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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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 (#1699743) Verfasst am: 27.10.2011, 21:23 Titel: BRD 2011: Hexenurteil hat Bestand |
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Hans Filbinger "Was damals Recht war kann heute nicht Unrecht sein"
http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/stadt-hexenurteil-hat-bestand-1.2530038
| Zitat: |
Das Rathaus spricht sich dagegen aus, zwei im Jahr 1738 als Hexen verbrannte Frauen aus Gerresheim zu rehabilitieren. Dies würde bedeuten, dass die Ratspolitiker ein Urteil aufheben würden, das "nach langer Beweisaufnahme vom damaligen landesherrlichen bergischen Schöffengericht" gefällt worden war. So argumentiert Kulturdezernent Hans-Georg Lohe (CDU) in einer Stellungnahme, die dem Beschwerde- und Anregungsausschuss in der kommenden Woche vorliegt.
...
Sie stützt sich unter anderem auf die Einschätzung eines Theologen. Er sagt, es sei unstrittig, dass die beiden verurteilten Frauen "in abergläubische Praktiken" verwickelt gewesen seien.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1699744) Verfasst am: 27.10.2011, 21:29 Titel: |
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| :facepalm:
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1699745) Verfasst am: 27.10.2011, 21:50 Titel: Rechts-Experten und Rechts-Expertisen |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | Hans Filbinger "Was damals Recht war kann heute nicht Unrecht sein"
http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/stadt-hexenurteil-hat-bestand-1.2530038
| Zitat: |
Das Rathaus spricht sich dagegen aus, zwei im Jahr 1738 als Hexen verbrannte Frauen aus Gerresheim zu rehabilitieren. Dies würde bedeuten, dass die Ratspolitiker ein Urteil aufheben würden, das "nach langer Beweisaufnahme vom damaligen landesherrlichen bergischen Schöffengericht" gefällt worden war. So argumentiert Kulturdezernent Hans-Georg Lohe (CDU) in einer Stellungnahme, die dem Beschwerde- und Anregungsausschuss in der kommenden Woche vorliegt.
...
Sie stützt sich unter anderem auf die Einschätzung eines Theologen. Er sagt, es sei unstrittig, dass die beiden verurteilten Frauen "in abergläubische Praktiken" verwickelt gewesen seien.
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Hans-Georg Lohe ist ja auch nur Jurist. Da kann so was schon mal vorkommen. Wahrscheinlich ist er sogar Rechtswissenschaftler. Die verstehen sich meistens nach wie vor sehr gut mit Theologen, den etwas anderen Gesetzeskennern ...- 
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1702659) Verfasst am: 07.11.2011, 10:23 Titel: |
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http://hpd.de/node/12259
| Zitat: | | Die Reaktionen auf den Antrag des Düsseldorfer Bürgers Andreas Vogt waren sehr ablehnend. Der Kulturdezernent Lohe (CDU) kam zu dem Schluss: "eine Rehabilitierung entbehrt zur Zeit der Notwendigkeit." Der ihn beratende Theologe Meisen reichte sogar den Gegenantrag ein, die beiden Frauen bitte nicht zu rehabilitieren, weil dadurch zentrale Teiles seines römisch-katholischen Glaubens in Frage gestellt würden. |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1702661) Verfasst am: 07.11.2011, 10:38 Titel: |
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zeigt, wie ernst es hardcorechristen in D mit ihrem glauben ist. ich denke diese story lässt sich gut bei der nächsten "Gibt es ohne Gott gute Menschen?"-diskussion verwenden...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1702662) Verfasst am: 07.11.2011, 10:39 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | zeigt, wie ernst es hardcorechristen in D mit ihrem glauben ist. ich denke diese story lässt sich gut bei der nächsten "Gibt es ohne Gott gute Menschen?"-diskussion verwenden... |
Oder wie sähe es wohl aus, wenn die immer noch an der Macht wären
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1702665) Verfasst am: 07.11.2011, 10:57 Titel: |
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| Was ist eigentlich "sexuelle Unordnung"?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1702743) Verfasst am: 07.11.2011, 18:46 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | http://hpd.de/node/12259
| Zitat: | | Die Reaktionen auf den Antrag des Düsseldorfer Bürgers Andreas Vogt waren sehr ablehnend. Der Kulturdezernent Lohe (CDU) kam zu dem Schluss: "eine Rehabilitierung entbehrt zur Zeit der Notwendigkeit." Der ihn beratende Theologe Meisen reichte sogar den Gegenantrag ein, die beiden Frauen bitte nicht zu rehabilitieren, weil dadurch zentrale Teiles seines römisch-katholischen Glaubens in Frage gestellt würden. |
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Bitte sag, dass das Satire ist. 
