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ai: Schwere Vorwürfe gegen die USA
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Dresden

Beitrag(#130268) Verfasst am: 26.05.2004, 21:40    Titel: ai: Schwere Vorwürfe gegen die USA Antworten mit Zitat

Amnesty International (ai) erhebt in seinem neuen Jahresbericht schwere Vorwürfe gegen die USA.

Endlich einmal eine grosse Organisation - so möchte man meinen - die sich traut, Ross und Reiter zu nennen!! Smilie
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#130275) Verfasst am: 26.05.2004, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant fand ich folgende Passage im von Krabbe geposteten AI-Berichtes:

Zitat:
Bereits im Juli 2003 wies ai in einem umfassenden Memorandum auf unerträgliche Haftbedingungen im Irak hin. Im März 2004 erneuert die Menschenrechtsorganisation ihre Vorwürfe in dem Bericht 'Iraq: One year on the human rights situation remains dire' (Irak – ein Jahr danach: Die Menschenrechtssituation ist noch immer unbefriedigend) und fordert dringend unabhängige Untersuchungen der zahlreichen Berichte über Folterungen und Misshandlungen durch die Besatzungstruppen.


Neu ist an den Vorwürfen durch Auftauchen der Fotos nichts gewesen.

Und wenn man sich den Bericht weiter durchliest, kann man mE nicht ernsthaft mehr das Märchen von Einzelfällen glauben.

Zitat:
Die provisorische Zivilverwaltung im Irak veröffentlichte im Internet eine Namensliste von 8.500 Häftlingen im Irak. Die meisten dieser Gefangenen sind auf unbestimmte Zeit und ohne offizielles Urteil in Haft – sie gelten als „mutmaßliche Terroristen“ oder „Sicherheits-Gefangene“. Laut Auskunft der Angehörigen wurden die meisten Häftlinge im Rahmen von willkürlich durchgeführten Razzien festgenommen. Viele Menschen wissen nicht, wo sich ihre verhafteten Angehörigen befinden; sie haben meist auch keinen Zugang zum Internet, um ihren Aufenthaltsort zu recherchieren.

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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Spock
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#130421) Verfasst am: 27.05.2004, 11:49    Titel: Re: ai: Schwere Vorwürfe gegen die USA Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Endlich einmal eine grosse Organisation - so möchte man meinen - die sich traut, Ross und Reiter zu nennen!! Smilie
Die erheben jedes Jahr Vorwürfe gegen die USA, aber wirklich was verändern konnten auch sie noch nicht.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#130426) Verfasst am: 27.05.2004, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

notkerbakker hat folgendes geschrieben:


Neu ist an den Vorwürfen durch Auftauchen der Fotos nichts gewesen.

Ganz genau. Die Behandlung der vollkommen entrechteten Gefangenen in Guantanamo war beknnt und um nichts besser. Die Fotos zeigen das dahinter stehende System nur unverhüllter.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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max
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Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#130643) Verfasst am: 27.05.2004, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Die erheben jedes Jahr Vorwürfe gegen die USA, aber wirklich was verändern konnten auch sie noch nicht.

Genauso wie AI jedes Jahr Vorwürfe gegen die BRD erhebt, da die Menschenrechte von Flüchtlingen systematisch verletzt werden. Dazu kamen jetzt wieder diverse Fälle von nicht (oder kaum) geahndeter Polizeibrutalität und die sehr zweifelhaften Terroristenprozesse.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#135524) Verfasst am: 07.06.2004, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Pentagon-Gutachten gesteht Bush Folterbefehl zu

Zitat:
Eine neu aufgetauchte Studie aus dem US-Verteidigungsministerium belastet die Regierung. Laut "Wall Street Journal" enthält es Hinweise, wie amerikanische Gesetze und internationale Standards gegen die Folter umgangen werden können. Demzufolge ist Präsident Bush nicht an Gesetze und Verträge zum Verbot von Folter gebunden.

