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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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 (#1524207) Verfasst am: 23.08.2010, 12:40 Titel: Android |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | In diesem Thread hat ja schon der eine oder andere Nutzer nach einer Anwendung fürs iPhone gesucht, ich hätte jetzt - weil ich im Moment ja mit der Idee schwanger gehe, ob ich mir nicht noch so ein Android-Pad oder ähnliches als "digitales Klemmbrett" zulege - eine Frage zu Android:
Fürs iPhone/iPad gibt es einige Anwendungen (Link), und gleichermaßen kann man wohl auch mit dem Kindle o.ä. E-Book-Readern oder mit PC-Software wie dem PDF Annotator PDF-Dateien mit Markierungen, Notizen etc. versehen. Ist Euch schon bekannt, ob es so etwas auch schon für Android gibt (googeln und den Marketplace durchsuchen hat da nichts gebracht).
Auch würde mich interessieren, ob es Outliner oder vergleichbare Werkzeuge (hier ein Beispiel einer solchen Software unter Symbian UIQ3) für Androd gibt. |
Bis es (brauchbare) Android-Tablets bei uns gibt sind auch die von dir gesuchten App's im Market.
Es gibt aber nicht nur den Android-Market sondern auch von anderen Firmen App-Stores (das ist einer der Unterschiede zu Apple):
z.B. http://store.handmark.com/products/listings.php?cat=280
http://apps.mobiflip.de/?pf=android
http://andappstore.com/AndroidApplications/
http://slideme.org/
An welches Android-Tablet hattest du denn gedacht...?
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
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| (#1524826) Verfasst am: 23.08.2010, 23:15 Titel: Re: Android |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | An welches Android-Tablet hattest du denn gedacht...? |
Eigentlich noch kein bestimmtes.
In letzter Zeit gibt es ja eine buchstäbliche Inflation an Tablets -- klar, weil es ja auch das iPad gibt und man sich ein bißchen an diesen Boom heranhängen möchte. Ich habe mich da ein bißchen umgetan, neben dem "Archos 7 Home Tablet" gibt es inzwischen auch einige deutsche Firmen, die einem den Import eines iPad-Klons aus Asien abnehmen. Aber selbst 140-240 Euro (je nachdem, ob 7, 8 oder 10 Zoll) sind ja nicht ganz billig (man kriegt für 250 Euro ja auch schon voll ausgestattete Laptops), und dafür erwartet man trotzdem etwas, das einigermaßen funktioniert. Am besten wäre es dementsprechend, wenn man die entsprechenden Geräte mal in die Hand nehmen und ausprobieren könnte, ob man das nicht nach zwei getippten Sätzen an die Wand schmeißen möchte. Spitzentechnologie wird man natürlich dafür nicht erwarten können, das einigermaßen gelobte Dell Streak (eigentlich ein übergroßes Handy) kostet ja auch um die 500 Euro...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1525057) Verfasst am: 24.08.2010, 10:57 Titel: Re: Android |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | An welches Android-Tablet hattest du denn gedacht...? |
Eigentlich noch kein bestimmtes.
In letzter Zeit gibt es ja eine buchstäbliche Inflation an Tablets -- ... |
Nein, es gibt nur inflationäre Ankündigungen von Tablets, und einige grosse Firmen (HP,Acer) haben ihre (angekündigten) Tablets sogar auf 2011 verschoben.
| Zitat: | | Ich habe mich da ein bißchen umgetan, neben dem "Archos 7 Home Tablet" gibt es inzwischen auch einige deutsche Firmen, die einem den Import eines iPad-Klons aus Asien abnehmen. |
Das Archos 7 dürfte dir nicht so gefallen, das kleine Archos 5 IT aber eher. Die haben beim Archos 7 am Prozessor gespart.
Bis auf ein paar Billigstablets gibt es auch kaum was zu importieren, bis jetzt gibt es von den grossen Firmen eben nur Ankündigungen.