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Defund the gender police!! 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1702766) Verfasst am: 07.11.2011, 20:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | http://hpd.de/node/12259
| Zitat: | | Die Reaktionen auf den Antrag des Düsseldorfer Bürgers Andreas Vogt waren sehr ablehnend. Der Kulturdezernent Lohe (CDU) kam zu dem Schluss: "eine Rehabilitierung entbehrt zur Zeit der Notwendigkeit." Der ihn beratende Theologe Meisen reichte sogar den Gegenantrag ein, die beiden Frauen bitte nicht zu rehabilitieren, weil dadurch zentrale Teiles seines römisch-katholischen Glaubens in Frage gestellt würden. |
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Bitte sag, dass das Satire ist. |
das könnte man tun, doch es wäre die unwahrheit.
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Lanette
registrierte Userin
Anmeldungsdatum: 24.08.2011
Beiträge: 153
Wohnort: Braunschweig
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| (#1702771) Verfasst am: 07.11.2011, 20:44 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | http://hpd.de/node/12259
| Zitat: | | Die Reaktionen auf den Antrag des Düsseldorfer Bürgers Andreas Vogt waren sehr ablehnend. Der Kulturdezernent Lohe (CDU) kam zu dem Schluss: "eine Rehabilitierung entbehrt zur Zeit der Notwendigkeit." Der ihn beratende Theologe Meisen reichte sogar den Gegenantrag ein, die beiden Frauen bitte nicht zu rehabilitieren, weil dadurch zentrale Teiles seines römisch-katholischen Glaubens in Frage gestellt würden. |
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dito
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"Nur mit Humor kann man noch der Lachhaftigkeit dieser Welt begegnen."
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1702772) Verfasst am: 07.11.2011, 20:48 Titel: |
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Alles, womit die Katholiken sich komplett lächerlich machen, ist gut. 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1702775) Verfasst am: 07.11.2011, 20:56 Titel: |
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Allerdings steht im HPD Artikel am Schluss:
| Zitat: |
Letztlich dann doch: Rehabilitierung
Als dann noch der Vertreter der Fraktion der Linken Dr. Sawalies ausführte, was er im vom Theologen Meisen erhaltenen Informationsmaterial gelesen hatte: "Die Wiedereinführung der Todesstrafe sei langfristig notwendig", distanzierte sich die CDU-Fraktion dann doch von ihrem Berater und ermöglichte so den einstimmigen Beschluss, dass der Stadtrat der beiden Frauen gedenken solle, und die Aufnahme des Falles in die dauernde Ausstellung des Stadtmuseums ratsam sei. Vor der Anhörung war die CDU nämlich noch der Meinung gewesen, dass eine Stellungnahme des Ausschusses reiche, und das hohe Gremium des Rates damit nicht zu belästigen sei.
Dr. Christoph Schork von der FDP erwähnte immerhin, dass im Namen der Religionen viel Leid verursacht wurde, und Herr Meisen wohl die gesamte Aufklärung verpennt habe!
Auch Petra Berghaus von den Grünen fand, der Rehabilitierungs-Antrag sei sehr gut und käme zur richtigen Zeit. Allerdings sei auch das Verhalten der Verwaltung sehr ärgerlich gewesen, die im Vorfeld viel zu wenig Information geliefert hätte. "Zu jeder Ampelregelung erhalten wir von ihnen drei mal längere Stellungnahmen!" |
Und das passt nicht zum Titel des Threads. Wurden die Frauen nun rehabilitiert oder nicht? 
