonstiger Massenmord
Nationalismus =/= Faschismus =/= Neo"liberalismus"
Dogmen =/= Konsens
bisherige Einzigartigkeit =/= Ähnlichkeit
usw.usf. |
Dann erklär doch mal, was du mit einzigartig meinst. einzigartig im Grad der Grausamkeit, verworfenheit, boshaftigkeit, irrationalität, gefährlichkeit? Alles das bestreite ich. Die einzigen Dinge, die man als Einzigartig bezeichnen könnte, sind modische Kleinigkeiten. |
Es ist schon deswegen einzigartig, weil es bereits geschehen, also gelebte Geschichte ist. Und diese kann sich nun einmal gar nicht wiederholen. Es kann sich Ähnliches wieder ereignen, jedoch wird es Differenzen in Motivation, Ablauf, Ergebnis und Aufarbeitung geben.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1672688) Verfasst am: 08.08.2011, 11:35 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Warum? Wenn es erlaubt sein sollte, NPD aufgrund von Nähe zu Nationalsozialismus zu verbieten, muss es auch erlaubt sein, die Linke aufgrund von Nähe zu Kommunismus zu verbieten. |
Falsche Begründung. Es geht nicht um "Nähe oder Fern" von irgendetwas, sondern es geht um die Frage, ob eine Partei verfassungsfeindlich ist, also ob sie Bestrebungen unternimmt, unsere Verfassung außer Kraft zu setzen.
Bei der NPD kann man das durchaus feststellen, bei der Linkspartei im Großen und Ganzen nicht.
nv.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1672706) Verfasst am: 08.08.2011, 12:10 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht. |
Man kann von etwa 90 Mio. Toten im Kommunismus ausgehen. |
...die eines natürlichen Todes gestorben sind. |
Die entweder durch Gewalt oder durch Mangelernährung gestorben sind.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1672727) Verfasst am: 08.08.2011, 12:31 Titel: |
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Natürlich war der Nationalsozialismus einzigartig, aber:
Denk immer daran, dass du einzigartig bist - wie jeder andere auch.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1672732) Verfasst am: 08.08.2011, 12:36 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht. |
Man kann von etwa 90 Mio. Toten im Kommunismus ausgehen. |
...die eines natürlichen Todes gestorben sind. |
Die entweder durch Gewalt oder durch Mangelernährung gestorben sind. |
Dann wäre demnach der Kapitalismus noch schlimmer. Täglich sterben ja unzählige Leute, besonders Kinder, an Mangelernährung.
Also bitte, her mit Sozialismus und Faschismus.
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1672734) Verfasst am: 08.08.2011, 12:39 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht. |
Man kann von etwa 90 Mio. Toten im Kommunismus ausgehen. |
...die eines natürlichen Todes gestorben sind. |
Die entweder durch Gewalt oder durch Mangelernährung gestorben sind. |
wo hast du denn die zahl her? mal abgesehen davon, dass selbst ein toter einer zuviel ist.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1672736) Verfasst am: 08.08.2011, 12:41 Titel: Re: CSU will Linkspartei verbieten |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Die Geschichte zeitgt nunmal leider, dass sich Nationalsozialismus und Sozialismus wenig unterscheiden. |
Klar. 6 Millionen Juden und andersdenkende vergast, einen 6-jährigen Weltkrieg und Millionen von Toten geführt... das alles hat der Kommunismus auch zustande gebracht. |
Man kann von etwa 90 Mio. Toten im Kommunismus ausgehen. |
...die eines natürlichen Todes gestorben sind. |
Die entweder durch Gewalt oder durch Mangelernährung gestorben sind. |
Dann wäre demnach der Kapitalismus noch schlimmer. Täglich sterben ja unzählige Leute, besonders Kinder, an Mangelernährung.
Also bitte, her mit Sozialismus und Faschismus. |
Das klingt für mich danach, als würdest du die stalinistischen Verbrechen relativieren wollen.
Es ist ein kleiner Unterschied, ob nun in irgendeinem Bürgerkriegsregion ohne Infrastruktur Menschen verhungern oder ob man gezielt Klassenfeinde mit nichts außer ihren Kleidern am Leib nach Sibirien schickt.
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