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Zum Lybien-Krieg |
Ja, Gaddafi soll weggebomt werden. |
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52% |
[ 27 ] |
Nein, ich finde man sollte sich raushalten. |
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47% |
[ 24 ] |
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Stimmen insgesamt : 51 |
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Autor |
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Dominik ...
Anmeldungsdatum: 16.10.2004 Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland
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(#1704820) Verfasst am: 15.11.2011, 15:22 Titel: |
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Jedenfalls war es ein saekularer Staat. Jetzt wirds wohl ein theistischer.
_________________ "Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)
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Dominik ...
Anmeldungsdatum: 16.10.2004 Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland
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Dominik ...
Anmeldungsdatum: 16.10.2004 Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1713002) Verfasst am: 18.12.2011, 18:51 Titel: |
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ob das wirklich eine gute idee ist?
soiegel online hat folgendes geschrieben: | Milizen und Armee kämpfen um den Geldregen
Milliarden Euro in bar, ein zerrüttetes Land und bewaffnete Milizionäre: Die Aufhebung der Uno-Sanktionen wird Libyen einen Geldsegen, aber wohl auch viel Streit und womöglich Blutvergießen bringen. Ankommen sollen die Banknoten am Flughafen in Tripolis. Um den wird schon jetzt gekämpft.
Tripolis - Fünf Frachtflugzeuge voller Geldscheine, die laut dem britischen "Guardian" aus einer deutschen Druckerei stammen, sollen demnächst am internationalen Flughafen in Tripolis landen. Dort soll das Geld auf LKW verladen und dann in die Zentralbank in der Altstadt von Tripolis transportiert werden. Der internationale Flughafen liegt etwa 30 Kilometer südlich der Altstadt.
Schon unter stabilen Bedingungen klingt das wie die Vorlage zu einem Hollywoodfilm, in dem irgendwann etwas explodiert und Geldscheine durch die Luft flattern. Doch Libyen ist kein stabiles Land[....] |
_________________ I'm tapping in the dusternis
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1713039) Verfasst am: 18.12.2011, 22:17 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ob das wirklich eine gute idee ist?
soiegel online hat folgendes geschrieben: | Milizen und Armee kämpfen um den Geldregen
Milliarden Euro in bar, ein zerrüttetes Land und bewaffnete Milizionäre: Die Aufhebung der Uno-Sanktionen wird Libyen einen Geldsegen, aber wohl auch viel Streit und womöglich Blutvergießen bringen. Ankommen sollen die Banknoten am Flughafen in Tripolis. Um den wird schon jetzt gekämpft.
Tripolis - Fünf Frachtflugzeuge voller Geldscheine, die laut dem britischen "Guardian" aus einer deutschen Druckerei stammen, sollen demnächst am internationalen Flughafen in Tripolis landen. Dort soll das Geld auf LKW verladen und dann in die Zentralbank in der Altstadt von Tripolis transportiert werden. Der internationale Flughafen liegt etwa 30 Kilometer südlich der Altstadt.
Schon unter stabilen Bedingungen klingt das wie die Vorlage zu einem Hollywoodfilm, in dem irgendwann etwas explodiert und Geldscheine durch die Luft flattern. Doch Libyen ist kein stabiles Land[....] | |
Das Ganze ist etwas missverstaendlich formuliert. Es sollen natuerlich keine Euro-Banknoten nach Libyen verbracht werden, sondern frisch gedruckte libysche Dinar.
Ersteres waere tatsaechlich Wahnsinn, Letzteres ist das Problem der Libyer und braucht uns nicht so furchtbar aufzuregen.
_________________ Defund the gender police!!
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#1713042) Verfasst am: 18.12.2011, 22:24 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ob das wirklich eine gute idee ist?
soiegel online hat folgendes geschrieben: | Milizen und Armee kämpfen um den Geldregen
Milliarden Euro in bar, ein zerrüttetes Land und bewaffnete Milizionäre: Die Aufhebung der Uno-Sanktionen wird Libyen einen Geldsegen, aber wohl auch viel Streit und womöglich Blutvergießen bringen. Ankommen sollen die Banknoten am Flughafen in Tripolis. Um den wird schon jetzt gekämpft.