Und die billigen sparen gerade an einem Punkt der überall kritisiert wird: am Touchscreen. Da wird ein billiger resistiver eingebaut der eher für einen Stylus geschaffen wurde, aber weniger für die Bedienung mit Fingern.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1525338) Verfasst am: 24.08.2010, 18:06 Titel: |
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Ich kann nur raten, nichts auf Verdacht zu kaufen. Anfassen und immer wieder ausprobieren.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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| (#1528527) Verfasst am: 29.08.2010, 05:53 Titel: |
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Als Beispiel, wie weit die Diskussion runtergeht, hier eine Meldung: In Indien stellte der Erziehungsminister jetzt einen Prototypen? eines Android-Tablets vor und nannte als Preisvorstellung "unter 35$". Das Gerät soll sogar soweit subventioniert werden, daß es an Schüler und Studenten für 10$ verkauft werde. Natürlich ist es irgendwo ein idealistisches Ziel, denn ein solches Gerät, selbst wenn es nur Minimalanforderungen erfüllt, ermöglicht ja dennoch eine gewisse Teilhabe an Information usw.. Aber ist die Preisvorstellung realistisch? Gut ja, in einigen deutschen Handelsketten werden als "Netbooks" beworbene Geräte mit Minimalhardware und Windows CE verkauft, die in China auch viel nicht mehr kosten dürften. Man denke aber auch an Beispiele von Geräten, etwa mit dem "100-Dollar-Laptop", der dann zumindest doppelt so teuer wurde bzw. die Subventionierung von vielen der als Zielmärkte angepeilten Entwicklungsländer nicht zu leisten war.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1528531) Verfasst am: 29.08.2010, 08:42 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Als Beispiel, wie weit die Diskussion runtergeht, hier eine Meldung: In Indien stellte der Erziehungsminister jetzt einen Prototypen? eines Android-Tablets vor und nannte als Preisvorstellung "unter 35$". Das Gerät soll sogar soweit subventioniert werden, daß es an Schüler und Studenten für 10$ verkauft werde. Natürlich ist es irgendwo ein idealistisches Ziel, denn ein solches Gerät, selbst wenn es nur Minimalanforderungen erfüllt, ermöglicht ja dennoch eine gewisse Teilhabe an Information usw.. Aber ist die Preisvorstellung realistisch? Gut ja, in einigen deutschen Handelsketten werden als "Netbooks" beworbene Geräte mit Minimalhardware und Windows CE verkauft, die in China auch viel nicht mehr kosten dürften. |
Du kriegst im Baumarkt solche Mini-Notebooks für 99€
99€ inkl Steuern, Handel/Grosshandelsaufschlag, Transport um die halbe Welt.
So weit weg sind die nicht von den 35$ Herstellungskosten...
| Zitat: | | Man denke aber auch an Beispiele von Geräten, etwa mit dem "100-Dollar-Laptop", der dann zumindest doppelt so teuer wurde bzw. die Subventionierung von vielen der als Zielmärkte angepeilten Entwicklungsländer nicht zu leisten war. |
Ein Fehler war x86 als Plattform zu nutzen. Und ein Gerät für den Massenmarkt zu schaffen ohne Hard/Software der Monopolisten zu nutzen führte nur dazu das Intel ein eigenes Gerät rausbrachte.
Ein ähnliches Schauspiel lief auch bei den Netbooks ab, anfangs mit extra für kleine Bildschirme angepasste Oberfläche und mit SSDs anstatt anachronistischer Drehscheiben als Datenspeicher. Nach kurzem bestimmten die Monopolisten wie ein Netbook auszusehen hat, so das die fast alle gleich waren, und auf den winzigen Bildschirm wurde einfach ein Desktop-OS draufgeklatscht.
Als Negroponte schon nach kurzem einknickte und da ein Mini-Windows-Notebook draus machte war der Grundgedanke flöten gegangen und das Gerät wurde immer teurer. Selbst schuld...
Spätestens als Negroponte Microsoft anflehte Windows doch auf ARM zu portieren war die Sache erledigt.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1531372) Verfasst am: 01.09.2010, 14:32 Titel: |
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| Och schade. Irreführender Titel.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1691738) Verfasst am: 26.09.2011, 18:48 Titel: |
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Ich will unbedingt ein Smartphone! Hab ich bestimmt auch schonmal irgendwo im Heul-Thread oder sowas entschieden.
Am liebsten hätte ich ein Vanilla-Android. Ich warte also aufjedenfall, bis das neue Google Nexus Prime (oder wie es heißen wird) mit Ice Cream Sandwich (hoffentlich) im November rauskommt. Und dann schaue ich, ob ich das nehme oder den Vorgänger Google Nexus S (den es schon jetzt "günstig" für 260-300€ gibt und, wenn der Nachfolger auf dem Markt ist, sicherlich nochmal etwas billiger wird).
Son Samsung Galaxy S 2 währe natürlich auch schick.
Jetzt meine Frage, ist es möglich, bei einem Android-Handy die drübergelegte Hersteller-UI zu entfernen? Bzw. das Phone irgendwie zu formatieren und ein Vanilla-Android draufzuspielen (sollte natürlich dann auch die Updates von Android bekommen)?
