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Toleriert internationales Recht Todesfatwas?

 
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1751755) Verfasst am: 11.05.2012, 17:44    Titel: Toleriert internationales Recht Todesfatwas? Antworten mit Zitat

Gibt es juristisch kundige unter den Teilnehmern dieses Forums die etwas dazu sagen können, warum Aufrufe zum Mord (Todesfatwas) nicht pauschal an Interpol gegeben werden können, bzw. warum diese nicht von sich aus tätig werden?

Gibt es eine andere Institution die aktiv werden könnte?

Ich kenne mich im internationalen Recht nicht aus und wäre für jeden Hinweis dankbar:

http://hpd.de/node/13370

Gruß, Dragan
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1751756) Verfasst am: 11.05.2012, 17:49    Titel: Rechtliches Problem Fatwa Antworten mit Zitat

Nach keinem Recht der Welt sollte es legal sein zum Mord aufzurufen und auch noch Kopfgeld auszusetzen.
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Desperadox
Nischenprodukt



Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1751757) Verfasst am: 11.05.2012, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht der internationale Gerichtshof in Den Haag? Schulterzucken
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SUUM CUIQUE
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1751776) Verfasst am: 11.05.2012, 18:33    Titel: Re: Rechtliches Problem Fatwa Antworten mit Zitat

Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Nach keinem Recht der Welt sollte es legal sein zum Mord aufzurufen und auch noch Kopfgeld auszusetzen.


Das ist es auch nicht!
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1751788) Verfasst am: 11.05.2012, 18:59    Titel: mal schauen Antworten mit Zitat

mal schauen ob sich in das Forum hier auch einige Juristen verirrt haben....

wenn in einigen Tagen nichts aussagefähiges kommt, dann stelle ich die Frage in einem Jura-Forum.

Gruß, Dragan
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Witz- und Kobold
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Anmeldungsdatum: 03.03.2012
Beiträge: 516

Beitrag(#1751790) Verfasst am: 11.05.2012, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Warum willst du denn erst ein paar Tage warten? Stelle diese juristische Frage doch gleich in einem Jura-Forum. Wenn du willst, kann du die Antwort ja dann hier posten, damit wir unqualifiziert darüber meckern können.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1751796) Verfasst am: 11.05.2012, 19:19    Titel: Re: Toleriert internationales Recht Todesfatwas? Antworten mit Zitat

Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Gibt es juristisch kundige unter den Teilnehmern dieses Forums die etwas dazu sagen können, warum Aufrufe zum Mord (Todesfatwas) nicht pauschal an Interpol gegeben werden können, bzw. warum diese nicht von sich aus tätig werden?

Gibt es eine andere Institution die aktiv werden könnte?

Ich kenne mich im internationalen Recht nicht aus und wäre für jeden Hinweis dankbar:

http://hpd.de/node/13370

Gruß, Dragan


Aus dem hpd Artikel:

Zitat:
Obwohl es aus Teheran inzwischen Versuche gibt, die Fatwa als “unbedeutend” und “fehlinterpretiert” darzustellen, hat der Staatsschutz in Deutschland Ermittlungen aufgenommen.


was immer das genau bedeuten mag.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1751829) Verfasst am: 11.05.2012, 21:53    Titel: Re: Toleriert internationales Recht Todesfatwas? Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Obwohl es aus Teheran inzwischen Versuche gibt, die Fatwa als “unbedeutend” und “fehlinterpretiert” darzustellen, hat der Staatsschutz in Deutschland Ermittlungen aufgenommen.


was immer das genau bedeuten mag.
Wahrscheinlich wurde eine Konzession für eine Dönerbude beantragt.
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Tricky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140

Beitrag(#1751831) Verfasst am: 11.05.2012, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Was beleidigt ,gedroht und aufgerufen wird tagtäglich Weltweit...da hätte Den Haag viel zu tun...
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1751833) Verfasst am: 11.05.2012, 21:57    Titel: Re: Toleriert internationales Recht Todesfatwas? Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Obwohl es aus Teheran inzwischen Versuche gibt, die Fatwa als “unbedeutend” und “fehlinterpretiert” darzustellen, hat der Staatsschutz in Deutschland Ermittlungen aufgenommen.


was immer das genau bedeuten mag.
Wahrscheinlich wurde eine Konzession für eine Dönerbude beantragt.


Oder die überwachen jetzt diesen Rapper. Im Iran ist er ja schließlich auch schon auffällig geworden.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1751853) Verfasst am: 11.05.2012, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Interpol
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1751865) Verfasst am: 12.05.2012, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Interpol


Zitat:
dient der internationalen Verbrechensbekämpfung unter Wahrung der nationalen Souveränität


Zitat:
Die Interpol-Statuten verbieten jede Hilfestellung bei politisch motivierten Delikten und militärischen bzw. religiösen Angelegenheiten – eine Voraussetzung für die reibungslose Zusammenarbeit von Staaten mit unterschiedlichen politischen Systemen und Religionen. Dieser Grundsatz kam u. a. zur Anwendung, als Italien um Mitfahndung nach den Südtirol-Aktivisten der 60er-Jahre ersuchte. Dies änderte sich insbesondere seit einer Resolution 1984 (siehe Geschichte).

