Akzeptanz! Wie sieht es bei euch aus?

[Sinnsucherin]

Hallo zusammen,

ich stelle mir seit längerem eine Frage, die ich mal dringend loswerden muss. Dabei muss ich jedoch aufpassen, dass ich das Ganze auch richtig kommuniziere .

Ich bin eigentlich ein ziemlich loyaler Mensch. Ich habe generell keine Probleme mit anderen Meinungen und Einstellungen - egal in welcher Richtung. Jeder kann das tun was ihm gefällt (politisch, sexuell usw.). Problematisch wird es jedoch beim Thema Religion. Immer wenn Menschen mit mitteilen, dass sie einen starken tief verwurzelten Glauben haben, lässt mich das nicht mehr in Ruhe. Ich hoffe daher von Menschen, die mir wichtig sind möglichst nicht zu erfahren, ob sie Glauben oder nicht. Ich selbst bin überzeugter Atheist und immer, wenn mir jemanden seinen tiefen Glauben äußert, wird er mir fremd. Ich hoffe daher es nicht zu erfahren. Ich kann mir auch etwas erklären woran das liegt. Normalerweise kann ich mich immer die Lage eines anderen Menschen versetzen - nur da hört es auf. Für mich ist es unverständlich, dass jemand das ernsthaft Glauben kann, daher ist es mir so fremd und weil der Mensch dann so extrem anders ist (allein dadurch). Versteht ihr was ich meine? Woran liegt das? Wie ist das bei euch? Und was tut ihr dagegen?

[Malwieder]

Um sich in die gläubigen Menschen hineinzuversetzen, muss man sich die religiöse Brille aufzwingen und mit dem ganzen Quatsch auseinandersetzen. Das nervt und ist irgendwie Zeitvergeudung.

Hat man sich ein Grundwissen aber angeeignet, hilft es zu verstehen, warum die Menschen so sind, wie sie sind.

[Telliamed]

In dem Land, aus dem ich kam, waren 1950 etwa 80 Prozent aller Menschen religionszugehörig, meine Familie gehörte schon seit Jahrzehnten zu den Nichtreligiösen. Innerhalb von 40 Jahren wandelte sich das Verhältnis gravierend. 1989 waren etwa 70 Prozent aller Bewohner der DDR schon nichtreligiös.
Nun pendele ich hin und her zwischen den Welten. Dort wo ich herkomme und in Russland, wo ich eine Zeit gelebt habe, sind meine Freunde und Kollegen vorwiegend nichtgläubig. Dort wo ich arbeite, habe ich außer mir noch keinen Atheisten wahrgenommen, man spricht nicht über Glaubensfragen. So kann ich getrost das letzte ankreuzen: unterschiedliche Glaubenshaltungen und Religiosität/Nichtreligiosität spielen im Alltag und im freundschaftlichen/kollegialen Umgang keine Rolle, und mein Sohn ist aus dem Alter heraus, wo er in der Schule noch den Unterschied in Fragen der Religiosität wahrnehmen musste.

[Defätist]

Ich kann für mich irgendwie keine der o.a. Auswahlmöglichkeiten bedienen... denn ich habe schon ein Problem damit, jedoch stellt sich dieses meist erst nach Auseinandersetzung mit diesem Problem selbst heraus. Allerdings entfremdet es mich nicht immer von demjenigen Menschen,
denn es kommt irgendwie immer auf den Menschen und die menschliche Bindung zu diesem an, wie ich auf sein Eröffnung reagiere.
Die Reaktionen selbst jedoch sind eben so vielschichtig, reichen von Frustration, Abkehr, über Resignation und/oder Ignoranz des Outings bis hin zu Anteilnahme.
Ein wichtiger Punkt dabei ist aber natürlich das Hinterfragen und die Auseinandersetzung mit der Problematik. Mich interessieren (gerade bei nahestehenden Menschen) die Hintergründe für diese von mir nicht nachvollziehbare Weltsicht und es spornt auch ein wenig an, mit diesen zu philosphieren und konträr debattieren.

[Norm]

Mit vielen Menschen die ich kenne und mag teile ich in einigen Bereichen, auch Bereichen die mir wichtig sind, die Einstellung nicht. Und ja das hat für mich (in der Summe) schon damit zu tun, wie nahe oder fremd ich mich den Menschen fühle.

Umso mehr ich jemanden intellektuel schätze desto schwerer kann ich verstehen, dass jemand gläubig ist. Starke entfremdende Aktzeptanzprobleme hätte ich aber nur dann, wenn der Glaube der Person mich persönlich tangiert (also von mir z.B. erwartet würde an dessen Glaube irgendwie zu partizipieren), wenn die Person mir sehr sehr nahe stehen würde (Partner), oder wenn mit dem persönlichen Glauben der Person Anschauungen verbunden oder schlimmer praktisch gelebt würden, die ich scheiße finde (z.B. Homophobie, Xenophobie, Sexismus etc.). Also nein, ob jemand gläubig ist hat für sich gesehen wenig Einfluss auf meine Sympathien zu einer Person.

