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Was ist nur mit Dawkins los?
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pera
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Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256

Beitrag(#1681232) Verfasst am: 30.08.2011, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:

Ich würde mich nicht unbedingt as den größten Fan der feministischen Bloglandschaft bezeichnen, darum kenne ich mich mit der dortigen Situation nicht so aus.


Wer hätte das gedacht? zwinkern
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DerBernd
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Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043

Beitrag(#1681321) Verfasst am: 30.08.2011, 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?
(Rebecca Watson hätte die Popularität nutzen sollen, um ein Buch oder ähnliches auf den Markt zu werfen. Diese Chance auf Aufmerksamkeit bekommt sie so schnell nicht wieder )
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1681327) Verfasst am: 30.08.2011, 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

pera hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:

Ich würde mich nicht unbedingt as den größten Fan der feministischen Bloglandschaft bezeichnen, darum kenne ich mich mit der dortigen Situation nicht so aus.


Wer hätte das gedacht? zwinkern


Beachbernie hingegen kennt sich da natürlich richtig gut aus. Lachen
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1681340) Verfasst am: 30.08.2011, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
pera hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:

Ich würde mich nicht unbedingt as den größten Fan der feministischen Bloglandschaft bezeichnen, darum kenne ich mich mit der dortigen Situation nicht so aus.


Wer hätte das gedacht? zwinkern


Beachbernie hingegen kennt sich da natürlich richtig gut aus. Lachen

BB ist eh' ein auskenner Lachen
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I'm tapping in the dusternis
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AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1681626) Verfasst am: 31.08.2011, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Vier Beiträge folgend diesem Beitrag nach Spam verschoben.

Drei Beiträge folgend diesem Beitrag nach Alles, was Sie schon immer über Fahrstühle wissen wollten, aber nie zu fragen... verschoben.

Beitrag nach diesem Beitrag nach Alles, was Sie schon immer über Fahrstühle wissen wollten, aber nie zu fragen... verschoben.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1681706) Verfasst am: 31.08.2011, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?


Ist PZ Myers so bekannt? Ich habe von ihm zum ersten mal bei diesem Vorfall gehört. Rebecca Watson hingegen wurde schon früher in FGH erwähnt.
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1681709) Verfasst am: 31.08.2011, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?


Ist PZ Myers so bekannt? Ich habe von ihm zum ersten mal bei diesem Vorfall gehört. Rebecca Watson hingegen wurde schon früher in FGH erwähnt.
Ja? Mir ist, als wäre es umgekehrt.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1681717) Verfasst am: 31.08.2011, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?


Ist PZ Myers so bekannt? Ich habe von ihm zum ersten mal bei diesem Vorfall gehört. Rebecca Watson hingegen wurde schon früher in FGH erwähnt.
Ja? Mir ist, als wäre es umgekehrt.


Hier ging es um einen Beitrag von RW. Und ja, ich habe sie schon damals für durchgeknallt gehalten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1681721) Verfasst am: 31.08.2011, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
pera hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:

Ich würde mich nicht unbedingt as den größten Fan der feministischen Bloglandschaft bezeichnen, darum kenne ich mich mit der dortigen Situation nicht so aus.


Wer hätte das gedacht? zwinkern


Beachbernie hingegen kennt sich da natürlich richtig gut aus. Lachen



Ja klar. Feministinnen sorgen ja schliesslich selber dafuer, indem sie ihren spam nicht nur in ihren eigenen blogs absondern, sondern ihn mit hocherhobenem moralischem Zeigefinger in die ganze weite Internetwelt hinaustragen, ohne dass ihnen ein Moderator ins Wort faellt.
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1681722) Verfasst am: 31.08.2011, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?


Ist PZ Myers so bekannt? Ich habe von ihm zum ersten mal bei diesem Vorfall gehört. Rebecca Watson hingegen wurde schon früher in FGH erwähnt.
Ja? Mir ist, als wäre es umgekehrt.


Hier ging es um einen Beitrag von RW. Und ja, ich habe sie schon damals für durchgeknallt gehalten.

Ähm ja, dieser Thread ging wohl an mir vorbei.

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=23865&postdays=0&postorder=asc&highlight=meyers&&start=0

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1045323&highlight=meyers#1045323

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1044088&highlight=meyers#1044088
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1681732) Verfasst am: 31.08.2011, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
DerBernd hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


Rebecca Watson schlägt plötzlich PC Myers. Das sollte doch zu denken geben: http://www.google.com/trends?q=rebecca+watson%2C+pz+myers&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Oder sind das alles Trolle außerhalb der Atheisten-Szene, die fleißig googeln?