Tripolis - Fünf Frachtflugzeuge voller Geldscheine, die laut dem britischen "Guardian" aus einer deutschen Druckerei stammen, sollen demnächst am internationalen Flughafen in Tripolis landen. Dort soll das Geld auf LKW verladen und dann in die Zentralbank in der Altstadt von Tripolis transportiert werden. Der internationale Flughafen liegt etwa 30 Kilometer südlich der Altstadt.
Schon unter stabilen Bedingungen klingt das wie die Vorlage zu einem Hollywoodfilm, in dem irgendwann etwas explodiert und Geldscheine durch die Luft flattern. Doch Libyen ist kein stabiles Land[....] | |
Ich fände das gut, oder hast Du einen besseren Vorschlag bezüglich einer gerechten Verteilung?
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Friedensreich registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 469
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(#1713082) Verfasst am: 19.12.2011, 11:17 Titel: |
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gelöscht
Zuletzt bearbeitet von Friedensreich am 19.12.2011, 11:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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Friedensreich registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 469
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(#1713087) Verfasst am: 19.12.2011, 11:33 Titel: |
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Nun, jetzt wo die Fronten geklärt sind, ist für die Masse der Bevölkerung alles beim alten geblieben. Es gibt zwar einen liberalen Präsidenten aber der Premierminister gehört einer islamistischen Partei an. Jetzt versucht man die bisher noch immer in Eigenregie kämpfenden kleinerern Gruppen (man spricht von 50-100.000 Mann) in das reguläre Militär zu integrieren um den Leuten die Möglichkeit zu geben, ein Einkommen zu haben und ihre Familien zu erhalten( Bericht in der NZZ). Abgesehen von den Kosten, wird das ein weiterer Unsicherheitsfaktor. Gaddafi hat, egal wie man zu ihm steht (er war betimmt kein Heiliger und lebte auf Kosten der Bevölkerung sicher gut) auf jeden Fall Bildung, Krankenversorgung und Industrie angekurbelt. Natürlich hat er wie fast alle orientalischen Potentaten riesige Summen für sich und seine Klientel abgezweigt. Aber, wer macht das in dieser Region nicht ?
Ähnlich entwickelt es sich auch in Tunesien und Ägypten. Die islamistischen Parteien kommen durch demokratische Wahlen an die Macht und werden wenn sie einmal etabliert sind, die Macht nicht mehr abgeben. Damit meine ich, dass sie sich einer weiteren demokratischen Wahl nach der ersten Legislaturperiode nicht merh stellen werden.
Die im Westen ausgebrochene Euphorie war vergeblich. Wäre es nicht besser gewesen, die bisherigen Diktatoren, die mMn in ihrem Vorgehen kalkulierbar waren, einfach mehr unter Druck zu setzen?
Noch ein Beispiel: Jemen: hier vermutet man dass mehr als 20 Millionen Waffen unregistriert in der bevölkerung kursieren. Wie will man das kontrollieren? Eine Entwaffnung ist nicht durchsetzbar, weil der Widerstand der Bevölkerung zu stark wäre und es eben dort Tradition ist, dass ein Mann der auf sich hält, eine Waffe hat. Da nützt kein westl. Hilfsprogram, weder humanitär noch militärisch.
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1713089) Verfasst am: 19.12.2011, 11:43 Titel: |
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Friedensreich hat folgendes geschrieben: | .... Die islamistischen Parteien kommen durch demokratische Wahlen an die Macht und werden wenn sie einmal etabliert sind, die Macht nicht mehr abgeben. Damit meine ich, dass sie sich einer weiteren demokratischen Wahl nach der ersten Legislaturperiode nicht merh stellen werden....... |
Wie viel kostet denn so eine Glaskugel?