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Anaximander
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Anmeldungsdatum: 21.05.2004
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Beitrag(#135539) Verfasst am: 07.06.2004, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Aus aktuellem Anlass jetzt nur kurz bei McDonalds:

McTorture, McPain & McRape

Hol sie dir!
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nickchanger
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Beitrag(#135553) Verfasst am: 07.06.2004, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Pentagon-Gutachten gesteht Bush Folterbefehl zu

Zitat:
Eine neu aufgetauchte Studie aus dem US-Verteidigungsministerium belastet die Regierung. Laut "Wall Street Journal" enthält es Hinweise, wie amerikanische Gesetze und internationale Standards gegen die Folter umgangen werden können. Demzufolge ist Präsident Bush nicht an Gesetze und Verträge zum Verbot von Folter gebunden.


Bush würde das ja aber nie ausnutzen. Er ist doch wiedergeborener Christ und aufrechter Kämpfer für die Menschenrechte.

Er ist vielleicht an ein paar Konzernchefs gebunden, aber das sind ja auch alles ehrbare Leute....
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#135627) Verfasst am: 07.06.2004, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Anaximander hat folgendes geschrieben:
Aus aktuellem Anlass jetzt nur kurz bei McDonalds:

McTorture, McPain & McRape

Hol sie dir!


Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Frage
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Anaximander
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Anmeldungsdatum: 21.05.2004
Beiträge: 159

Beitrag(#135660) Verfasst am: 07.06.2004, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Anaximander hat folgendes geschrieben:
Aus aktuellem Anlass jetzt nur kurz bei McDonalds:

McTorture, McPain & McRape

Hol sie dir!


Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Frage


Das war nur ein kleiner zynischer Einwurf mit leicht satirischer Färbung ...
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#135704) Verfasst am: 07.06.2004, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Anaximander hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Anaximander hat folgendes geschrieben:
Aus aktuellem Anlass jetzt nur kurz bei McDonalds:

McTorture, McPain & McRape

Hol sie dir!


Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Frage


Das war nur ein kleiner zynischer Einwurf mit leicht satirischer Färbung ...


Aha...? Mit den Augen rollen
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#135719) Verfasst am: 08.06.2004, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Pentagon-Gutachten gesteht Bush Folterbefehl zu

Zitat:
Eine neu aufgetauchte Studie aus dem US-Verteidigungsministerium belastet die Regierung. Laut "Wall Street Journal" enthält es Hinweise, wie amerikanische Gesetze und internationale Standards gegen die Folter umgangen werden können. Demzufolge ist Präsident Bush nicht an Gesetze und Verträge zum Verbot von Folter gebunden.



Also irgendwie erinnert mich das an den Obersten Gerichtsherrn des deutschen Volkes, der auch nicht an Gesetze gebunden war und davon erstmals am 30.6.1934 Gebrauch machte, sich dessen in der Kroll-Oper unter dem Applaus braun und schwarz uniformierter Würdenträger lauthals brüstend. - Das ist natürlich keine Gleichsetzung des vom Himmel gesandten Kämpfers gegen den Terror mit dem von der Vorsehung erwählten Führer. So was wäre doch politisch unkorrekt. Verlegen
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#135733) Verfasst am: 08.06.2004, 01:00    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
Bush würde das ja aber nie ausnutzen. Er ist doch wiedergeborener Christ und aufrechter Kämpfer für die Menschenrechte.

Er ist vielleicht an ein paar Konzernchefs gebunden, aber das sind ja auch alles ehrbare Leute....


Haha.

Unvergeßliche Sprüche aus den "Annals of tyranny": "Wenn das der Führer wüßte..."