Im Februar 2012 kam Interpol in die Kritik, da es, entgegen seiner Statuen, angeblich an der Auslieferung des religionskritischen Journalisten Hamsa Kaschgari an Saudi-Arabien beteiligt gewesen sei. Interpol bestreitet, gegen Kaschgari einen Haftbefehl ausgestellt zu haben.

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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1751866) Verfasst am: 12.05.2012, 00:19    Titel: Re: Toleriert internationales Recht Todesfatwas? Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Obwohl es aus Teheran inzwischen Versuche gibt, die Fatwa als “unbedeutend” und “fehlinterpretiert” darzustellen, hat der Staatsschutz in Deutschland Ermittlungen aufgenommen.


was immer das genau bedeuten mag.
Wahrscheinlich wurde eine Konzession für eine Dönerbude beantragt.


Oder die überwachen jetzt diesen Rapper. Im Iran ist er ja schließlich auch schon auffällig geworden.


Ihr Scherzbolde.
Vermutlich geht es dem Staatsschutz um die Pruefung der Gefaehrdungslage des Betroffenen, ob also diesem Personenschutz zu verpassen sei.
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1752028) Verfasst am: 12.05.2012, 19:48    Titel: Hallo Sermon Antworten mit Zitat

vielen Dank für die Info. Das ist leider betrüblich.

Ich hatte schon befürchtet, dass man keine Anzeige aufgeben kann.

Die Spanier hatten sich bis vor einiger Zeit richtig aus dem Fenster gehängt was die Anwendung internationalen Rechts angeht. Aber über irgend einen Modus hat man dort engagierte Richter kaltgestellt....

Da gab es ja den prominenten Fall wo Pinochet zum Kuraufenthalt in England war und dort festgesetzt wurde.....

Man müßte eine Art Bürgertribunal gründen mit am besten international anerkannten Rechtsanwälten aus allen Ländern die sich die Freiheit nehmen zumindest rhetorisch solche Fatwas zu verurteilen. Wäre ein schöner Auftrag für die Atheisten länderübergreifend tätig zu werden.

Gruß, Dragan
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1752030) Verfasst am: 12.05.2012, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Mal andersrum gefragt:

Warum reicht dieser Mordaufruf, etwas anderes stellt eine derartige Fatwa ja nicht dar, eigentlich nicht aus, um aus diesem Knaben einen Terroristen und seinen Anhängern eine terroristische Vereinigung zu machen?

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1752175) Verfasst am: 13.05.2012, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Mal andersrum gefragt:

Warum reicht dieser Mordaufruf, etwas anderes stellt eine derartige Fatwa ja nicht dar, eigentlich nicht aus, um aus diesem Knaben einen Terroristen und seinen Anhängern eine terroristische Vereinigung zu machen?

fwo


Der Aufruf zum Mord an einer Einzelperson, die nicht gerade eine wichtige Stellung in irgendeiner staatlichen Institution innehat, ist eigentlich per Definition kein Terrorismus. Davon abgesehen: Wer soll in welcher Hinsicht und wo mit welchen Folgen Terrorismus daraus ableiten? So hingeworfen heißt das doch überhaupt nichts.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1752183) Verfasst am: 13.05.2012, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Mal andersrum gefragt:

Warum reicht dieser Mordaufruf, etwas anderes stellt eine derartige Fatwa ja nicht dar, eigentlich nicht aus, um aus diesem Knaben einen Terroristen und seinen Anhängern eine terroristische Vereinigung zu machen?

fwo


Der Aufruf zum Mord an einer Einzelperson, die nicht gerade eine wichtige Stellung in irgendeiner staatlichen Institution innehat, ist eigentlich per Definition kein Terrorismus. Davon abgesehen: Wer soll in welcher Hinsicht und wo mit welchen Folgen Terrorismus daraus ableiten? So hingeworfen heißt das doch überhaupt nichts.

Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?

fwo
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1752184) Verfasst am: 13.05.2012, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Mal andersrum gefragt:

Warum reicht dieser Mordaufruf, etwas anderes stellt eine derartige Fatwa ja nicht dar, eigentlich nicht aus, um aus diesem Knaben einen Terroristen und seinen Anhängern eine terroristische Vereinigung zu machen?

fwo


Der Aufruf zum Mord an einer Einzelperson, die nicht gerade eine wichtige Stellung in irgendeiner staatlichen Institution innehat, ist eigentlich per Definition kein Terrorismus. Davon abgesehen: Wer soll in welcher Hinsicht und wo mit welchen Folgen Terrorismus daraus ableiten? So hingeworfen heißt das doch überhaupt nichts.

Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?