Und woran, meinst du, erkennt die Murmel, dass es so kommen wird? Überträgt die ihre Kenntnisse von Militärdiktaturen auf Demokratien in islamischen Staaten oder wabert der Nebel der Erkenntnis einfach wild und ziellos im Glas umher?
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pera auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 4256
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(#1713152) Verfasst am: 19.12.2011, 18:07 Titel: |
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Friedensreich hat folgendes geschrieben: |
Noch ein Beispiel: Jemen: hier vermutet man dass mehr als 20 Millionen Waffen unregistriert in der bevölkerung kursieren. Wie will man das kontrollieren? Eine Entwaffnung ist nicht durchsetzbar, weil der Widerstand der Bevölkerung zu stark wäre und es eben dort Tradition ist, dass ein Mann der auf sich hält, eine Waffe hat. Da nützt kein westl. Hilfsprogram, weder humanitär noch militärisch. |
Das ist erstaunlich, da das Land nur 24 Millionen Einwohner hat. Aber warum nicht?
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Friedensreich registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 469
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(#1713320) Verfasst am: 20.12.2011, 11:55 Titel: |
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Entschuldigung mein Fehler. 24 Mio EW ist korrekt, 2 MIO Waffen werden vermutet (Bericht NZZ und Süddeutsche)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1713405) Verfasst am: 20.12.2011, 21:34 Titel: |
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pera hat folgendes geschrieben: | Friedensreich hat folgendes geschrieben: |
Noch ein Beispiel: Jemen: hier vermutet man dass mehr als 20 Millionen Waffen unregistriert in der bevölkerung kursieren. Wie will man das kontrollieren? Eine Entwaffnung ist nicht durchsetzbar, weil der Widerstand der Bevölkerung zu stark wäre und es eben dort Tradition ist, dass ein Mann der auf sich hält, eine Waffe hat. Da nützt kein westl. Hilfsprogram, weder humanitär noch militärisch. |
Das ist erstaunlich, da das Land nur 24 Millionen Einwohner hat. Aber warum nicht? |
In den USA kommen im Schnitt geschaetzte ca. 3 Schusswaffen auf jeden Einwohner.
_________________ Defund the gender police!!
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26398
Wohnort: München
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(#1713409) Verfasst am: 20.12.2011, 21:42 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | pera hat folgendes geschrieben: | Friedensreich hat folgendes geschrieben: |
Noch ein Beispiel: Jemen: hier vermutet man dass mehr als 20 Millionen Waffen unregistriert in der bevölkerung kursieren. Wie will man das kontrollieren? Eine Entwaffnung ist nicht durchsetzbar, weil der Widerstand der Bevölkerung zu stark wäre und es eben dort Tradition ist, dass ein Mann der auf sich hält, eine Waffe hat. Da nützt kein westl. Hilfsprogram, weder humanitär noch militärisch. |
Das ist erstaunlich, da das Land nur 24 Millionen Einwohner hat. Aber warum nicht? |
In den USA kommen im Schnitt geschaetzte ca. 3 Schusswaffen auf jeden Einwohner. |
Es würden sich viele Probleme lösen, wenn die auch mal abgefeuert würden.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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aztec crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007 Beiträge: 966
Wohnort: DD
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(#1714100) Verfasst am: 23.12.2011, 21:33 Titel: |
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Friedensreich hat folgendes geschrieben: | Ähnlich entwickelt es sich auch in Tunesien und Ägypten. Die islamistischen Parteien kommen durch demokratische Wahlen an die Macht und werden wenn sie einmal etabliert sind, die Macht nicht mehr abgeben. Damit meine ich, dass sie sich einer weiteren demokratischen Wahl nach der ersten Legislaturperiode nicht merh stellen werden. |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. Ob die Revolutionen
auf einen säkularen Staat mit Gewaltenteilung abzielten wage ich zu bezweifeln. Es ging erstmal um Unzufriedenheit und dem Wunsch nach Veränderung. Wir werden sehen wie die arabische Welt ihre Gesellschaft formen wird. Im günstigsten Fall geht das in Richtung Türkei, im schlimmsten Fall in Richtung Iran.