Ist PZ Myers so bekannt? Ich habe von ihm zum ersten mal bei diesem Vorfall gehört. Rebecca Watson hingegen wurde schon früher in FGH erwähnt.
Ja? Mir ist, als wäre es umgekehrt.


Hier ging es um einen Beitrag von RW. Und ja, ich habe sie schon damals für durchgeknallt gehalten.

Ähm ja, dieser Thread ging wohl an mir vorbei.

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=23865&postdays=0&postorder=asc&highlight=meyers&&start=0

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1045323&highlight=meyers#1045323

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1044088&highlight=meyers#1044088


Ist doch schön, dass wir beide etwas aus diesem Thread lernen konnten.
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1681840) Verfasst am: 01.09.2011, 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
DerBernd hat folgendes geschrieben:
Wow, 140 Seiten. Und das nicht nur hier im Forum so, sondern es zieht sich über diverse Blogs, Foren, Youtube, usw.
Hat sich der Elevator-Guy eigentlich einmal auf einem der englischen Blogs zu Wort gemeldet? Irgendjemand, der auch dort war, muss ihn doch persönlich kennen. Er hat die ganzen Diskussionen wohl mitbekommen, da wäre es interessant, seine Meinung zu hören.


Der schein Trügt. Innerhalb der Atheistenszene spielt Elevatorgate keine größere Rolle. Man findet dazu keine vielgesehenen Videos auf Youtbe, prominente Atheisten äußern sich nicht zu diesem Thema.


In Atheistenblogs vielleicht nicht, aber es soll ja auch immer noch FeministInnen-blogs geben.


Ansonsten hat ja Richard Dawkins eigentlich alles gesagt, was es dazu zu sagen gibt.

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681871) Verfasst am: 01.09.2011, 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1681879) Verfasst am: 01.09.2011, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."
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K.I.Z - Frieden

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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681881) Verfasst am: 01.09.2011, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1681883) Verfasst am: 01.09.2011, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?


Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32564
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1681885) Verfasst am: 01.09.2011, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?


Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.


Ich fürchte hier liegen zwei Fehler vor: 1. Es wird ein viel zu ideales Bild von Atheisten und Skeptikern vorausgesetzt, das manche davon so nicht teilen. Z. B. glaub ich, dass viele Skeptiker, die sich so nennen und auch gerne als solche öffentlich auftreten, gegen ihre eigenen, evtl. auch sexistischen Vorstellungen, überhaupt keinen Skeptizismus aufbringen können. Weil sie wohl auch schlicht kein so hartes Bild vom Skeptizismus verfolgen. Selbiges gilt auch für Atheisten. Ich hab in diesem Forum schon einige sexistische Atheisten live erlebt, zweifle aber keinen Deut an ihrem Atheismus. 2. Der klassische Fehler der Verallgemeinerung: Alle Atheisten und Skeptiker sind gegen Sexismus. Das steht zwar nicht genauso da, klingt aber mit und ist eindeutig falsch.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681886) Verfasst am: 01.09.2011, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?


Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.


Allgemein stimmt das ja auch wohl. Sofern es sich um aufgeklärte Menschen handelt, usw.

Allerdings ist es doch etwas dämlich, einen solchen Standpunkt inmitten eines sexistischen Shitstormes von ein paar (selbsternannten) Atheisten und Skeptikern loszulassen.

Allerdings muss man zugeben, dass diese wenigen Deppen, die hier für die Problematik verantwortlich sind, nicht unbedingt zu den schlauesten und soweiter der Atheisten und Skeptiker gehören, gell?
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1681887) Verfasst am: 01.09.2011, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?


Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.
Ach was. Sexist muss nur vom Glauben abfallen, schon ist er keiner mehr, weil Atheisten per Definition keine Sexisten sein können?
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681891) Verfasst am: 01.09.2011, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Ach was. Sexist muss nur vom Glauben abfallen, schon ist er keiner mehr, weil Atheisten per Definition keine Sexisten sein können?


Natürlich. Deshalb hat Dawkins RW und ihren Unterstützern auch nicht (moralisch, nicht juristisch) den Mund verboten, denn ein Atheist und Skeptiker würde doch niemals anderen, schon gar nicht Frauen, vorschreiben, worüber man sprechen sollte und worüber nicht, was jemandem wichtig sein darf, und was nicht.
Schon gar nicht, wenn es um persönliche Erlebnisse pder Präferenzen geht.

Nein, niemals nicht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1681893) Verfasst am: 01.09.2011, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?


Nein. "Wer Sexismus finden will, sollte woanders suchen, um fündig zu werden."


Warum?


Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.


