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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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 (#1673153) Verfasst am: 08.08.2011, 23:55 Titel: London brennt |
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http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/12/0,3672,8316684,00.html
| Zitat: | Der Tod eines vierfachen Familienvaters am vergangenen Donnerstag war der Auslöser der Krawalle in der Nacht zum Sonntag in Tottenham. Der 29-Jährige wurde von einer Polizeikugel tödlich verletzt, als eine Spezialeinheit ihn im Zuge von Ermittlungen gegen Waffenkriminalität festnehmen wollte. Die genauen Umstände seines Todes sind noch unklar.
Die Problembezirke Tottenham und Brixton waren bereits in den 80er Jahren Schauplatz gewaltsamer Ausschreitungen. Ein Gemeindeaktivist in Tottenham sagte, die derzeitigen Unruhen zeigten deutliche Parallelen zu der Gewalt im Viertel im Jahr 1985. Die Ausschreitungen seien eine Folge der hohen Arbeitslosigkeit und der aktuellen Kürzungen im Sozialwesen.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1673157) Verfasst am: 09.08.2011, 00:05 Titel: |
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| Inzwischen haben die Aufstände auch auf andere Stadtteile und Städte übergegriffen und finden nicht mehr nur nachts statt.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1673162) Verfasst am: 09.08.2011, 00:18 Titel: |
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London scheint das vorwegzunehmen was ich vor knapp 7 jahren gesagt hab. 
wenn ich das schon voraus"ahnen" konnte können das auch zuständige politiker.
aber sie vllt woll(t)en sie es auch so...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1673165) Verfasst am: 09.08.2011, 00:22 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | London scheint das vorwegzunehmen was ich vor knapp 7 jahren gesagt hab.
wenn ich das schon voraus"ahnen" konnte können das auch zuständige politiker.
aber sie vllt woll(t)en sie es auch so... |
Aber echt.
Ich denke schon, dass sie es zumindest in Kauf nehmen.
1. haben wir nicht nur hier durch Ausländer einen stillen, möcht fast sagen erprobten, Sündenbock
2. ohne auch multikulturelle Probleme zu bennen oder wenigstens anzuerkennen können sie beide Seiten (vereinfacht: ausländerfeindlich und "Ausländer*" selbst)
als potentielle Wähler behalten
*nur der Deutlichkeit halber, sind ja oft keine
Das alles wäre kein wirkliches Problem, würden sie endlich mal den verdammten Arbeitsmarkt und die Versorgung/Lohnnebenkosten verbessern.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1673168) Verfasst am: 09.08.2011, 00:41 Titel: |
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[ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1673170) Verfasst am: 09.08.2011, 00:46 Titel: |
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http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,779086,00.html
| Zitat: | | Auch aus Birmingham wurden am Abend zum ersten Mal gewalttätige Ausschreitungen gemeldet. In der zweitgrößten Stadt Großbritanniens beschädigten laut Polizei Dutzende Menschen Geschäfte in der Innenstadt. Damit drohen die Unruhen auf weitere britische Großstädte überzugreifen. |
| Zitat: | | Vor allem in dem sozial benachteiligten Stadtteil Hackney im Osten Londons gab es bereits am Nachmittag heftige Auseinandersetzungen zwischen Jugendlichen und der Polizei. |
| Zitat: | | Angesichts der Bilder von brennenden Gebäuden und Fahrzeugen, die rund um die Welt gezeigt wurden, wurde Kritik am Londoner Bürgermeister Boris Johnson laut, der seinen Urlaub nicht abbrach. Sein Stellvertreter Kit Malthouse verteidigte ihn. "Sollte er auf diese kriminellen Provokateure reagieren und zurückkommen? Ich glaube, das würde bedeuten, sie zu belohnen" |
Ja, nach solcher Belohnung sehnen sich Menschen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1673191) Verfasst am: 09.08.2011, 02:36 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | [ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld. |
Fuer unquest
[ ] Die Auslaender sind schuld.
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Defund the gender police!! 