/ "Ein Gesetz, von dem die Regierung sagt, daß es zu einem bestimmten Zweck niemals genutzt würde, wird nur genau zu diesem Zwecke genutzt." (Bsp.: Der "No Children Left Behind Act", den die Bush-Regierung erst vollmundig versprochen hat, dann selbst mit nur einem Zehntel der versprochenen Mittel budgetiert, während der Hauptzweck, nämlich der US-Armee die Daten aller Schulabgänger zur Verfügung zu stellen, schon erfüllt wird. Kann man in den USA prima verwenden, um Leuten Sozialleistungen zu verweigern: wenn die nicht "gesetzesgemäß" bei der Klitsche namens "Selective Service" registriert sind, gibt es etwa keinen Führerschein, keine Sozialhilfe, ...)

/ "Man sollte es mit den Menschenrechten nicht so genau nehmen" heißt nicht, daß man die Menschenrechte trotzdem beachte. Es ist schon schwer genug, wenn ihre Einhaltung explizit angemahnt wird. Wie wird es erst, wenn man die Einhaltung nicht mehr anmahnt? Ansonsten sollte die Existenz einer Executive Order, die es erlaubt, Menschen in die Gefängnisse "befreundeter" Folter-Regime zu verfrachten, wohl zu denken geben...

Ansonsten: religiöse Fundamentalisten aller Couleur (inklusive Kommunisten u.ä.) sind ganz groß darin, anderen Menschen Rechte zu verweigern. Nicht zuletzt wurden laufend religiöse genauso wie pseudorationalistische Argumentationen erfunden, um etwa den amerikanischen Ureinwohnern die Bürgerrechte zu verweigern, den Afroamerikanern, den Frauen, den "Konterrevolutionären", ... . (Interessanterweise hat sich mittlerweile das heliozentrische Weltbild durchgesetzt, oder auch eine Meta-Version davon. Mal sehen, wie lange der Kreationismus-Wahn noch anhält...)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#135739) Verfasst am: 08.06.2004, 01:26    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Mal sehen, wie lange der Kreationismus-Wahn noch anhält...)

in den USA? optimist, elender!
der entwicklungsvektor bei denen zeigt unweigerlich auf "abwärts".
also werden alle mißbildungssymptome dieser gesellschaft sich weiterhin verstärken, bis in einem kakophonie-crescendo die katalyse dieser verkommenen gesellschaftsform irreversibel eingeleitet wird.
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#135753) Verfasst am: 08.06.2004, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Mal sehen, wie lange der Kreationismus-Wahn noch anhält...)

in den USA? optimist, elender!
der entwicklungsvektor bei denen zeigt unweigerlich auf "abwärts".
also werden alle mißbildungssymptome dieser gesellschaft sich weiterhin verstärken, bis in einem kakophonie-crescendo die katalyse dieser verkommenen gesellschaftsform irreversibel eingeleitet wird.


Auch wenn man's manchmal nicht so sieht, sind Menschen potentiell doch entwicklungsfähig. Wenn sie etwa herausfinden, daß der von ihnen so hochgelobte Führer (seine Zustimmungswerte waren ja mal doppelt so hoch) Mumpitz gemacht hat, werden sie ihn (hoffentlich) mit Schimpf und Schande davonjagen. (Und das nicht mal so sehr wegen der "Blöd"-Schlagzeile des heutigen Tages, die ich so beiläufig gesehen habe: "Sexorgien, Drogen" oder sowas. Bush hat ja dadurch wenigstens noch was von einem Menschen.)

Namhafte Persönlichkeiten (wie wäre es etwa mit Noam Chomsky oder Richard Clarke) sagen, daß wenn Bush noch eine zweite Amtszeit kriegte, die USA endgültig zu einer Diktatur würden. Und selbst jetzt können wir nur hoffen, daß nicht noch mehr Staaten [als Florida und Texas] die Wählerlisten manipulieren und auch noch altmodisch mit Stimmzetteln abgestimmt wird und nicht mit den neuen elektronischen Geräten, die scheinbar die Republikaner bevorzugen... Traurig