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1691783) Verfasst am: 26.09.2011, 21:54 Titel: |
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@jagy
Du kennst CyanogenMod?
http://www.cyanogenmod.com/
http://de.wikipedia.org/wiki/CyanogenMod
| Zitat: | | (sollte natürlich dann auch die Updates von Android bekommen) |
Da gibts nur wenige da die meisten Hersteller kein 'reines' Android liefern sondern ein verändertes(Alleinstellungsmerkmal), und da bist du dann abhängig vom jeweiligen Hersteller wenn du auf neue Versionen bestehst.
Das bekannteste direkt updatefähige ist das Google-Handys(Nexus[S]).
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Loke
der Lästerer
Anmeldungsdatum: 01.09.2010
Beiträge: 723
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| (#1691800) Verfasst am: 26.09.2011, 22:18 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Jetzt meine Frage, ist es möglich, bei einem Android-Handy die drübergelegte Hersteller-UI zu entfernen? Bzw. das Phone irgendwie zu formatieren und ein Vanilla-Android draufzuspielen (sollte natürlich dann auch die Updates von Android bekommen)? |
Ja, wenn es die ROM passend für das Handy gibt, ist das relativ einfach zu machen, solange du die step-by-step-Anleitungen befolgst. Siehe androidpit. 
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1692071) Verfasst am: 27.09.2011, 17:28 Titel: |
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@ Sehr Gut: Ah, ne, kannte ich noch nicht, wobei ich da bzgl Handy irgendwie skeptisch bin.
@ Loke: Hmm, das hört sich interessant an, muss da mal googlen.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1692951) Verfasst am: 01.10.2011, 02:11 Titel: Re: Android |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | An welches Android-Tablet hattest du denn gedacht...? |
Eigentlich noch kein bestimmtes.
In letzter Zeit gibt es ja eine buchstäbliche Inflation an Tablets -- klar, weil es ja auch das iPad gibt und man sich ein bißchen an diesen Boom heranhängen möchte. Ich habe mich da ein bißchen umgetan, neben dem "Archos 7 Home Tablet" gibt es inzwischen auch einige deutsche Firmen, die einem den Import eines iPad-Klons aus Asien abnehmen. Aber selbst 140-240 Euro (je nachdem, ob 7, 8 oder 10 Zoll) sind ja nicht ganz billig (man kriegt für 250 Euro ja auch schon voll ausgestattete Laptops), und dafür erwartet man trotzdem etwas, das einigermaßen funktioniert.
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Momentan ist einfach der "Tablet-Hype" im Gange. Wenn du noch ein "paar Jahre" warten kannst, dann kannst du Tablets bei Woolworth am Grabbeltisch kaufen.
Du must mal rein schauen in so ein Tablet, wie wenig Technik da noch drinnen ist. Wenn erst mal die Entwicklungskosten wieder drinnen sind und vor allem, wenn der Markt erst mal gesättigt ist, dann bekommst du die Dinger "hinterhergeworfen".
Ich sehe zumindest für mich persönlich nicht die Notwendigkeit, so ein Tablet haben zu müssen, denn alles was so ein Tablet kann, kann mein Notebook entweder ebenso gut oder besser.
Und die paar Situationen, in denen ein Tablet vielleicht vorteilhafter sind, dafür lohnt sich zumindest für mich die Invetition nicht, bzw dafür sind mir die Dinger einfach zu teuer.
Da gibt es dann da allerdings noch eine andere Entwicklung, die ich spannend finde, nämlich die sogenannten Hybride, bei denen man das Tablet einfach in einen Tastaturuntersatz steckt, und dann wird das Tablet zum Notebook. Möglich, dass dabei mal ein Gerät bei raus kommt, welches die Vorteile von Notebook und Tablet vereint.
Ich warte einfach mal die Entwicklung ab.....
| Zitat: |
Am besten wäre es dementsprechend, wenn man die entsprechenden Geräte mal in die Hand nehmen und ausprobieren könnte, ob man das nicht nach zwei getippten Sätzen an die Wand schmeißen möchte.
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Also hier in unseren berliner Konzumtempeln ist der Kruscht massenweise zum betatschen und ausprobieren ausgestellt, und selbst bei guten Touchscreens gilt: Es geht nix über eine ordentliche Tastatur, denn die haptische Rückmeldung, dass man eine Taste gedrückt hat ist imho durch nix wirklich zu ersetzten, von daher würde ich das schreiben eines etwas längeren Textes auch auch auf dem besten Touchscreen als Qual empfinden.
| Zitat: |
Spitzentechnologie wird man natürlich dafür nicht erwarten können, das einigermaßen gelobte Dell Streak (eigentlich ein übergroßes Handy) kostet ja auch um die 500 Euro... |
Das ist mir um eine Zehnerpotenz zu teuer...
nv.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1692954) Verfasst am: 01.10.2011, 02:42 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | @jagy
Du kennst CyanogenMod?
http://www.cyanogenmod.com/
http://de.wikipedia.org/wiki/CyanogenMod
| Zitat: | | (sollte natürlich dann auch die Updates von Android bekommen) |
Da gibts nur wenige da die meisten Hersteller kein 'reines' Android liefern sondern ein verändertes(Alleinstellungsmerkmal), und da bist du dann abhängig vom jeweiligen Hersteller wenn du auf neue Versionen bestehst.