Friedensreich hat folgendes geschrieben: |
Die im Westen ausgebrochene Euphorie war vergeblich.
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Das eine Euphorie ausbricht wenn reihenweise vom Westen liebvoll gefütterte Diktatoren abdanken,
oder anderweitig zum "Rücktritt gezwungen" werden, spricht ausnahmsweise einmal für den Westen.
Ob das alles tatsächlich vergeblich war, werden wir vielleicht nicht einmal mehr miterleben können.
_________________ And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.
Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1714154) Verfasst am: 23.12.2011, 23:53 Titel: |
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aztec hat folgendes geschrieben: | Friedensreich hat folgendes geschrieben: | Ähnlich entwickelt es sich auch in Tunesien und Ägypten. Die islamistischen Parteien kommen durch demokratische Wahlen an die Macht und werden wenn sie einmal etabliert sind, die Macht nicht mehr abgeben. Damit meine ich, dass sie sich einer weiteren demokratischen Wahl nach der ersten Legislaturperiode nicht merh stellen werden. |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. Ob die Revolutionen
auf einen säkularen Staat mit Gewaltenteilung abzielten wage ich zu bezweifeln. Es ging erstmal um Unzufriedenheit und dem Wunsch nach Veränderung. Wir werden sehen wie die arabische Welt ihre Gesellschaft formen wird. Im günstigsten Fall geht das in Richtung Türkei, im schlimmsten Fall in Richtung Iran. |
ich denke,
man sollte nicht unbedingt tunesien mit ägypten vergeleichen. tunesien wird das ganze "sanfter" hinbekommen. aber auch tunesien wird lange brauchen, um die wirstschaft - und das ist im wesentlichen der tourismus - wieder aufzubauen.
in ägypten sieht die sache anders aus, dort verdient das militär direkt und indirekt vom tourismus. das hat unter mubharak gut funktioniert, jetzt muss das neu geregelt werden. und es sieht nicht so aus, als hätte das militär eine idee, wie das klappen könnte.
nun könnte man sagen, sowas sollte besser eine zivilregierung lösen - ich befürchte nur, in ägypten wäre das nicht wirklich die beste wahl.
_________________ I'm tapping in the dusternis
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aztec crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007 Beiträge: 966
Wohnort: DD
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(#1714172) Verfasst am: 24.12.2011, 02:20 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ich denke,
man sollte nicht unbedingt tunesien mit ägypten vergeleichen. tunesien wird das ganze "sanfter" hinbekommen. aber auch tunesien wird lange brauchen, um die wirstschaft - und das ist im wesentlichen der tourismus - wieder aufzubauen. |
Ich denke auch das Tunesien sich etwas "liberaler" entwickeln könnte.
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
in ägypten sieht die sache anders aus, dort verdient das militär direkt und indirekt vom tourismus. das hat unter mubharak gut funktioniert, jetzt muss das neu geregelt werden. und es sieht nicht so aus, als hätte das militär eine idee, wie das klappen könnte.
nun könnte man sagen, sowas sollte besser eine zivilregierung lösen - ich befürchte nur, in ägypten wäre das nicht wirklich die beste wahl. |
Ja das seh ich genauso, der Militärrat in Ägypten ist der Dreh- und Angelpunkt von allem. Ich befürchte das das Militär in Ägypten eine Diktatur errichten wird. Wenn nicht, mach ich mir vor allem Sorgen um die Kopten. Aber blicken wir mal kurz zurück. Niemand im Westen hatte den Demonstranten am Beginn des nunmehr fast vergangenen Jahres zugetraut das Ben Ali und
Mubarak gehen müssen.Vielleicht sollten wir angesichts dessen einer entstehenden Zivilregierung eine Chance auf Bewährung und vor allem Zeit einräumen. Es dürfte dauern in einem von Korruption und Willkürherrschaft zerfressenem System sowas wie einen halbwegs unvoreingenommen Rechtsapperat aufzubauen. Hier könnte der Westen allerdings durchaus hilfreich sein.