(Interessanterweise hat diese Clique das schon immer gemacht. Es gibt da doch diese Geschichte mit Bushs Wahlkampfmanager Carl Rove, der damals bei den "College Republicans" [Wie heißt es doch: "Wer mit 20 nicht Sozialist ist, hat kein Herz"] mit einer Stimme eine prestigeträchtige Abstimmung verloren hat und dann zum einen alles daran gesetzt hat, den einen Stimmberechtigten, der das "Zünglein an der Waage" gebildet hatte, nachträglich für nicht wahlberechtigt zu erklären, bzw. sogar Papa Bush angerufen hat, damit der was macht zornig. )

Viele Südkoreaner sagen, daß es sich ihr Land nicht leisten kann, wiedervereinigt zu werden, eingedenk der Erfahrungen, die Deutschland gemacht hat. Die EU kratzt als Wirtschaftsraum jetzt gerade mal so an der "Number-One"-Stellung der USA. Was meinst Du, wie es erst bergab gehen würde, müßten wir, oder allgemeiner, müßte die Welt plötzlich 300 Millionen Kolonisten durchfüttern, denen ihr Staat unterm Hintern weggebrochen ist, wo dann auch noch die Waffennarren aus den Urwäldern kommen und die Städte terrorisieren oder die christlichen Fanatiker im Bible Belt auf die Jagd nach Abtreibungsbefürwortern gehen würden?

So ist jedenfalls die Argumentation mit Nordkorea: Eine skrupellose politische Clique geht über Leichen, um ihr Ziel zu erreichen, sich selbst zu bereichern, Menschen verschwinden ohne Anklage oder wegen nichtiger Verbrechen [besonders "interessant": Florida's Verbrecherkartei online - 25 Gramm Kokain, 8 Jahre Knast. Armer Superschuß... Cool Oder einmal besoffen fahren, der Junge wurde von einem Mitinsassen regelrecht hingerichtet. Oder einen Polizisten anspucken, lebenslange Haft.] in Gefängnissen verschwinden, die Gefängnisindustrie dabei noch ausufert und mit der Justiz Hand in Hand arbeitet, um immer mehr Arbeitsplätze auf Knackis umzulagern (solange, bis Leute Verbrechen begehen, um arbeiten zu dürfen???), wo (innerhalb und außerhalb der Mauern) massive Menschenrechtsverletzungen symptomatisch sind. In keinem westlichen Land gibt es so viele Arme, obwohl kein Land der Welt reicher (in Geld) ist. Menschen müssen drei Jobs machen, um gerade so über die Runden zu kommen. Die Medikamentenpreise sind die höchsten der Welt. Der Kapitalismus ist dort unbegrenzt, und er verschlingt die Menschen.

...Mensch, man müßte doch was tun, und nicht bloß reden... Geschockt
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Zuletzt bearbeitet von Critic am 08.06.2004, 02:43, insgesamt einmal bearbeitet
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#135757) Verfasst am: 08.06.2004, 02:40    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
noch was von einem Menschen.)

Namhafte Persönlichkeiten (wie wäre es etwa mit Noam Chomsky oder Richard Clarke) sagen, daß wenn Bush noch eine zweite Amtszeit kriegte, die USA endgültig zu einer Diktatur würden.


ich hoffe doch, dass bush "nochmal" gewinnt. die katastrophe wäre doch viel grösser, wenn kerry gewinnt und die bush-politik 1:1 weiterführen kann, dafür in den jetzt kritischen ländern aber noch gefeiert wird.
darauf läuft es doch hinaus. alle wären so froh, dass george weg ist, dass das interesse für die eigentliche politik wieder leiden würde (zugegeben hier vielleicht nicht Sehr glücklich )
darf bush aber nochmal 4 jahre, dann hat es international jeder kapiert, was von den USA zu halten ist und vielleicht sogar ein paar amis selber Mit den Augen rollen
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#135761) Verfasst am: 08.06.2004, 02:55    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
noch was von einem Menschen.)