Das bekannteste direkt updatefähige ist das Google-Handys(Nexus[S]). |
Diese Problematik kommt da bei den Tablets noch hinzu.
Bei den PCs/Notebooks haben sich einigermaßen konstante und verlässliche Systemarchitekturen herausgebildet, die so etabliert sind, dass man hierfür über sehr lange Zeit sinnvolle und gut funktionierende Software erhält. Jetzt bei dem schnellebigen Tablet Markt, bei dem fast jeder Hersteller sein eigenen Betriebssystem herausbringt, wird es diese Konstanz nicht mehr geben.
Von daher halte ich auch diese Tablets für eine Art informationstechnisches Fastfoot - kaufen, sich über sein neues Spielzeug freuen, ne zeitlang benutzen, bis es was besseres gibt, oder bis das Spielzeug langweilig wird, und dann auf den nächsten Hype aufsprigen....
....ach ja, der nächste Hype ist ja schon am Horziont schon erkennbar: 3D, demnächst auch ohne 3D-Brille, ... na dann, es lebe der Fortschritt...
....was kommt eigentlich nach 3d? Vielleicht direkte Projektion von Bildern mit Hilfe von Microwellen durch geschlossene Augenlider hindurch, um gar nicht mehr Hingucken zu müssen, um einen Film zu sehen? Steuerung eines Computers alleine durch Gedankenkraft ohne den Computer physich zu berühren - einfach nur einen Text denken, und schon wird er eingegeben....und als Folge davon vieleicht den Mindscanner, hey - es geht noch viel mehr, als das was sich Orwell gedacht hat.
Demnächst erkennt man potentielle Terroristen bereits am Erbgut im Embryonalstadium, was dann zu Zwangsabtreibungen führt ....
nv.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1692958) Verfasst am: 01.10.2011, 02:58 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich kann nur raten, nichts auf Verdacht zu kaufen. Anfassen und immer wieder ausprobieren. |
....ach was, das ist unmodern, spießig und verstößt gegen den Zeitgeist. Genau so wie das Lesen von Bedienungsanleitung oder gar die Hinterfragung der Zweckmäßigkeit von Produkten.
Der absolute Konsum ist angesagt. Selbst das Auspacken von Produkten gilt schon als rückständig. Im absoluten Konsumland wandern die Produkte direkt von der Auslieferung in den Entsorgungskontainer weitergereicht - auspacken ist da ineffizient 
Und der neueste Clou einer zusätzlichen Effizienzsteigerung in der Produktkonsumierung ist die Direktentsorgung, womit durch eine geringe Zusatzgebühr die Entsorgung der Produkte direkt beim Hersteller vorgenommen wird.
nv.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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| (#1692961) Verfasst am: 01.10.2011, 03:32 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich kann nur raten, nichts auf Verdacht zu kaufen. Anfassen und immer wieder ausprobieren. |
....ach was, das ist unmodern, spießig und verstößt gegen den Zeitgeist. Genau so wie das Lesen von Bedienungsanleitung oder gar die Hinterfragung der Zweckmäßigkeit von Produkten.
Der absolute Konsum ist angesagt. Selbst das Auspacken von Produkten gilt schon als rückständig. Im absoluten Konsumland wandern die Produkte direkt von der Auslieferung in den Entsorgungskontainer weitergereicht - auspacken ist da ineffizient
Und der neueste Clou einer zusätzlichen Effizienzsteigerung in der Produktkonsumierung ist die Direktentsorgung, womit durch eine geringe Zusatzgebühr die Entsorgung der Produkte direkt beim Hersteller vorgenommen wird.
nv. |
Na sage mal -- ich habe eigentlich das Gefühl, ich bin zu alt für Kinkerlitzchen. Ich werde also nicht gleich losrennen, weil Steve Jobs verkündet, daß sein (gegenüber dem Vorgängermodell leicht überarbeitetes) Telefon "noch besser" sei und Jeder, der auf sich halte, das jetzt haben müsse.