_________________ And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.
Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#1714186) Verfasst am: 24.12.2011, 11:30 Titel: |
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aztec hat folgendes geschrieben: |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. |
Hamas und Qassam Brigaden werden ganz offiziell als Zweig der Muslimbruderschaft angesehen und auch von diesen finanziert.
Kann es sein, dass der Westen in völliger Fehleinschätzung der Arabellion sich jetzt die Revolution schön säuft?
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aztec crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007 Beiträge: 966
Wohnort: DD
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(#1714188) Verfasst am: 24.12.2011, 11:58 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. |
Hamas und Qassam Brigaden werden ganz offiziell als Zweig der Muslimbruderschaft angesehen und auch von diesen finanziert.
Kann es sein, dass der Westen in völliger Fehleinschätzung der Arabellion sich jetzt die Revolution schön säuft? |
Muslimbruderschaft = Taliban ?
Das wird sich erst herausstellen wenn die Wahlen wirklich gelaufen sind.
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1714193) Verfasst am: 24.12.2011, 12:35 Titel: |
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aztec hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. |
Hamas und Qassam Brigaden werden ganz offiziell als Zweig der Muslimbruderschaft angesehen und auch von diesen finanziert.
Kann es sein, dass der Westen in völliger Fehleinschätzung der Arabellion sich jetzt die Revolution schön säuft? |
Muslimbruderschaft = Taliban ?
Das wird sich erst herausstellen wenn die Wahlen wirklich gelaufen sind. |
hamas und qassam brigaden sind keine taliban. bei den muslimbrüdern gibt es gemässigte und extreme mitglieder, im moment sieht und hört man hauptsächlich die gemässigten.
in ägypten kommen aber noch die sehr viel extremeren salafisten hinzu, da kann man kaum abschätzen, wie es weiter gehen wird. zumal die gebildeten schichten in den grossen städten schon gewählt haben, da kann man davon ausgehen, dass beim letzten wahlgang die muslimbrüder und salafisten noch an gewicht dazugewonnen haben. und die stichwahlen werden diese beiden gruppierungen wohl auch in der mehrheit gewinnen.
der westen hat sich diese revolutionen nicht schöngesoffen, aber, hier hat kaum jemand ahnung von diesen ländern, vor allem wie diese menschen dort "ticken". dass dort keine demokratien wie in westeuropa entstehen werden (jedenfalls vorerst nicht), haben nur sehr wenige gesehen und es auch nicht laut ausgesprochen.
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#1714208) Verfasst am: 24.12.2011, 15:01 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. |
Hamas und Qassam Brigaden werden ganz offiziell als Zweig der Muslimbruderschaft angesehen und auch von diesen finanziert.
Kann es sein, dass der Westen in völliger Fehleinschätzung der Arabellion sich jetzt die Revolution schön säuft? |
Muslimbruderschaft = Taliban ?
Das wird sich erst herausstellen wenn die Wahlen wirklich gelaufen sind. |
hamas und qassam brigaden sind keine taliban. bei den muslimbrüdern gibt es gemässigte und extreme mitglieder, im moment sieht und hört man hauptsächlich die gemässigten.
in ägypten kommen aber noch die sehr viel extremeren salafisten hinzu, da kann man kaum abschätzen, wie es weiter gehen wird. zumal die gebildeten schichten in den grossen städten schon gewählt haben, da kann man davon ausgehen, dass beim letzten wahlgang die muslimbrüder und salafisten noch an gewicht dazugewonnen haben. und die stichwahlen werden diese beiden gruppierungen wohl auch in der mehrheit gewinnen.