Namhafte Persönlichkeiten (wie wäre es etwa mit Noam Chomsky oder Richard Clarke) sagen, daß wenn Bush noch eine zweite Amtszeit kriegte, die USA endgültig zu einer Diktatur würden.


ich hoffe doch, dass bush "nochmal" gewinnt. die katastrophe wäre doch viel grösser, wenn kerry gewinnt und die bush-politik 1:1 weiterführen kann, dafür in den jetzt kritischen ländern aber noch gefeiert wird.
darauf läuft es doch hinaus. alle wären so froh, dass george weg ist, dass das interesse für die eigentliche politik wieder leiden würde (zugegeben hier vielleicht nicht Sehr glücklich )
darf bush aber nochmal 4 jahre, dann hat es international jeder kapiert, was von den USA zu halten ist und vielleicht sogar ein paar amis selber Mit den Augen rollen


Welche Staaten wären dann als nächste auf der Liste? Bush droht Kuba. Bush droht Iran. Die sind beide natürlich unheimlich gefährlich. Nach den Erfahrungen von Afghanistan und Irak sind für beide Kriege nochmal so etwa 30.000 Tote einzukalkulieren. (Womit die 3.000 Toten des 11.September 2001 ja schon 20:1 überkompensiert wären.) Die einzige Hoffnung ist, daß ein etwaiger Präsident Kerry sich nicht noch in neue Kriege stürzt, und darüber hinaus nicht weiter herumwurschtelt, sondern die bestehenden Konflikte zu beenden sucht; viel Geld wäre bekanntlich besser als in Waffen in konkreten Projekten angelegt, die endlich einmal auf lange Sicht geplant sind, den Terroristen den Nachwuchs zu nehmen -- denn die USA erleben das Ergebnis ihrer Strategien in der Regel erst etwa 20 Jahre später. (Das war vielleicht der große Fehler: in der "Spieltheorie" haben die US-Präsidenten erst einmal nur einen Zeithorizont von vier Jahren vor sich, Diktatoren und potentielle Märtyrer aber einen quasi unbegrenzten. Saddam hat einen Teil des alten Babylon rekonstruieren lassen, mit Ziegeln, in die sein Name eingraviert ist; er hat eine Moschee erbauen lassen, wobei nach muslimischen Vorstellungen eine Moschee nicht abgerissen werden darf; sie wird noch in hundert Jahren an ihn erinnern, auch wenn sie dann trotzdem nicht "Saddam-Hussein-Moschee" heißen wird.)
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#135765) Verfasst am: 08.06.2004, 03:01    Titel: Antworten mit Zitat

tja, das is der unterschied: du glaubst kerry führt weniger kriege. ich glaube er führt sie mit grösserer internationaler unterstützung.
auf die totenzahl wird das wenig einfluss haben.....
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#135773) Verfasst am: 08.06.2004, 03:16    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Namhafte Persönlichkeiten (wie wäre es etwa mit Noam Chomsky oder Richard Clarke) sagen, daß wenn Bush noch eine zweite Amtszeit kriegte, die USA endgültig zu einer Diktatur würden.

ja, und deswegen ist jeder ein minderbegabter, der behauptet, die amis seien alle meschugge.

ansonsten halte ich den ganzen personenkult - "bush oder kelly?" - für schwachsinn mit methode.
die gesellschaftlichen strukturen ändern sich dort nicht, ganz egal, wer gerade die gallionsfigur gibt. das kapital dominiert, die verwertungsgesetzlichkeiten des kapitals bestimmen, wo es lang geht. leider ist zu befürchten, daß der in wenigen generationen bevorstehende ökonomische zusammenbruch der USA genausowenig lerneffekt zeitigen wird wie das vorgehen der amtierenden völkerrechtsbrecher in D.
eine ganze gesellschaft wird 4 oder 5 jahrhunderte, nachdem sie die rechtmäßigen einwohner de facto ausgerottet hat, die wupper runtergehen, vor die hunde gehen und niemand wird etwas daraus lernen außer ein paar mißmutig geduldeten besserwissern.
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max
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Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#136664) Verfasst am: 10.06.2004, 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
tja, das is der unterschied: du glaubst kerry führt weniger kriege. ich glaube er führt sie mit grösserer internationaler unterstützung.
auf die totenzahl wird das wenig einfluss haben.....