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goatmountain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1673209) Verfasst am: 09.08.2011, 05:54 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | [ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld. |
Fuer unquest
[ ] Die Auslaender sind schuld. |
nee, schuld sind die auslaender nicht. die brennen halt nur die gebaeude ab.
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1673213) Verfasst am: 09.08.2011, 06:37 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Das alles wäre kein wirkliches Problem, würden sie endlich mal den verdammten Arbeitsmarkt und die Versorgung/Lohnnebenkosten verbessern. |
Der Arbeitsmarkt läßt sich nicht verbessern. Er ist da und funktioniert. Die Versorgung mit Lebensmitteln und allen möglichen anderen Gütern ist glänzend. Daran liegt es nicht. Lohnnebenkosten kümmern diejenigen, die da plündern und brandschatzen wenig bis gar nicht. Die wissen vermutlich nicht mal, was das überhaupt sein soll 
Im übrigen sind den Politikern derzeit die Hände gebunden. Konjunkturprogramme würden die staatliche Verschuldung nur noch weiter vergrößern. Sparen wäre eigentlich angesagt ... 
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1673219) Verfasst am: 09.08.2011, 07:00 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: |
[ ] Die Politik ist Schuld.
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Ja...
| Zitat: |
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
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Wahrscheinlich...
| Zitat: |
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
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Na das ist ja was GANZ neues... ... ...
| Zitat: |
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld.
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Die Phase, in der man noch einzelnen Namen(?) die Schuld geben konnte, sind schon LANGE vorbei...
Seit so "einigen" Jahrzehnten übrigens schon... ... 
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1673231) Verfasst am: 09.08.2011, 08:42 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | [ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld. |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt.
Muß nicht sein, kann aber.
Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1673233) Verfasst am: 09.08.2011, 08:55 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt. |
Weil "asoziales Gesocks" genauso wenig eine Erklärung ist wie "vereinigte kriminelle Energie"?
| Zitat: | | Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
Das spricht für kriminelle Energie? Erstaunliche Argumentation.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1673235) Verfasst am: 09.08.2011, 09:08 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt. |
Weil "asoziales Gesocks" genauso wenig eine Erklärung ist wie "vereinigte kriminelle Energie"?
| Zitat: | | Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
Das spricht für kriminelle Energie? Erstaunliche Argumentation. |
Selbstverständlich spricht das dafür. Wem es offenkundig egal ist, wer sein Opfer ist, läßt vermuten, daß er sich einfach nur selbst bereichern will, indem er einen Laden plündert. Ein revolutionäres Aufbäumen der Unterdrückten sieht anders aus.
Ein weiterer Teil ist einfach sogenannte autotelische Gewalt, also Gewalt, die um ihrer selbst willen verübt wird und einfach nur deswegen stattfindet, weil die Gelegeheit dazu da ist.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Fleischfresse
Ein Harbi & Reichshund!
Anmeldungsdatum: 02.06.2010
Beiträge: 223
Wohnort: SH
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| (#1673243) Verfasst am: 09.08.2011, 09:40 Titel: |
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Der Threadtitel ist ein wenig reißerisch, isn't it? London ist eine große große Stadt und wenn ich mich so durch das Bildmaterial der "bürgerkriegsähnlichen" Zustände wälze, sehe ich stets immer die 3 gleichen ausgebrannten Autos und die 2 gleichen ausgebrannten Gebäude. Klar, jedes ausgebrannte Objekt ist eines zu viel, aber jetzt vom Untergang der abendländischen Kultur im Einzugsbereich der Angelsachsen zu schwärmen, halte ich für - na sagen wir mal - etwas kühn. Wenn frueher die Hafenstraße wöchentlich abgefackelt wurde hat man ja auch nicht jedes mal das Ende der Teutonen eingeläutet.
Nebenbei, eines der ausgebrannten Vehikel ist ja wohl der manifestierte Phallus unserer kapitalistischen Bürde:
EIN CITROEN C3!
God damn frog eating faggots!
*Homer S. imitier* hmmmmm, Sommerloch....