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1702777) Verfasst am: 07.11.2011, 21:13 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Allerdings steht im HPD Artikel am Schluss:
| Zitat: |
Letztlich dann doch: Rehabilitierung
Als dann noch der Vertreter der Fraktion der Linken Dr. Sawalies ausführte, was er im vom Theologen Meisen erhaltenen Informationsmaterial gelesen hatte: "Die Wiedereinführung der Todesstrafe sei langfristig notwendig", distanzierte sich die CDU-Fraktion dann doch von ihrem Berater und ermöglichte so den einstimmigen Beschluss, dass der Stadtrat der beiden Frauen gedenken solle, und die Aufnahme des Falles in die dauernde Ausstellung des Stadtmuseums ratsam sei. Vor der Anhörung war die CDU nämlich noch der Meinung gewesen, dass eine Stellungnahme des Ausschusses reiche, und das hohe Gremium des Rates damit nicht zu belästigen sei.
Dr. Christoph Schork von der FDP erwähnte immerhin, dass im Namen der Religionen viel Leid verursacht wurde, und Herr Meisen wohl die gesamte Aufklärung verpennt habe!
Auch Petra Berghaus von den Grünen fand, der Rehabilitierungs-Antrag sei sehr gut und käme zur richtigen Zeit. Allerdings sei auch das Verhalten der Verwaltung sehr ärgerlich gewesen, die im Vorfeld viel zu wenig Information geliefert hätte. "Zu jeder Ampelregelung erhalten wir von ihnen drei mal längere Stellungnahmen!" |
Und das passt nicht zum Titel des Threads. Wurden die Frauen nun rehabilitiert oder nicht? |
Sie wurden offenbar sozialethisch aber nicht juristisch rehabilitiert.
www.welt.de/vermischtes/article13697920/Warum-in-Duesseldorf-keine-Hexen-rehabilitiert-werden.html
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1702779) Verfasst am: 07.11.2011, 21:20 Titel: |
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| Ah so, Danke.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1702795) Verfasst am: 07.11.2011, 22:43 Titel: |
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Helena Curtens war 16, als sie verbrannt wurde... krass.
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1702797) Verfasst am: 07.11.2011, 22:48 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Helena Curtens war 16, als sie verbrannt wurde... krass. |
tja, diese junge, rothaarigen biester sind nicht ohne! 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1702798) Verfasst am: 07.11.2011, 22:49 Titel: |
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auf der anderen Seite, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.rheinische-geschichte.lvr.de/persoenlichkeiten/C/Seiten/HelenaCurtens.aspx
| Zitat: |
Während der Voruntersuchungen in Gerresheim, die Schwarz leitete, bestätigte Curtens die Gerüchte, die über sie in Umlauf waren...
...Geister hätten sie gedrängt, in Kevelaer der Gottesmutter ein Opfer darzubringen, um einige Geister zu erlösen... Eines der Tücher habe ihr der Teufel persönlich gegeben... Außerdem gab das Mädchen zu, etliche Male vom Teufel aufgesucht worden zu sein und mit ihm Geschlechtsverkehr gehabt zu haben...Sie habe Gegenstände durch die Luft fliegen lassen können und sei mit Hilfe des Teufels an verschiedenen Orten gleichzeitig gewesen...
Während des Prozesses in Gerresheim und Düsseldorf bestritt oder widerrief Curtens keine ihrer Aussagen, obwohl ihr von Seiten des Gerichts mehrfach vor Augen gehalten wurde, dass ihr bei einer Verurteilung als Hexe der Tod durch Verbrennen drohe. |
ich würde jetzt ja fast "selbst schuld" sagen... unglaublich, das alles...
_________________
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1702809) Verfasst am: 07.11.2011, 23:17 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | auf der anderen Seite, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.rheinische-geschichte.lvr.de/persoenlichkeiten/C/Seiten/HelenaCurtens.aspx
| Zitat: |
Während der Voruntersuchungen in Gerresheim, die Schwarz leitete, bestätigte Curtens die Gerüchte, die über sie in Umlauf waren...
...Geister hätten sie gedrängt, in Kevelaer der Gottesmutter ein Opfer darzubringen, um einige Geister zu erlösen... Eines der Tücher habe ihr der Teufel persönlich gegeben... Außerdem gab das Mädchen zu, etliche Male vom Teufel aufgesucht worden zu sein und mit ihm Geschlechtsverkehr gehabt zu haben...Sie habe Gegenstände durch die Luft fliegen lassen können und sei mit Hilfe des Teufels an verschiedenen Orten gleichzeitig gewesen...