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Dann bin ich halt bekloppt.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1692964) Verfasst am: 01.10.2011, 06:41 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich kann nur raten, nichts auf Verdacht zu kaufen. Anfassen und immer wieder ausprobieren. |
....ach was, das ist unmodern, spießig und verstößt gegen den Zeitgeist. Genau so wie das Lesen von Bedienungsanleitung oder gar die Hinterfragung der Zweckmäßigkeit von Produkten.
Der absolute Konsum ist angesagt. Selbst das Auspacken von Produkten gilt schon als rückständig. Im absoluten Konsumland wandern die Produkte direkt von der Auslieferung in den Entsorgungskontainer weitergereicht - auspacken ist da ineffizient
Und der neueste Clou einer zusätzlichen Effizienzsteigerung in der Produktkonsumierung ist die Direktentsorgung, womit durch eine geringe Zusatzgebühr die Entsorgung der Produkte direkt beim Hersteller vorgenommen wird.
nv. |
Na sage mal -- ich habe eigentlich das Gefühl, ich bin zu alt für Kinkerlitzchen. Ich werde also nicht gleich losrennen, weil Steve Jobs verkündet, daß sein (gegenüber dem Vorgängermodell leicht überarbeitetes) Telefon "noch besser" sei und Jeder, der auf sich halte, das jetzt haben müsse. |
Na ja, man wird alt ....geht mir aber genau so ...
Aber wenn ich mir vorstelle, dass da Leute, wenn es ein eines iPad, iPud, iPod oder was für in i..Piss aber auch immer heraus kommt, schon in der Nacht vor dem Verkaufstart vor den Läden anstehen, um als erste so ein Ding zu erwerben, dann versteh ich die Welt nicht mehr so ganz....
...allerdings ist es auch nur eine kleine Minderheit, die *soo* verrückt ist....
nv.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1692965) Verfasst am: 01.10.2011, 08:17 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Aber wenn ich mir vorstelle, dass da Leute, wenn es ein eines iPad, iPud, iPod oder was für in i..Piss aber auch immer heraus kommt, schon in der Nacht vor dem Verkaufstart vor den Läden anstehen, um als erste so ein Ding zu erwerben, dann versteh ich die Welt nicht mehr so ganz....
...allerdings ist es auch nur eine kleine Minderheit, die *soo* verrückt ist.... |
Das heisst aber nicht das es nichts gibt wofür auch du dich schon Nachts vor einen Laden stellen würdest, oder?
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1692972) Verfasst am: 01.10.2011, 09:45 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Aber wenn ich mir vorstelle, dass da Leute, wenn es ein eines iPad, iPud, iPod oder was für in i..Piss aber auch immer heraus kommt, schon in der Nacht vor dem Verkaufstart vor den Läden anstehen, um als erste so ein Ding zu erwerben, dann versteh ich die Welt nicht mehr so ganz....
...allerdings ist es auch nur eine kleine Minderheit, die *soo* verrückt ist.... |
Das heisst aber nicht das es nichts gibt wofür auch du dich schon Nachts vor einen Laden stellen würdest, oder? |
Na sagen wir mal so: Ich habe es noch nie getan, und die Wahrscheinlichkeit ist verschwindend gering, daß ich es in meinem Alter noch anfange.
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Friedrich Nietzsche
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1692973) Verfasst am: 01.10.2011, 09:51 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | Aber wenn ich mir vorstelle, dass da Leute, wenn es ein eines iPad, iPud, iPod oder was für in i..Piss aber auch immer heraus kommt, schon in der Nacht vor dem Verkaufstart vor den Läden anstehen, um als erste so ein Ding zu erwerben, dann versteh ich die Welt nicht mehr so ganz....
...allerdings ist es auch nur eine kleine Minderheit, die *soo* verrückt ist.... |
Das heisst aber nicht das es nichts gibt wofür auch du dich schon Nachts vor einen Laden stellen würdest, oder? |
Damit ich mich schon Nachts an einem Laden anstellen würde, dazu müsste schon eine Nahrungsmittelknappheit eintreten und Gefahr bestehen, dass man nix mehr zu fressen bekommt, wenn man nicht Nachts schon ansteht - ansonsten könnte ich mir nicht vorstellen, dass ich so verrückt wäre....