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I have seen restrooms, you people wouldn't believe...
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1673259) Verfasst am: 09.08.2011, 10:16 Titel: |
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Aufstände jetzt auch in Liverpool, Birmingham und Bristol
| Zitat: | | Sie zünden Autos und Häuser an, plündern Geschäfte, attackieren Polizisten: Die dritte Nacht in Folge gab es in London heftige Krawalle, Fußballspiele in der britischen Hauptstadt wurden abgesagt. Mittlerweile erfasst die Gewaltwelle auch andere Großstädte in England, Hunderte Menschen randalierten. |
Vielleicht sollten sie langsam anfangen, Regierungsgebäude und Fernsehstationen zu besetzen und weitere Infrastruktur unter ihre Kontrolle zu bringen. Aber dafür sinds vermutlich bei weitem zu wenige. Wurden irgendwelche Forderungen gestellt, oder geht es tatsächlich nur um Randale und Frustabbau?
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1673261) Verfasst am: 09.08.2011, 10:22 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt. |
Weil "asoziales Gesocks" genauso wenig eine Erklärung ist wie "vereinigte kriminelle Energie"?
| Zitat: | | Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
Das spricht für kriminelle Energie? Erstaunliche Argumentation. |
Selbstverständlich spricht das dafür. Wem es offenkundig egal ist, wer sein Opfer ist, läßt vermuten, daß er sich einfach nur selbst bereichern will, indem er einen Laden plündert. Ein revolutionäres Aufbäumen der Unterdrückten sieht anders aus.
Ein weiterer Teil ist einfach sogenannte autotelische Gewalt, also Gewalt, die um ihrer selbst willen verübt wird und einfach nur deswegen stattfindet, weil die Gelegeheit dazu da ist. |
Das sehe ich weitgehend genauso. Würde aber nicht von "asozialem Gesocks" sprechen, sondern von mangelnder Erfahrung, Bildung und Organisation. Ohne Organisation kriegt man nunmal nicht mehr als Randale hin.
Nur vollkommene Idioten zünden ihre eigenen Häuser und Straßen an...
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1673266) Verfasst am: 09.08.2011, 10:38 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt. |
Weil "asoziales Gesocks" genauso wenig eine Erklärung ist wie "vereinigte kriminelle Energie"?
| Zitat: | | Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
Das spricht für kriminelle Energie? Erstaunliche Argumentation. |
Selbstverständlich spricht das dafür. Wem es offenkundig egal ist, wer sein Opfer ist, läßt vermuten, daß er sich einfach nur selbst bereichern will, indem er einen Laden plündert. Ein revolutionäres Aufbäumen der Unterdrückten sieht anders aus.
Ein weiterer Teil ist einfach sogenannte autotelische Gewalt, also Gewalt, die um ihrer selbst willen verübt wird und einfach nur deswegen stattfindet, weil die Gelegeheit dazu da ist. |
Das sehe ich weitgehend genauso. Würde aber nicht von "asozialem Gesocks" sprechen, sondern von mangelnder Erfahrung, Bildung und Organisation. Ohne Organisation kriegt man nunmal nicht mehr als Randale hin.
Nur vollkommene Idioten zünden ihre eigenen Häuser und Straßen an... |
Ich mein ja auch nur, ich hab was gegen den Impuls, in solchen Ereignissen immer gleich das Aufbegehren von Unterbrückten und Benachteiligen zu sehen, woran der Staat/die Gesellschaft/der Kapitalismus/sonstwer schuld ist.
Es spricht vielmehr alles dafür, daß es sich um ganz gewöhnliche Kriminelle handelt, die die Gelegenheit wahrnehmen, zusammengerottet Randale zu machen und nebenher den einen oder anderen Laden auszuräumen; sowie anderer, die sich dem anschließen, weil sie einfach Spaß daran haben, mal ein paar Autos anzuzünden.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Miach
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853
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| (#1673273) Verfasst am: 09.08.2011, 11:00 Titel: |
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@Ralf Rudolfy
Die soziologischen Ursachen von Gewaltbereitschaft gänzlich auszublenden ist völlig daneben.