Während des Prozesses in Gerresheim und Düsseldorf bestritt oder widerrief Curtens keine ihrer Aussagen, obwohl ihr von Seiten des Gerichts mehrfach vor Augen gehalten wurde, dass ihr bei einer Verurteilung als Hexe der Tod durch Verbrennen drohe. |
ich würde jetzt ja fast "selbst schuld" sagen... unglaublich, das alles... |
merkwürdig, auch nach dem lesen dieser details kommt mir "selber schuld" nicht mal annähernd in den sinn.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1702833) Verfasst am: 08.11.2011, 01:43 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | auf der anderen Seite, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.rheinische-geschichte.lvr.de/persoenlichkeiten/C/Seiten/HelenaCurtens.aspx
| Zitat: |
Während der Voruntersuchungen in Gerresheim, die Schwarz leitete, bestätigte Curtens die Gerüchte, die über sie in Umlauf waren...
...Geister hätten sie gedrängt, in Kevelaer der Gottesmutter ein Opfer darzubringen, um einige Geister zu erlösen... Eines der Tücher habe ihr der Teufel persönlich gegeben... Außerdem gab das Mädchen zu, etliche Male vom Teufel aufgesucht worden zu sein und mit ihm Geschlechtsverkehr gehabt zu haben...Sie habe Gegenstände durch die Luft fliegen lassen können und sei mit Hilfe des Teufels an verschiedenen Orten gleichzeitig gewesen...
Während des Prozesses in Gerresheim und Düsseldorf bestritt oder widerrief Curtens keine ihrer Aussagen, obwohl ihr von Seiten des Gerichts mehrfach vor Augen gehalten wurde, dass ihr bei einer Verurteilung als Hexe der Tod durch Verbrennen drohe. |
ich würde jetzt ja fast "selbst schuld" sagen... unglaublich, das alles... |
Ja, Leute, die Stimmen hören, sind bekanntlich immer selber schuld.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1702847) Verfasst am: 08.11.2011, 03:32 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | ....
Ja, Leute, die Stimmen hören, sind bekanntlich immer selber schuld. |
Yupp. Fast so schuldig wie Leute, die gestanden, damit das "Verfahren" endlich beendet werden kann. Es war wohl oft genug so, dass es ratsam war, den Feuertod nach dem Geständnis einer Fortsetzung der Befragung vorzuziehen. Da war man doch gerne schuldig, vor allem gerne schneller schuldig.
Man kann aus Atheistensicht so hochgradig intellektuelle Theologen wie diesen Meisen wohl nur als Geschenk Gottes bezeichnen, wenn er uns diese zentralen Teiles seines römisch-katholischen Glaubens vorführt.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1702871) Verfasst am: 08.11.2011, 09:58 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Man kann aus Atheistensicht so hochgradig intellektuelle Theologen wie diesen Meisen wohl nur ... |
Ich habe mich gezwungen, nicht zu schreiben, was ich diesen Typ kann (könnte) ....
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1703023) Verfasst am: 08.11.2011, 19:18 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | auf der anderen Seite, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.rheinische-geschichte.lvr.de/persoenlichkeiten/C/Seiten/HelenaCurtens.aspx
| Zitat: |
Während der Voruntersuchungen in Gerresheim, die Schwarz leitete, bestätigte Curtens die Gerüchte, die über sie in Umlauf waren...
...Geister hätten sie gedrängt, in Kevelaer der Gottesmutter ein Opfer darzubringen, um einige Geister zu erlösen... Eines der Tücher habe ihr der Teufel persönlich gegeben... Außerdem gab das Mädchen zu, etliche Male vom Teufel aufgesucht worden zu sein und mit ihm Geschlechtsverkehr gehabt zu haben...Sie habe Gegenstände durch die Luft fliegen lassen können und sei mit Hilfe des Teufels an verschiedenen Orten gleichzeitig gewesen...
Während des Prozesses in Gerresheim und Düsseldorf bestritt oder widerrief Curtens keine ihrer Aussagen, obwohl ihr von Seiten des Gerichts mehrfach vor Augen gehalten wurde, dass ihr bei einer Verurteilung als Hexe der Tod durch Verbrennen drohe. |
ich würde jetzt ja fast "selbst schuld" sagen... unglaublich, das alles... |
Ja, Leute, die Stimmen hören, sind bekanntlich immer selber schuld. |
naja, man kann ja ruhig Stimmen hören, aber muss es dann nicht gleich dem Inquisitör auf die Nase binden, vorallem, wenn man um die Konsequenzen weiß...