Da kann ich dir nur zustimmen. Kelly hat bereits gesagt, dass er mehr Besatzungstruppen im Irak will und dass er an der Bush-Doktrin festhalten will. Nur will er sich halt um mehr Unterstützung bemühen. Aber die Zusammensetzung von Mörderbanden ändert ja nichts an deren Taten!

Im übrigen haben US-Militärs nicht nur Gefangene in Afghanistan, Guantanamo und Irak gefoltert, vergewaltigt und gemordet, sondern diese Verrohung ist auch innerhalb des US-Militärs selbst sichtbar, wo sich sexuelle Belästigungen und Vergewaltigungen weiblicher Soldaten häufen, was von Seite der militärischen Führung ignoriert bis toleriert wird:

Camouflaging Criminals: Sexual Violence Against Women in the Military

Betrayals in the Ranks

Reports find pervasive and increasing sexual abuse in the US military

Auffallend ist, dass ein hoher Prozentsatz der toten US-Soldaten aus total verarmten Kleinstädten stammt: 46% der Toten stammen aus diesen, während der Bevölkerungsanteil der Kleinstädte aber nur 27% ausmacht. Die Umstände in diesen Regionen, die durch Perspektivlosigkeit, Armut, fehlende Bildung und rechtsextremen christlichen Fundamentalismus gekennzeichnet sind, zwingen die Menschen aus Mangel an Alternativen in das Militär. Auffallend ist auch, dass ein hoher Anteil der folternden US-Soldaten früher bei der Polizei oder als Gefängniswärter gearbeitet haben, was ähnliche Befürchtungen für die Gefängnisse in den USA aufkommen lässt.

Offensichtlich entsteht im US-Militär eine Bevölkerungsgruppe - ein Staat im Staat - die durch ihre rechtsextremen und sexistischen Einstellungen eine wirkliche Gefahr für die Demokratie in den USA darstellt.
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#136677) Verfasst am: 10.06.2004, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:

Offensichtlich entsteht im US-Militär eine Bevölkerungsgruppe - ein Staat im Staat - die durch ihre rechtsextremen und sexistischen Einstellungen eine wirkliche Gefahr für die Demokratie in den USA darstellt.


nicht nur in den usa zwinkern


bezüglich der gefängnisse in den usa empfehle ich greg palast " the best democracy money can buy"
auch auf deutsch erhältlich
da kannst nachlesen, dass deine befürchtungen berechtigt sind
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Beitrag(#137045) Verfasst am: 10.06.2004, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:
Auffallend ist auch, dass ein hoher Anteil der folternden US-Soldaten früher bei der Polizei oder als Gefängniswärter gearbeitet haben, was ähnliche Befürchtungen für die Gefängnisse in den USA aufkommen lässt.

Offensichtlich entsteht im US-Militär eine Bevölkerungsgruppe - ein Staat im Staat - die durch ihre rechtsextremen und sexistischen Einstellungen eine wirkliche Gefahr für die Demokratie in den USA darstellt.


http://www.geocities.com/prisonmurder/
http://www.hrw.org/reports/2003/usa0103/USA0103.pdf
http://dont.stanford.edu/commentary/conduct5.pdf
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theresa
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Beiträge: 34

Beitrag(#137782) Verfasst am: 12.06.2004, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

wer eine kleinigkeit für die menschenrechtsituation in den usa tun will: http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/210b31aa146ed695c125682b003a7b54/e8b06b933f7fcaccc1256eb000585147?OpenDocument
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#139556) Verfasst am: 18.06.2004, 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

Verdächtige verschwinden in geheimen US-Knästen und Lagern

Zitat:
Vor allem in Ländern mit zweifelhaften rechtsstaatlichen Strukturen betreiben die USA streng geheime Gefängnisse für Terror-Verdächtige. Zu diesem Ergebnis kommt die Menschenrechtsorganisation Human Rights First in ihrem jüngsten Bericht.