Ich fürchte hier liegen zwei Fehler vor: 1. Es wird ein viel zu ideales Bild von Atheisten und Skeptikern vorausgesetzt, das manche davon so nicht teilen. Z. B. glaub ich, dass viele Skeptiker, die sich so nennen und auch gerne als solche öffentlich auftreten, gegen ihre eigenen, evtl. auch sexistischen Vorstellungen, überhaupt keinen Skeptizismus aufbringen können. Weil sie wohl auch schlicht kein so hartes Bild vom Skeptizismus verfolgen. Selbiges gilt auch für Atheisten. Ich hab in diesem Forum schon einige sexistische Atheisten live erlebt, zweifle aber keinen Deut an ihrem Atheismus. 2. Der klassische Fehler der Verallgemeinerung: Alle Atheisten und Skeptiker sind gegen Sexismus. Das steht zwar nicht genauso da, klingt aber mit und ist eindeutig falsch.


Sicher ist das so falsch, wie ich das geschrieben habe. Und Du hast Recht.

Aber wer Religion in alle ihren Schattierungen ablehnt und bekämpft, der greift auch den Sexismus der Religion an. Überordnung des Mannes über die Frau, Die Frau sei dem Manne Untertan, sie sei hauptsächlich für Bett und Küche da - all das ist untrennbarer Teil von Religion.

Religion ist alleerdings heute bereits tief amalgamiert mit der allgemeinen gesellschaftlichen Kultur.

Es gibt noch eine zweite Quelle von Sexismus. Das ist die ökonomische Struktur.

Der Mangel vieler Atheisten besteht darin, dass sie nicht nur auf diesem zweiten Auge blind sind, sondern sogar affirmativ. Deswege sage ich, dass Atheisten und Skeptiker quasi nur den halben Weg gehen und somit viele Borniertheiten der Gesellschaft in sich tragen. Dieses gilt aber auch für die Feministen und -innen.

Beide teilen die selbe Blindheit.

Doch unterem Strich - muss man trotzdem feststellen, dass auch bürgerliche Religionskritiker und -innen der Tendenz nach dem Sexismus von sich aus die Stirn bieten. Sie brauchen nicht von außen dazu aufgefordert zu werden, bzw. nicht von solchen Leuten die selber nur die Hälfte begriffen haben und noch immer bei Kant stehen.

Das ist so, als wenn ein Musikfan immer noch bei den Beatles hängt.
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K.I.Z - Frieden

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Tom der Dino
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Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1681898) Verfasst am: 01.09.2011, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Doch unterem Strich - muss man trotzdem feststellen, dass auch bürgerliche Religionskritiker und -innen der Tendenz nach dem Sexismus von sich aus die Stirn bieten. Sie brauchen nicht von außen dazu aufgefordert zu werden, bzw. nicht von solchen Leuten die selber nur die Hälfte begriffen haben und noch immer bei Kant stehen.

Das ist so, als wenn ein Musikfan immer noch bei den Beatles hängt.


Ach wenn man Metallica, Tool, Marteria, 5 Sterne Deluxe, Fettes Brot, Olson Brothers und Flippers etc. pp nicht verstanden hat, ist man musikalisch zurück?
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Am Anfang war ......das Experiment.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1681899) Verfasst am: 01.09.2011, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Aber wer Religion in alle ihren Schattierungen ablehnt und bekämpft, der greift auch den Sexismus der Religion an.


Das ist nicht zwingend erforderlich. Man könnte ja beispielsweise Sexismus aus religiösen Gründen ablehnen und gleichzeitig Sexismus aus naturalistischen Gründen gutheißen.

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es gibt noch eine zweite Quelle von Sexismus. Das ist die ökonomische Struktur.


Was genau meinst du damit?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22289

Beitrag(#1681942) Verfasst am: 01.09.2011, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Aber wer Religion in alle ihren Schattierungen ablehnt und bekämpft, der greift auch den Sexismus der Religion an.

Ja, genau, und der andere, insebsondere der eigene Sexismus ist ihm offensichtlich scheißegal. Bzw. auf ihn hinzuweisen ist dann ein grober Verstoß gegen die guten säkularen Sitten, nur bei anderen aufklärerisch zu wirken.
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Überordnung des Mannes über die Frau, Die Frau sei dem Manne Untertan, sie sei hauptsächlich für Bett und Küche da - all das ist untrennbarer Teil von Religion.

Unsinn. Es ist ganz offensichtlich sehr wohl trennbar. Wenn auch mühsam und mit langer Arbeit verbunden, aber doch.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681948) Verfasst am: 01.09.2011, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Aber wer Religion in alle ihren Schattierungen ablehnt und bekämpft, der greift auch den Sexismus der Religion an.