[Sinnsucherin]

Danke für eure Antworten!!!

Eines würde mich noch interessieren. Habt ihr nicht das Gefühl anders zu sein?Außer der Norm zu sein?

@Malwieder: Ich hab mich schon sehr viel mit Religion auseinandergesetzt, aber ich verstehe trotzdem nicht wie Menschen, die sonst sehr realistische sind, sich plötzlich nicht mehr von Fakten lenken lassen.

@Telliamed: Wie war das früher? Hast du dich damals als Außenseiter gefühlt?

@Defätist: Wie muss der Mensch reagieren, dass du ihn nach seinem "Outing" immer noch akzeptieren kannst? Was muss geschehen, dass er dich nicht mehr fremd ist?

[Baldur]

[Defätist]

[Evilbert]

[Marcellinus]

[Baldur]

[vrolijke]

Ich bin umgeben von "Folklorereligiösen". Die finden mich schon "ein komischer Vogel", aber wenn man sich ein bischen über Religion auseinandersetzt, kommen die schnell im Schleudern.
Die gehören eine Gemeinschaft an; das war schon immer so, und basta!
Richtig "glauben" tut da gewiss keine.
Da ich mit meine Gesinnung noch nie hinterm Berg gehalten habe, ich bei der Betriebsratswahlen, immer die meisten Stimmen hatte, scheinen die mich trotzdem zu mögen. (Und ich mag die meisten ja auch)
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Marcellinus]

[boomklever]

Jemand, der mit unsichtbaren Freunden im Himmel spricht und ernsthaft an Zombies/unbefleckte Empfängnis/Wunderheilungen/fliegende Pferde (außerhalb von MLP) glaubt darf nicht erwarten, von mir ernst genommen zu werden. Ich würde deswegen niemandem die Freundschaft kündigen oder ihn ächten solange es sich nur um so harmlose Wahnvorstellungen handelt, aber ich könnte ihn auch nicht mehr wie einen geistig ebenbürtigen Menschen behandeln - ähnlich wie es bei unserem Praktikanten der Fall ist, von dem ich hier schon ein paar Male berichtet habe, der schon Kontakte mit Außerirdischen hatte.

Problematisch wird es eben dann wenn der Hirnfick weitere Kreise zieht und Früchte trägt wie Homophobie, Chauvinismus oder Speziziesismus. Das Eine geht leider oft mit dem Anderen einher und viel zu viele solcher Menschen haben Machtpositionen besetzt. Spätestens hier ist der Punkt erreicht, an dem Akzeptanz und Toleranz ein Ende haben müssen.
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)

[Baldur]

[Marcellinus]

[Evilbert]

[kolja]

Es ist durchaus hilfreich, wenn man selber mal gläubig war. Auch wenn sich die Sichtweise komplett geändert hat, bleibt so manche Perspektive und innere Logik irgendwie ... zugänglicher.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Lisa]

Ich hab mit Gläubigen überhaupt keine Probleme. Ein Teil von meinem Freundeskreis besteht sogar aus Ministranten, die Meisten aber aus Tradition. Ich kann die Leute ja durchaus verstehen, ich mein, was können sie denn dazu, wenn sie von ihren Eltern/ Großeltern/ Kindergartenerziehern/ Relilehrern einen Glauben eingeredet bekommen haben? Den meisten Gläubigen, die ich kenn, ist es sowieso unangenehm, über Glauben zu reden, also von daher gibts da auch keinerlei Probleme.
Aber ich glaub, manche von den Ministranten wollen einfach ab und zu mal gesagt kriegen, dass sie doch keiner dazu zwingt, zu ministrieren, wenn sie wiedermal rumjammern.
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Warnung: der Beitrag kann aus Gründen der Leserlichkeit generisches Maskulinum enthalten.
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"Und es erschienen ihnen zerteilte Zungen wie von Feuer, und sie setzten sich auf jeden einzelnen von ihnen." Apostelgeschichte 2.1
"Brennende Personen müssen Sie sofort löschen." Handbuch zur ersten Hilfe

[Marcellinus]

[astarte]

[satsche]

[pera]

@ Sinnsucherin Konnte mich mit keiner der Antworten identifizieren. Aber doch ist es so, dass mir Menschen, die einen ernsthaften Glauben pflegen fremd bleiben, so ähnlich wie du es geschrieben hast.

[vrolijke]

[Sinnsucherin]

Ich möchte mich zuerst nochmals bei euch allen bedenken. Sooo viele Antworten!!