In den konkreten mit bekannten Fällen war damit noch nicht einmal ein bestimmter Vorteil damit verbunden, denn es gibt weder einen Mangel an dem Zeug, noch ist zu befürchten gewesen, dass ein solcher Mangel mittelfristig eingetreten wäre. Etwas anderes wäre es natürlich gewesen, wenn es sich dabei um irgendwelche "einmalige Gelegenheiten" gehandelt hätte....aber all diese angeblichen "einmalige Gelegenheiten" sind i.d.R. "Leutefangerei"...
nv.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1692976) Verfasst am: 01.10.2011, 10:07 Titel: |
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Könnte es sein, daß es den Leuten um den Event gegangen ist, evtl. verbunden mit der Aussicht, ins Fernsehen zu kommen, und gar nicht um das Produkt an sich?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1693004) Verfasst am: 01.10.2011, 11:47 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Könnte es sein, daß es den Leuten um den Event gegangen ist, evtl. verbunden mit der Aussicht, ins Fernsehen zu kommen, und gar nicht um das Produkt an sich? |
Bei einigen mag das sein, aber für etliche sind diese Geräte etwas grösseres, quasi lebensspendendes. Bei einigen Apple-Jüngern kann man wohl von Technik-Gläubigen reden, da ist ein iPhone übertragen das was bei den Pfingstlern der 'lebendigmachende Geist' ist, und Steve ist der verkündende Prophet.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1693023) Verfasst am: 01.10.2011, 14:05 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Könnte es sein, daß es den Leuten um den Event gegangen ist, evtl. verbunden mit der Aussicht, ins Fernsehen zu kommen, und gar nicht um das Produkt an sich? |
Bei einigen mag das sein, aber für etliche sind diese Geräte etwas grösseres, quasi lebensspendendes. Bei einigen Apple-Jüngern kann man wohl von Technik-Gläubigen reden, da ist ein iPhone übertragen das was bei den Pfingstlern der 'lebendigmachende Geist' ist, und Steve ist der verkündende Prophet. |
Bist du wirklich sicher? Kennst du einen, bei dem das so ist? Ich arbeite und spiele seit 1984 mit Apple-Computern, und iPhone und iPad sind ja auch nichts anderes.
Es hat Zeiten gegeben, wo das vergnüglich war, und manchmal auch nicht. Ich habe auch viel Rummel um Apple erlebt, meistens veranstaltet von Apple-Gegnern. Nachklänge und Reflexe davon kann ständig auf heise.de lesen. Was ich nicht erlebt habe, sind "Apple-Gläubige". Die Apple-User, die ich kenne, hatten relativ praktische Gründe, manchmal (ziemlich häufig) sogar Vergnügen bei Umgang mit diesen Geräten. Kritiklose "Anbetung" habe ich nicht gefunden, kritiklose, reflexartige Ablehnung dagegen schon.
Irgendwie muß es ziemlich provozierend wirken, wenn Leute mit Produkten sowohl von ihrem Nutzwert als auch von der Ästhetik her zufrieden sind. Da muß dann ein große Verschwörung dahinterstecken, die müssen irgendwie krank, manipuliert sein. In einem Ungläubigen-Forum liegt dann natürlich die Vermutung nahe, daß sie "Gläubige" sind. Der einzige Gedanke, den die Kritiker meiden wie der Teufel das Weihwasser, ist der, die Dinger könnten einfach gut sein, die Bedürfnisse ihrer Kundschaft ziemlich genau treffen (ganz genau geht nicht).
Genau das ist, bzw. war übrigens das besondere Talent von Steve Jobs, neben einem beeindruckenden Dickschädel und einer ausgeprägten Arroganz: Die Bedürfnisse von User vorauszusehen, manchmal übrigens, bevor sie technisch vernünftig umsetzbar waren, was neben seinen beeindruckenden Erfolgen zu nicht weniger beeindruckenden Mißerfolgen geführt hat. Nur eines waren seine Konzepte nie: fantasielos oder kleingeistig. Im Gegensatz zu seinen laienhaften Kritikern wird das übrigens von seinen Mitbewerbern auch nicht bestritten. Ich hoffe, er bleibt uns noch ein bißchen erhalten. Engstirnige Controler haben wir schon genügend.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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| (#1693181) Verfasst am: 01.10.2011, 23:43 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Könnte es sein, daß es den Leuten um den Event gegangen ist, evtl. verbunden mit der Aussicht, ins Fernsehen zu kommen, und gar nicht um das Produkt an sich? |
Bei einigen mag das sein, aber für etliche sind diese Geräte etwas grösseres, quasi lebensspendendes. Bei einigen Apple-Jüngern kann man wohl von Technik-Gläubigen reden, da ist ein iPhone übertragen das was bei den Pfingstlern der 'lebendigmachende Geist' ist, und Steve ist der verkündende Prophet. |
Bist du wirklich sicher? Kennst du einen, bei dem das so ist? Ich arbeite und spiele seit 1984 mit Apple-Computern, und iPhone und iPad sind ja auch nichts anderes.