Ja, genau, und der andere, insebsondere der eigene Sexismus ist ihm offensichtlich scheißegal. Bzw. auf ihn hinzuweisen ist dann ein grober Verstoß gegen die guten säkularen Sitten, nur bei anderen aufklärerisch zu wirken.


Aber schon witzig/tragisch, welche Leute da so sensibel sind und wie sie reagieren.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1681952) Verfasst am: 01.09.2011, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Na, ihr versucht doch tapfer, die 150-Marke zu errreichen.... zynisches Grinsen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1681955) Verfasst am: 01.09.2011, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Naastika hat folgendes geschrieben:
Na, ihr versucht doch tapfer, die 150-Marke zu errreichen.... zynisches Grinsen


Zuerst hab ich mir gedacht: Lass es, bringt doch eh nix. Aber da dieser Thread eh schon eine so schöne Sammelstelle ist für Doppelmoral und offensichtliche Dumpfbackigkeit, der für mein Gefühl immer noch zu selten widersprochen wurde...

Für wie schlau hältst du es, hier von "ihr" zu sprechen, wenn du selber doch mitmachst? Meinst du nicht, wenn die paar Deppen ihren dämlichen Spam mal draußen gelassen hätten, dass wir eine sachliche Diskussion von unter 20 Seiten zusammengebracht hätten?
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1681970) Verfasst am: 01.09.2011, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Weil Atheisten und Skeptiker selber etwas gegen Sexismus haben, auch wenn sie keine Feministen sind.

Als empirischer Befund trifft das IMO nicht in dem Maße zu wie man das gerne hätte. Eine Abweichung vom Durchschnitt würde mich hier auch überraschen.

Ich wüßte auch nicht, wie man aus Atheismus ableiten könnte, dass nicht religiös begründeter Sexismus schlecht ist. Ethische Thesen in denen das Wort 'Gott' nicht vorkommt scheinen mir ohnehin logisch völlig unabhängig vom Atheismus zu sein.
Einem Atheisten steht es ohne jeden logischen Widerspruch frei, jede beliebige oder gar keine Ethik zu haben. Das ist doch auch die übliche Antwort auf die Aufforderung, man solle doch bitte schön mal eine Ethik aus dem Atheismus oder dem Kohlenstoffatom ableiten. Das geht natürlich nicht, ist aber kein Argument gegen Atheismus.

'Skeptizismus' verstehe ich in dem Kontext der 'atheist and sceptic community' als Oberbegriff für die Auffassung, dass Naturalismus und Empirismus ihren ontologischen und epistemologischen Alternativen mindestens methodisch vorzuziehen sind. Wie man daraus irgendeine ethische These ableiten kann, die nicht gerade etwas mit dem ethischen Status von Wahrheit oder Wahrhaftigkeit u.Ä. zu tun hat, sehe ich auch nicht.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Naastika
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Beitrag(#1681978) Verfasst am: 01.09.2011, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Na, ihr versucht doch tapfer, die 150-Marke zu errreichen.... zynisches Grinsen


Zuerst hab ich mir gedacht: Lass es, bringt doch eh nix. Aber da dieser Thread eh schon eine so schöne Sammelstelle ist für Doppelmoral und offensichtliche Dumpfbackigkeit, der für mein Gefühl immer noch zu selten widersprochen wurde...

Für wie schlau hältst du es, hier von "ihr" zu sprechen, wenn du selber doch mitmachst? Meinst du nicht, wenn die paar Deppen ihren dämlichen Spam mal draußen gelassen hätten, dass wir eine sachliche Diskussion von unter 20 Seiten zusammengebracht hätten?



LOL


Gut, ich verspreche, mich an deiner Seite zu beteiligen. Wenn ich die 150er knacken, kriege ich dann ein Eis? Cool
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000

Beitrag(#1681998) Verfasst am: 01.09.2011, 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Sargnagel hat folgendes geschrieben:

Aber er hat sich im Ton vergriffen, zumindest dies wurde doch einhellig festgestellt.


"Halt die Klappe, woanders ist es schlimmer!"?

In meinen Augen hat er zum Ausdruck gebracht, dass er RWs Erlebnis für zu unbedeutend hält um erzählt oder gar diskutiert zu werden. Dass seine Reaktion deine Interpretation zulässt sehe ich als Bestätigung, dass seine Ausdrucksweise in diesem Fall zu wünschen übrig ließ. Aber ich drehe ihm nicht wie offenbar einige Feministinnen einen Strick daraus, denn er ist gar nicht in der Position RW den Mund zu verbieten und ich bin sicher das weiß er auch.
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