Ihr habt mir mit euren Antworten erst mal sehr geholfen. Ich habe mich die ganze Zeit gefragt, ob das nur mit so geht, aber anscheinend ist euch das allen schon mal irgendwie so gegangen. Die einen kommunizieren und diskutieren und die anderen sagen einfache "deren Bier" ich kann sowieso nichts daran ändern und wieder andere (like me) wollen das Thema einfach nur noch meiden.

Religion ist ein Thema, dass sehr tiefgründig sehr persönlich und auch noch sehr prägend für einen Menschen ist. Allein aufgrund der Eigenschaft, dass ein Mensch glaubt, glaube ich dass er sich von Atheisten unterscheidet. Er hat eine vollkommen andere Lebenseinstellung, andere Ängste und eine anderes Lebensgefühl. Ich wohne leider in einem sehr religiösen Umfeld und obwohl ich schon viel diskutiert habe, habe ich noch nie einen Mensch getroffen, der sagt: "Ich denke so wie du", für jeden ist Gott o.ä anders, hat einen andren Stellenwert, aber immer ist irgendetwas da....und damit meine ich wirklich noch nie...so langsam komme ich mir nämlich daher ziemlich bescheuert vor.

[Landei]

Meiner Meinung nach gibt es zum einen keine überzeugenden Indizien, die für die Richtigkeit irgendeiner Religion sprechen, andererseits verursachen Religionen hauptsächlich Probleme und behindern den Fortschritt. Deshalb bin ich davon überzeugt, dass wir ohne Religionen besser dran wären.

Nun habe ich kein Problem mit religiösen Menschen, mache aber meinen Standpunkt deutlich und hinterfrage auch ihre Motive (etwa das "Abschieben" von Verantwortung) und Überzeugungen.
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)

[Xamanoth]

[Mazed Maverick]

Ich habe dafür überhaupt kein Verständnis.
Vielleicht bin ich auch nur ein emotionaler Krüppel, denn Glauben - so scheint es mir - ist etwas Emotionales, und ich kann mich da in keiner Form hineinversetzen.

Im folgenden Absatz gibt es ein paar Beobachtungen, die ich gemacht habe, natürlich trifft das nicht auf alle Gläubigen zu oder ist irgendwie allgemeingültig. Es ist nur meine kleine, subjektive Sicht der Dinge:

Manchmal kann man Gläubige schon sehr schnell als solche identifizieren. Es sind meist irrationale Menschen, die zu emotionalen/plötzlichen Handlungen neigen - auch dafür habe ich absolut kein Verständnis.
Sie fühlen sich in Diskussionen sehr häufig persönlich angegriffen und greifen im Gegenzug andere Diskussionsteilnehmer an. Rationale Argumente sind für sie uninteressant, mit emotionaler Propaganda und Polemik lassen sie sich überzeugen, und versuchen so auch andere auf diese Weise zu überzeugen. (Das bezieht sich z.B. auch auf politische, also nicht nur auf religiöse Diskussionen).
Oft haben sie irgendwelche Tabus und sind leicht beleidigt, vor allem bei Sarkasmus, wenn er durch Ironie ausgedrückt wird, was sie nicht verstehen können/wollen.
Weiterhin haben sie große Angst vor Autoritäten und würden es nie wagen gesetzliche Grenzen zu übertreten - auch nicht, wenn es faktisch niemanden schadet und nicht nachweisbar ist.
Ich kenne lediglich zwei Gläubige, auf die diese Beschreibung nicht zutrifft - und jene zähle ich zu meinen Freunden.

Ich hoffe ihr konntet andere Erfahrungen machen. Ich halte den Glauben und das Glauben an sich für in keiner Form nachvollziehbar, irrational und somit für dumm.

[Femina]

Solange derjenige nicht missioniert, kann ich mich auf anderen Ebenen evt. hervorragend mit ihm verstehen. Ich hätte sogar noch meine Freude daran, ein ernsthaftes Gespräch über Religion mit ihm zu führen, sofern es wirklich ein Gespräch wird.

Für mich ist es für den täglichen Umgang ziemlich unwichtig, was einer glaubt. Ich habe auch nicht generell etwas dagegen, was Menschen glauben oder nicht, sondern nur, dass Religionen mich und andere Unwillige bevormunden und dass sie auf unserer Tasche liegen.

Es gibt ja noch andere Ebenen, die dazu führen, dass ich eher auf Distanz gehe. Meist sind es doch mehrere Faktoren, die einem am Gegenüber nicht so zusagen und daher ein Fremdheitsgefühl bewirken.

[Larifari]

Für tolerant halte ich mich selber schon und laß auch jedem die Butter auf seiner Jesus-Toast-Scheibe. Bei mir ist es nur meist so, daß mich Themen und Thesen, sofern ich mit ihnen nicht konform gehe, die ich für mich selbst ablehne, weil ich sie nie leben wollen würde, recht schnell langweilen. Ich kann da nix für, ich werd müde von sowas.