der westen hat sich diese revolutionen nicht schöngesoffen, aber, hier hat kaum jemand ahnung von diesen ländern, vor allem wie diese menschen dort "ticken". dass dort keine demokratien wie in westeuropa entstehen werden (jedenfalls vorerst nicht), haben nur sehr wenige gesehen und es auch nicht laut ausgesprochen. |
Ich zitiere mal den "Premierminister" des Gazastreifens:
Zitat: | Wir bekräftigen, dass der bewaffnete Widerstand unsere strategische Wahl ist und der einzige Weg unser Land zu befreien, vom [Mittel-]Meer bis zum Fluss [Jordan]. So Allah will, wird die Hamas das Volk … in den Aufstand führen, bis wir Palästina befreit haben, ganz Palästina. |
Link
Gab es schon Widerspruch der "gemässigten" Muslimbrüdern in Ägypten zu dem Anspruch dieses Terroristen?
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aztec crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007 Beiträge: 966
Wohnort: DD
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(#1714284) Verfasst am: 25.12.2011, 02:16 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | aztec hat folgendes geschrieben: |
Gute Frage ob die prognostizierten Wahlgewinner in Ägypten oder Tunesien tatsächlich Islamisten
sein werden oder nur das muslimische Aquivalent zu unseren Konserativen. |
Hamas und Qassam Brigaden werden ganz offiziell als Zweig der Muslimbruderschaft angesehen und auch von diesen finanziert.
Kann es sein, dass der Westen in völliger Fehleinschätzung der Arabellion sich jetzt die Revolution schön säuft? |
Muslimbruderschaft = Taliban ?
Das wird sich erst herausstellen wenn die Wahlen wirklich gelaufen sind. |
hamas und qassam brigaden sind keine taliban. |
Mir ging es eher um den zweiten Satz von unquest. Ich habe ihn mal gefettet.
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
bei den muslimbrüdern gibt es gemässigte und extreme mitglieder, im moment sieht und hört man hauptsächlich die gemässigten.
in ägypten kommen aber noch die sehr viel extremeren salafisten hinzu, da kann man kaum abschätzen, wie es weiter gehen wird. zumal die gebildeten schichten in den grossen städten schon gewählt haben, da kann man davon ausgehen, dass beim letzten wahlgang die muslimbrüder und salafisten noch an gewicht dazugewonnen haben. und die stichwahlen werden diese beiden gruppierungen wohl auch in der mehrheit gewinnen. |
Die Prognose teile ich soweit (sofern der Militärrrat seine Macht tatsächlich abgibt).
Du hast es schon angesprochen, in Ägypten gibt es jene gebildeteten Schichten (extremes GegenBsp mit fortgeschrittenem Analphabetismus wäre Afghanistan -> deswegen die Anspielung
auf die Taliban). Allein deswegen schon bin ich auch bei Ägypten vorsichtig optimistisch.
Die Muslimbrüder sind in Ägypten breit akzeptiert, soweit ich das aber aus online artikeln entnehmen konnte, aufgrund öffentlichen Engagements, wie Spenden an Krankenhäuser und dergleichen.
Die "Expertenmeinungen" gehen halt auseinander was passieren wird wenn die Muslimbrüder die Wahlen gewinnen. Auf jeden Fall werden sie sich mit der politischen Realität auseinandersetzen müssen, genau wie die Hamas.
Was mir Sorgen macht, ist allerdings das Schicksal der Kopten. Niemand hat den Ägyptern den Schutz von Minderheiten vermittelt.
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Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1714311) Verfasst am: 25.12.2011, 11:21 Titel: |
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aztec hat folgendes geschrieben: | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
bei den muslimbrüdern gibt es gemässigte und extreme mitglieder, im moment sieht und hört man hauptsächlich die gemässigten.
in ägypten kommen aber noch die sehr viel extremeren salafisten hinzu, da kann man kaum abschätzen, wie es weiter gehen wird. zumal die gebildeten schichten in den grossen städten schon gewählt haben, da kann man davon ausgehen, dass beim letzten wahlgang die muslimbrüder und salafisten noch an gewicht dazugewonnen haben. und die stichwahlen werden diese beiden gruppierungen wohl auch in der mehrheit gewinnen. |
Die Prognose teile ich soweit (sofern der Militärrrat seine Macht tatsächlich abgibt).