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max
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Beitrag(#139907) Verfasst am: 19.06.2004, 11:20    Titel: Antworten mit Zitat

Noch etwas zu der Doppelmoral und scheinheiligen Propaganda der US-Regierung:

Allawi, der Premierminister in der Marionettenregierung werden soll, ist der Führer der Iraqi National Accord (INA) und ein früheres Mitglied der Baath-Partei. Er ist nicht nur für eine der dreistesten Lügen der Kriegspropaganda verantwortlich - die von Blair verbreitete Behauptung, dass Massenvernichtungswaffen innerhalb von 45 Minuten einsetzbar wären - und will die den alten Unterdrückungsapparat Saddams zur Absicherung der Besatzung und damit seiner Regierung einsetzen, sondern ist auch für mehrere schwere Bombenanschläge der INA in den Jahren 1992-95 im Irak verantwortlich. Bei Anschlägen auf Kinos, Schulbusse, Moscheen und auf belebte Strassen starben bis zu hundert Zivilisten und mehr wurden verletzt.

Hier der Artikel aus der New York Times (Ex-C.I.A. Aides Say Iraq Leader Helped Agency in 90's Attacks) und dem WSWS (Iraks neuer Ministerpräsident, die CIA und ihre Terroranschläge) dazu.
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Zuletzt bearbeitet von max am 20.06.2004, 00:23, insgesamt einmal bearbeitet
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nickchanger
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Beitrag(#140026) Verfasst am: 19.06.2004, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:
Noch etwas zu der Doppelmoral und scheinheiligen Propaganda der US-Regierung:

Allawi, der Premierminister in der Marionettenregierung werden soll, ist der Führer der Iraqi National Accord (INA) und ein früheres Mitglied der Baath-Partei. Er ist nicht nur für eine der dreistesten Lügen der Kriegspropaganda verantwortlich - die von Blair verbreitete Behauptung, dass Massenvernichtungswaffen innerhalb von 45 einsetzbar wären - und will die den alten Unterdrückungsapparat Saddams zur Absicherung der Besatzung und damit seiner Regierung einsetzen, sondern ist auch für mehrere schwere Bombenanschläge der INA in den Jahren 1992-95 im Irak verantwortlich. Bei Anschlägen auf Kinos, Schulbusse, Moscheen und auf belebte Strassen starben bis zu hundert Zivilisten und mehr wurden verletzt.

Hier der Artikel aus der New York Times (Ex-C.I.A. Aides Say Iraq Leader Helped Agency in 90's Attacks) und dem WSWS (Iraks neuer Ministerpräsident, die CIA und ihre Terroranschläge) dazu.


jetzt müssten die amis nur noch new york times lesen Mit den Augen rollen
es ist schon absoluter wahnsinn, mit welcher gelassenheit und wie relativ unverblümt die ihre schandtaten begehen Argh
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Sermon
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Beitrag(#169204) Verfasst am: 24.08.2004, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Triumph für al-Qaida

Zitat:
Guantánamo steht seit dem Afghanistankrieg als Synonym für die Abschaffung wesentlicher Grundrechte im Rahmen des so genannten Kriegs gegen den Terror.