Es hat Zeiten gegeben, wo das vergnüglich war, und manchmal auch nicht. Ich habe auch viel Rummel um Apple erlebt, meistens veranstaltet von Apple-Gegnern. Nachklänge und Reflexe davon kann ständig auf heise.de lesen. Was ich nicht erlebt habe, sind "Apple-Gläubige". Die Apple-User, die ich kenne, hatten relativ praktische Gründe, manchmal (ziemlich häufig) sogar Vergnügen bei Umgang mit diesen Geräten. Kritiklose "Anbetung" habe ich nicht gefunden, kritiklose, reflexartige Ablehnung dagegen schon.
Irgendwie muß es ziemlich provozierend wirken, wenn Leute mit Produkten sowohl von ihrem Nutzwert als auch von der Ästhetik her zufrieden sind. Da muß dann ein große Verschwörung dahinterstecken, die müssen irgendwie krank, manipuliert sein. In einem Ungläubigen-Forum liegt dann natürlich die Vermutung nahe, daß sie "Gläubige" sind. Der einzige Gedanke, den die Kritiker meiden wie der Teufel das Weihwasser, ist der, die Dinger könnten einfach gut sein, die Bedürfnisse ihrer Kundschaft ziemlich genau treffen (ganz genau geht nicht).
Genau das ist, bzw. war übrigens das besondere Talent von Steve Jobs, neben einem beeindruckenden Dickschädel und einer ausgeprägten Arroganz: Die Bedürfnisse von User vorauszusehen, manchmal übrigens, bevor sie technisch vernünftig umsetzbar waren, was neben seinen beeindruckenden Erfolgen zu nicht weniger beeindruckenden Mißerfolgen geführt hat. Nur eines waren seine Konzepte nie: fantasielos oder kleingeistig. Im Gegensatz zu seinen laienhaften Kritikern wird das übrigens von seinen Mitbewerbern auch nicht bestritten. Ich hoffe, er bleibt uns noch ein bißchen erhalten. Engstirnige Controler haben wir schon genügend. |
Es gibt da sicherlich verschiedene Kundengruppen, wir beziehen uns da wohl eher auf die Produkte, die Apple auch eher als Lifestyle-Produkte vermarktet (iPod, zum Teil auch iPad und iPhone).
Ich bin auch durchaus von Neuem zu faszinieren: Damals war der Markt gefühlt ja noch nicht so schnellebig, aber den Gameboy mußte die Oma damals auch schenken. Als es das gab, auch OS/2 oder BeOS (wer kennt das noch?). Auch der Apple Newton war damals irgendwie toll, und wenn mir den jemand bezahlt hätte, warum nicht. (Und mir sagte mal jemand, als ich vom C64 auf den PC gewechselt war und er /nur/ einen Amiga hatte, er schimpfe ja nur über PCs, weil er selbst noch keinen habe...  .)
Die Angeberei unter Pennälern, was die Megahertz der eigenen (oder meistens: von den Eltern oder Großeltern mit sauer verdientem Geld bezahlten) Kiste anging, habe ich auch noch erlebt. Allerdings fragt man sich wohl auch irgendwann: Wofür würde man das überhaupt nutzen - und habe mir, als ein neues Handy fällig war, ein Gerät ausgesucht, für das es die Anwendungen gab, die ich nutzen wollte. Ein iPhone kam nicht nur wegen des Anschaffungswiderstandes nicht in Frage, sondern auch wegen des fehlenden Radioteils. Beim iPad ist es wohl ähnlich (der Typ aus einem dieser Videos hätte das Ding ja zum Beispiel nicht mit dem Vorschlaghammer zerkloppen, sondern es mir schicken sollen, wenn er es unbedingt loswerden will; aber er ist wohl von irgendeinem Unternehmen dafür bezahlt worden), erstmal kommt das Faszinierende und dann kommen die Einschränkungen, die das ein bißchen dämpfen. Viele der Nutzer werden diese im täglichen Betrieb vielleicht nicht einmal bemerken, und Viele sagen auch: "Apple hat wenigstens ein Ökosystem, und wenn eins mit kleinen Ösen, dann ist das immer noch besser als bei den Konkurrenten." Eigentlich ist "eins für alles" sogar interessant, deswegen haben mich Spielekonsolen auch nicht so interessiert. Aber wenn man "nur" nach einem Ebook-Reader sucht, dann tut es auch ein billigeres Ding.