Aber anders könntest Du ja auch nicht die Bewertung der an den Unruhen Beteiligten als Kriminelle vornehmen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1673278) Verfasst am: 09.08.2011, 11:09 Titel: |
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| Miach hat folgendes geschrieben: | @Ralf Rudolfy
Die soziologischen Ursachen von Gewaltbereitschaft gänzlich auszublenden ist völlig daneben.
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Ich blende sie keineswegs aus, ich bestreite vielmehr, daß für diese Ursachen immer die Gesellchaft verantwortlich ist.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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Toasti
allseitig mit Möbiusbutter bestrichen
Anmeldungsdatum: 15.05.2006
Beiträge: 1026
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| (#1673292) Verfasst am: 09.08.2011, 11:33 Titel: |
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Ich kann mir gut vorstellen , daß diese Ausschreitungen in einigen Kreisen der britischen Politik durchaus Wohlgefallen finden.
Als Legitimation für noch schärfere Überwachungsgesetze, noch mehr Kameras usw.
England war in dieser Beziehung im europäischen Vergleich schon immer weit vorne.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1673294) Verfasst am: 09.08.2011, 11:38 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | [ ] Die Politik ist Schuld.
[ ] Der Kapitalismus ist Schuld.
[ ] Die Gesellschaft ist Schuld.
für beachbernie
[ ] Broder ist Schuld. |
Ich sehe nicht ein, warum von vornherein davon ausgegangen werden sollte, daß irgendwer daran schuld ist und ausgeschlosen werden kann, daß es sich bei den Randaliereren schlicht um ein asoziales Gesocks handelt, dessen vereinigte kriminelle Energie sich da entlädt.
Muß nicht sein, kann aber.
Dafür spräche, daß sich der Gewaltausbruch nicht gegen Banken- und Nobelvirtel richtet, sondern vorwiegend gegen die unmittelbare Nachbarschaft und die Sachwerte kleiner Leute. |
es spielt keine rolle gegen wen sich die gewalt richtet. fakt ist, dass verfehlte sozial- und bildungspolitik verantwortlich sind, sprich politiker.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1673295) Verfasst am: 09.08.2011, 11:39 Titel: |
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| Toasti hat folgendes geschrieben: | Ich kann mir gut vorstellen , daß diese Ausschreitungen in einigen Kreisen der britischen Politik durchaus Wohlgefallen finden.
Als Legitimation für noch schärfere Überwachungsgesetze, noch mehr Kameras usw.
England war in dieser Beziehung im europäischen Vergleich schon immer weit vorne. |
jepp. und auch das -"oh wunder" - ist "vorher"zusehen.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Miach
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853
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| (#1673296) Verfasst am: 09.08.2011, 11:41 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Miach hat folgendes geschrieben: | @Ralf Rudolfy
Die soziologischen Ursachen von Gewaltbereitschaft gänzlich auszublenden ist völlig daneben.
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Ich blende sie keineswegs aus, ich bestreite vielmehr, daß für diese Ursachen immer die Gesellchaft verantwortlich ist. |
Für Dich sind die Vorkommnisse in England keine sozialen Unruhen?
Angehörige einer bestimmten Schicht und Altersklasse greifen massiv zu physischer Gewalt gegen Staatsordnungskräfte, sie zerstören ihre eigene Nachbarschaft in Raserei, und unabgesprochen breiten sich die Unruhen über das Land aus. Was sonst sind soziale Unruhen?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1673300) Verfasst am: 09.08.2011, 11:54 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Miach hat folgendes geschrieben: | @Ralf Rudolfy
Die soziologischen Ursachen von Gewaltbereitschaft gänzlich auszublenden ist völlig daneben.
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Ich blende sie keineswegs aus, ich bestreite vielmehr, daß für diese Ursachen immer die Gesellchaft verantwortlich ist. |
Du bestreitest, dass für soziologische Ursachen die Gesellschaft verantwortlich ist? 