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1703026) Verfasst am: 08.11.2011, 19:20 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | naja, man kann ja ruhig Stimmen hören, aber muss es dann nicht gleich dem Inquisitör auf die Nase binden, vorallem, wenn man um die Konsequenzen weiß... |
Klar, so ein Inquisitor führt ja seine Befragungen bekanntlich meist bei einem netten Kaffeekränzchen in ungezwungener Atmosphäre durch. 
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1703036) Verfasst am: 08.11.2011, 19:30 Titel: |
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sagt mal, habt ihr den verlinkten Artikel überhaupt durchgelesen?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1703043) Verfasst am: 08.11.2011, 19:39 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | sagt mal, habt ihr den verlinkten Artikel überhaupt durchgelesen? |
Ja. Der erzählt zwei unterschiedliche Geschichten von zwei unterschiedlichen Menschen. Da war das phantasierende Mädchen Helena Curtens, das diesen Unsinn von sich aus plapperte, und da war die beschuldigte Agnes Olmans, die ihr Geständnis nach der peinlichen Befragung und Folter machte.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1703044) Verfasst am: 08.11.2011, 19:42 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | auf der anderen Seite, wenn man sich das hier durchliest:
http://www.rheinische-geschichte.lvr.de/persoenlichkeiten/C/Seiten/HelenaCurtens.aspx
| Zitat: |
Während der Voruntersuchungen in Gerresheim, die Schwarz leitete, bestätigte Curtens die Gerüchte, die über sie in Umlauf waren...
...Geister hätten sie gedrängt, in Kevelaer der Gottesmutter ein Opfer darzubringen, um einige Geister zu erlösen... Eines der Tücher habe ihr der Teufel persönlich gegeben... Außerdem gab das Mädchen zu, etliche Male vom Teufel aufgesucht worden zu sein und mit ihm Geschlechtsverkehr gehabt zu haben...Sie habe Gegenstände durch die Luft fliegen lassen können und sei mit Hilfe des Teufels an verschiedenen Orten gleichzeitig gewesen...
Während des Prozesses in Gerresheim und Düsseldorf bestritt oder widerrief Curtens keine ihrer Aussagen, obwohl ihr von Seiten des Gerichts mehrfach vor Augen gehalten wurde, dass ihr bei einer Verurteilung als Hexe der Tod durch Verbrennen drohe. |
ich würde jetzt ja fast "selbst schuld" sagen... unglaublich, das alles... |
Ja, Leute, die Stimmen hören, sind bekanntlich immer selber schuld. |
naja, man kann ja ruhig Stimmen hören, aber muss es dann nicht gleich dem Inquisitör auf die Nase binden, vorallem, wenn man um die Konsequenzen weiß... |
Die Jugendliche war offenbar geisteskrank. Eine Mit-Schuld an ihrer Verurteilung kann ich nicht erkennen.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1703065) Verfasst am: 08.11.2011, 20:09 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | sagt mal, habt ihr den verlinkten Artikel überhaupt durchgelesen? |
Ja. Der erzählt zwei unterschiedliche Geschichten von zwei unterschiedlichen Menschen. Da war das phantasierende Mädchen Helena Curtens, das diesen Unsinn von sich aus plapperte, und da war die beschuldigte Agnes Olmans, die ihr Geständnis nach der peinlichen Befragung und Folter machte.
fwo |
genau, und mir geht´s um erstere.
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1764068) Verfasst am: 02.07.2012, 09:14 Titel: |
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Tote kann man weder rehabilitieren noch verhöhnen. Sie sind tot.
Aber es gibt auch in 2012 noch genügend Menschen, die unter Religion zu leiden haben.
Vielleicht sollte man denen etwas mehr Aufmerksamkeit schenken?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1764100) Verfasst am: 02.07.2012, 14:57 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Sie sind tot. |
Na und? Das heißt in diesem Kontext nichts anderes, als dass ihre Namen nur noch in Sätzen auftauchen, deren Verb in einer Vergangenheitsform steht.
"Er war ein Arschloch" ist selbstverständlich eine Verhöhnung des Toten. Das hat nichts mit Gefühlen zu tun, sondern mit Semantik.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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