Wenn die Dinger gut sind, dann werden sie auch nicht so schnell den Geist aufgeben. Allerdings sorgt man durch immer neue Produktgenerationen - und dadurch, daß man "alte Zöpfe" abschneidet (sprich: die nächste Betriebssystem-Version, die man braucht, um Anwendung XY betreiben zu können, Generation g nicht mehr unterstützt) - eben auch dafür, daß wer Geräte nutzt und nutzen will, sich dann auch die nächste Generation zulegt. Um so besser, wenn die Nutzer von den Geräten, der Software und dem Drumherum überzeugt sind, dann akzeptieren diese das auch eher. Und da wäre wohl auch die Frage, wieviele Leute sich dann auch die nächste Produktgeneration zulegen. Apple ist da aber auch nicht anders als M$ oder irgendein anderes Unternehmen.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1693255) Verfasst am: 02.10.2011, 11:06 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Kennst du einen, bei dem das so ist? |
Ja, die Fahrt zum "Apple-Store" dürfte für den fast vergleichbar sein mit diversen Pilgerfahrten diverser Religionsgruppen.
Allerdings ist Deutschland Apple-Entwicklungsland, bezogen auf die iPhone-Verkaufszahlen/Bevölkerungszahl liegt Deutschland am Ende der Liste nur knapp vor Rumänien und Polen.
In Norwegen+Irland kommen etwa auf 12 Einwohner 1 iPhone, in Deutschland sind es auf 100 Einwohner nicht mal ganz 1.
| Zitat: | | Genau das ist, bzw. war übrigens das besondere Talent von Steve Jobs, neben einem beeindruckenden Dickschädel und einer ausgeprägten Arroganz: Die Bedürfnisse von User vorauszusehen, ... |
Naja, da geht es wohl mehr darum Bedürfnisse zu schaffen, an einer wirklichen Bedürfnisbefriedigung haben solche Firmen kein Interesse, da soll jedes Jahr ein neues Produkt die "alten" ersetzen.
Bei solchen Produkten erwarte ich eher eine geplante Obzoleszenz ...
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1693406) Verfasst am: 02.10.2011, 19:42 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Ja, die Fahrt zum "Apple-Store" dürfte für den fast vergleichbar sein mit diversen Pilgerfahrten diverser Religionsgruppen.
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Mehr als eine Vermutung, mehr als ein "Glaube" ist das nicht. Was ist übrigens eine "wirkliche" Bedürfnisbefriedigung? Menschen haben Bedürfnisse. Was unterscheidet da "wirkliche" von "unwirklichen"? Wer darauf eine Antwort zu haben behauptet, behauptet nicht mehr und nicht weniger als die Bedürfnisse anderer besser beurteilen zu können als die selbst. Die Begründung dafür würde mich interessieren.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1693473) Verfasst am: 03.10.2011, 10:20 Titel: |
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Der Kapitalismus lebt von der Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Im Sozialismus ist es umgekehrt. Bitte nicht mehr die alten Kamellen.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air
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| (#1695417) Verfasst am: 10.10.2011, 01:27 Titel: |
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Vor einigen Monaten habe ich ja schon einmal gepostet, daß in Indien sogar die Regierung in den Tablet-Markt eingestiegen ist: Das "Aakash" (zu deutsch "Himmel") (das je nach Quelle von einem kanadischen oder britischen Hersteller stammt bzw. dessen Knowhow verwendet), wird (in Indien) anfänglich für umgerechnet etwa 34 Euro erhältlich sein. Das ist natürlich Einfach-Hardware (Link). Aber selbst die ermöglicht ja eine gewisse Teilhabe.
Und in Relation (ich lese so Zahlen, daß eine indische Familie ca. 200 Euro im Monat an Einkommen habe, der durchschnittliche Stundenlohn unter einem Euro liege, 40% der Menschen Analphabeten sind) ist das Gerät damit natürlich anfänglich ähnlich teuer wie das iPad für den durchschnittlichen Mitteleuropäer. Und anfänglich noch selten, bei einer Bevölkerung von 1.2 Milliarden Menschen ist bei 100.000 Geräten für Studenten und einer täglichen Produktion von angeblich 700 Geräten nicht von "Durchdringung" zu sprechen. Wobei aber damit gerechnet wird, daß das Gerät, wenn es erst einmal größere Stückzahlen gibt, in Zukunft (kennt man: Größendegression, Kostenerfahrung etc.) schon für 7.50 Euro erhältlich sein könnte (Link).
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jagy
Herb Derpington III.
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jagy
Herb Derpington III.
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| (#1697736) Verfasst am: 19.10.2011, 10:17 Titel: |
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gestern Nacht um 4Uhr aufgestanden und mir die Präsentation gestreamt - wow! Android 4.0 ftw!
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