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1673301) Verfasst am: 09.08.2011, 11:59 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Der Arbeitsmarkt läßt sich nicht verbessern. Er ist da und funktioniert. |
Ein Markt, der die Teilnehmer nicht mit dem versorgt, was sie brauchen, funktioniert offensichtlich nicht.
Es sei denn, man setzt die reine Existenz eines Marktes (er ist da und irgendwie wird gehandelt) bereits mit seinem Funktionieren gleich, oder man setzt die eine Seite der beteiligten Interessen (die sog. "Arbeitnehmer", also die Geber von Arbeit und Nehmer von Arbeitsplätzen) als irrelevant. Ersteres wäre aber pure Ideologie, nach der ein Markt gar nicht nicht funktionieren kann; letzteres wäre rein von der anderen seite interessengeleitet.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1673303) Verfasst am: 09.08.2011, 12:07 Titel: |
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Ein Jahr vor Beginn der Olympischen Sommerspiele in London ist der Zeitpunkt allerdings äußerst unpassend gewählt, da in den kommenden knapp 355 Tagen vor den Spielen die Augen der Welt mehr denn je auf London gerichtet sein werden. Oder vielleicht gerade deswegen?
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1673304) Verfasst am: 09.08.2011, 12:10 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Der Arbeitsmarkt läßt sich nicht verbessern. Er ist da und funktioniert. |
Ein Markt, der die Teilnehmer nicht mit dem versorgt, was sie brauchen, funktioniert offensichtlich nicht.
Es sei denn, man setzt die reine Existenz eines Marktes (er ist da und irgendwie wird gehandelt) bereits mit seinem Funktionieren gleich, oder man setzt die eine Seite der beteiligten Interessen (die sog. "Arbeitnehmer", also die Geber von Arbeit und Nehmer von Arbeitsplätzen) als irrelevant. Ersteres wäre aber pure Ideologie, nach der ein Markt gar nicht nicht funktionieren kann; letzteres wäre rein von der anderen seite interessengeleitet. |
Bei der Frage der Funktion ist doch immer auch der Zweck ausschlaggebend.
Ich kann es nur immer wieder sagen: Der Markt/das System funktioniert. Die Frage ist nur für wen und für welchen Zweck.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1673310) Verfasst am: 09.08.2011, 12:22 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Miach hat folgendes geschrieben: | @Ralf Rudolfy
Die soziologischen Ursachen von Gewaltbereitschaft gänzlich auszublenden ist völlig daneben.
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Ich blende sie keineswegs aus, ich bestreite vielmehr, daß für diese Ursachen immer die Gesellchaft verantwortlich ist. |
Du bestreitest, dass für soziologische Ursachen die Gesellschaft verantwortlich ist? |
Vielleicht hab ich nicht verständlich genug ausgedrückt. Will sagen: nicht alles, was in einer Gesellschaft passiert, ist direkt der Gestaltung der gesellschaftlichen Rahmenbedingungen geschuldet.
So sehe ich Kriminalität zwar ein gesellschaftliches Phänomen in dem Sinne, daß es ein Teilaspekt der gesellschaft ist, aber ich würde nicht davon ausgehen, daß es nicht auch unter idealen gesellschaftlichen Bedingungen Menschen gibt, die sich kriminell verhalten. Die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen (Arbeitslosigkeit, strukturelle Benachteiligung usw.) können selbstverständlich Grund für kriminelles Verhalten sein, aber gibt aber ebenso mögliche Gründe, die davon unabhängig auftreten.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1673311) Verfasst am: 09.08.2011, 12:22 Titel: |
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BBC schreibt im "Laufband", dass in der vergangenen Nacht 6.000 Polizisten im Einsatz waren.
Further riots in London as violence spreads across England
| Zitat: | | On Twitter, Scotland Yard said: "In the next 24 hours there will be 13,000 police officers on duty in London." |
Im TV wird gerade von 16.000 Polizisten für heute Nacht gesprochen.
Zuletzt bearbeitet von Baldur am 09.08.2011, 12:24, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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