Zitat:
Weisungsgebundene Militärs haben die Menschen in Afghanistan gefangen genommen, Militärs bewachen sie in Guantánamo, Militärs formulieren die Anklage, Militärs stellen - wenn überhaupt - die Verteidiger, Militärs sprechen die Urteile, ohne Berufungsmöglichkeit. Und selbst wenn die Angeklagten freigesprochen werden sollten, können sie unbefristet in Haft gehalten werden, wenn die Exekutive weiterhin der Meinung ist, sie stellten eine Gefahr dar. Unter Haftbedingungen im Übrigen, die ihresgleichen suchen: Acht Monate lang befand sich einer der Angeklagten in Isolationsgefangenschaft, bei immer wieder angesetzten Verhören von bis zu 15 Stunden Dauer. Manche der jetzt Angeklagten hatten seit Monaten keinen Kontakt zu ihrem Anwalt, andere haben gar keinen. Kurz: Mit Rechtsstaatlichkeit haben die Militärverfahren nichts zu tun.



Zitat:
Die Versicherungen der US-Regierung, die kritische Öffentlichkeit werde schon merken, dass es sich um faire Prozesse handele, bleiben unglaubwürdig. Wäre es so, warum sollten die Verfahren dann nicht vor normalen US-Geschworenengerichten stattfinden? Wenn die Beweise gegen die Angeklagten eindeutig sind, dann sollte auch dort eine Verurteilung möglich sein. Wenn es diese Beweise nicht gibt, müssen sie freigelassen werden. Es ist wahrlich kein Zeichen von Souveränität, dass so simple Grundsätze nicht mehr gelten sollen. Wenn es al-Qaida wirklich um die Zerstörung westlicher Werte geht, ist Guantánamo für sie ein triumphaler Erfolg.

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annox
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Beitrag(#215649) Verfasst am: 19.11.2004, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

EU verurteilt Kuba – wegen US-Basis Guantánamo

Europaparlament in Strasbourg bekräftigt starre Isolationspolitik. Falscher Adressat in Entschließung benannt


JW hat folgendes geschrieben:
Wie aber soll Kuba für die Freilassung der etwa 600 seit Jahren illegal inhaftierten Gefangenen aus dem Afghanistan-Krieg sorgen? Ratlosigkeit kursierte im Anschluß an die Abstimmung zu diesem Punkt, dessen beantragte Streichung ausdrücklich von 391 Parlamentariern bei 279 Gegenstimmen abgelehnt wurde: Ratlosigkeit auch darüber, wie es überhaupt zur falschen Adressierung der Forderung kommen konnte.


Boese Zungen wuerden es 'erfrischend ehrlich' nennen, oder? zwinkern
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#268188) Verfasst am: 27.02.2005, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Im Berliner Tagesspiegel findet sich heute ein recht kritischer Artikel zu den weiterhin außerhalb jeder Legalität gefangengehaltenen Häftlingen von Guantanamo.

Stacheldraht im Kopf

Zitat:
Etwa 660 der in Afghanistan gefangenen und von US-Präsident George Bush als gefährlichste Feinde der zivilisierten Welt eingestuften Häftlinge waren in dem weitläufigen Käfig eingesperrt, heute sind es noch 550. Der Präsident und Oberbefehlshaber hatte den Inhaftierten alle Rechte verweigert. Sie durften sich weder von Anwälten vertreten lassen, noch Besuch empfangen, die Angehörigen wussten oft nicht einmal, wo sich ihre Verwandten befanden. Nach wie vor hausen sie in nach allen Seiten einsehbaren Drahtkäfigen. Wer schuldig, wer unschuldig ist – keiner weiß es. Guantánamo: für Menschen- wie Staatsrechtler Alptraum und Symbol für den Bruch des internationalen Rechts und der Genfer Konvention auf Anordnung höchster staatlicher Gewalt. Ein Desaster für den Demokratiegedanken.


Bemerkenswert finde ich, daß sich offenbar niemand traut, diese Einrichtungen als das zu benennen, was sie sind: als Konzentrationslager.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#268206) Verfasst am: 27.02.2005, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

Derweil wurde gestern bekannt, dass ai-Gründer Peter Benenson gestern im Alter von 83 Jahren gestorben ist.
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