Du hast es schon angesprochen, in Ägypten gibt es jene gebildeteten Schichten (extremes GegenBsp mit fortgeschrittenem Analphabetismus wäre Afghanistan -> deswegen die Anspielung
auf die Taliban). Allein deswegen schon bin ich auch bei Ägypten vorsichtig optimistisch. | tja,
selbst gebildete ägypter sind mittlerweile soweit, dass sie sich fragen, welche lawine sie da losgetreten haben. vor allem machen sie sich sorgen um die ökonomische zukunft des landes. ägypten kann seine bevölkerung nicht mit eigener landwirtschaft ernähren und ist dringend auf lebensmittelimporte angewiesen. das kann ägypten aber nur mit devisen machen und diese kommen - zum grössten teil - aus dem tourismus.
aztec hat folgendes geschrieben: | Die Muslimbrüder sind in Ägypten breit akzeptiert, soweit ich das aber aus online artikeln entnehmen konnte, aufgrund öffentlichen Engagements, wie Spenden an Krankenhäuser und dergleichen.
Die "Expertenmeinungen" gehen halt auseinander was passieren wird wenn die Muslimbrüder die Wahlen gewinnen. Auf jeden Fall werden sie sich mit der politischen Realität auseinandersetzen müssen, genau wie die Hamas. | mit ihrem humanen engagement haben sich die muslimbrüder genau die basis gelegt, die sie brauchten, um bei wahlen irgendwann mal gewinnen zu können - genau das ist jetzt passiert.
wenn sie mit den salafisten zusammengehen, werden sie von den "netten" saudis viel geld bekommen, um den "sündigen" tourismus aus dem land zu vertreiben. wahrscheinlich müssten die ägypter dann nicht unbedingt hungern, eine positive entwicklung sieht aber anders aus.
aztec hat folgendes geschrieben: | Was mir Sorgen macht, ist allerdings das Schicksal der Kopten. Niemand hat den Ägyptern den Schutz von Minderheiten vermittelt. | es wird GAR KEINEN schutz der kopten mehr geben. selbst der minimale schutz, den sie unter mubarak hatten, ist jetzt schon zum grossen teil weggefallen.
jedes mal, wenn die muslime einen sündenbock für etwas brauchen, werden es die kopten sein, die an irgendetwas schuld sein werden.
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aztec crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007 Beiträge: 966
Wohnort: DD
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(#1714442) Verfasst am: 26.12.2011, 17:56 Titel: |
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[quote="Misterfritz" postid=1714311] aztec hat folgendes geschrieben: |
aztec hat folgendes geschrieben: | Was mir Sorgen macht, ist allerdings das Schicksal der Kopten. Niemand hat den Ägyptern den Schutz von Minderheiten vermittelt. | es wird GAR KEINEN schutz der kopten mehr geben. selbst der minimale schutz, den sie unter mubarak hatten, ist jetzt schon zum grossen teil weggefallen.
jedes mal, wenn die muslime einen sündenbock für etwas brauchen, werden es die kopten sein, die an irgendetwas schuld sein werden. |
Dieses Statement würde ich, genau so wie es hier steht, unterschreiben.
Alles weitere werden wir später in den Nachrichten sehen können.
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Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1714463) Verfasst am: 26.12.2011, 21:59 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
....jedes mal, wenn die muslime einen sündenbock für etwas brauchen, werden es die kopten sein, die an irgendetwas schuld sein werden. |
Du meinst in Aegypten sind die Kopten die Musel?
_________________ Defund the gender police!!
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1714464) Verfasst am: 26.12.2011, 22:02 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
....jedes mal, wenn die muslime einen sündenbock für etwas brauchen, werden es die kopten sein, die an irgendetwas schuld sein werden. |
Du meinst in Aegypten sind die Kopten die Musel? |
was hast du nicht verstanden, ich erkläre es dir gerne....
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Schlütter dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2011 Beiträge: 246
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Schlütter dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2011 Beiträge: 246
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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