Eine kriminelle Organisation beispieslweise? Oder ist auch die Mafie jetzt eine Terrororganisation? So oder so, selbst wenn man den Terrorismusbegriff darauf ausweiten möchte: Wer soll das tun, mit welchen Konsequenzen? Was soll das hier also eigentlich überhaupt bedeuten, wenn man es Terrorismus nennt?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1752187) Verfasst am: 13.05.2012, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Mal andersrum gefragt:

Warum reicht dieser Mordaufruf, etwas anderes stellt eine derartige Fatwa ja nicht dar, eigentlich nicht aus, um aus diesem Knaben einen Terroristen und seinen Anhängern eine terroristische Vereinigung zu machen?

fwo


Der Aufruf zum Mord an einer Einzelperson, die nicht gerade eine wichtige Stellung in irgendeiner staatlichen Institution innehat, ist eigentlich per Definition kein Terrorismus. Davon abgesehen: Wer soll in welcher Hinsicht und wo mit welchen Folgen Terrorismus daraus ableiten? So hingeworfen heißt das doch überhaupt nichts.

Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?


Eine kriminelle Organisation beispieslweise? Oder ist auch die Mafie jetzt eine Terrororganisation? So oder so, selbst wenn man den Terrorismusbegriff darauf ausweiten möchte: Wer soll das tun, mit welchen Konsequenzen? Was soll das hier also eigentlich überhaupt bedeuten, wenn man es Terrorismus nennt?

Bei kriminallen Organisationen ist der klare Eigennutz offensichtlich - das fehlt hier. Hier geht es um das Schaffen eines Schreckensklimas.

Das Ziel einer deratigen Aktion wäre eine stärkere Isolation derartiger Arschgeigen einschließlich der Schaffung eines eigenen Risikos. Das größte Risiko, dass sie bisher mit derartigen "religiösen" Handlungen eingehen, ist doch das des diplomatischen Protrestes. Und das scheint mir bei den internationalen Ausmaßen derartiger Fatwas doch etwas wenig.

fwo
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1752193) Verfasst am: 13.05.2012, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
...
Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?

fwo

Und ist dann ein Staat, der sich solche Handlungen und Aufforderungen erlaubt, ein Terrorstaat?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1752195) Verfasst am: 13.05.2012, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
...
Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?

fwo

Und ist dann ein Staat, der sich solche Handlungen und Aufforderungen erlaubt, ein Terrorstaat?

Das würde ich vom Iran bei Auftrag und Handlungsfreiheit der Iranische Revolutionsgarde so sehen. Das ist allerdings innenpolitisch. Die Fatwa, um die es hier geht betrifft jemanden, der nicht im Iran lebt.

fwo
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1752197) Verfasst am: 13.05.2012, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
...
Ich sehe da eine Organisation, die sich das Recht herausnimmt, für ihr missliebige Personen Mordaufträge zu erteilen um ein Klima zu schaffen, in dem bestimmte persönliche Entscheidungen (Kirchenaustritt) oder Handlungen (Kirchenkritik) nicht mehr stattfinden. Was ist das anderes als Terror?

fwo

Und ist dann ein Staat, der sich solche Handlungen und Aufforderungen erlaubt, ein Terrorstaat?

Das würde ich vom Iran bei Auftrag und Handlungsfreiheit der Iranische Revolutionsgarde so sehen. Das ist allerdings innenpolitisch. Die Fatwa, um die es hier geht betrifft jemanden, der nicht im Iran lebt.

fwo

Ich hatte jetzt auch nicht so sehr den Iran im Fokus, als vielmehr einige unserer rechtsstaatlichen Demokratien, die sich das Recht herausnehmen, gezielt missliebige Personen (bspw. iranische Nuklearwissenschaftler) zu ermorden, um ihr eigenes Bedrohungsszenario aufrecht erhalten zu können.
Schon klar, dass es dafür keine offz. Fatwa gibt, sondern nur interne Weisungen.
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1752611) Verfasst am: 14.05.2012, 22:17    Titel: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

Hallo,

da müßte man den Terrorbegriff mal genau unter die Lupe nehmen.

Mir fällt nur auf, dass keine Verurteilungen folgen die internationalen Hall auslösen.

Aber das hier ist schon ein Lichtblick:

http://www.welt.de/kultur/musik/article106302057/Bedrohter-Rapper-Najafi-zeigt-Ajatollah-an.html

Bedrohter Rapper Najafi zeigt Ajatollah an

Weil er einen heiligen Mann der Schiiten beleidigt haben soll, hat ein iranischer Ajatollah 100.000 Dollar Kopfgeld auf den Rapper Shahin Najafi ausgesetzt. Der erstatte daraufhin Strafanzeige.

Gruß, Dragan
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Freedom666
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Anmeldungsdatum: 11.05.2012
Beiträge: 28

Beitrag(#1752617) Verfasst am: 14.05.2012, 22:28    Titel: Nachgelesen Antworten mit Zitat

Der Terrorismusbegriff nach Wiki ist diffus und nicht vereinheitlicht. Daher folgt, dass eigentlich jeder sich "terrorisiert" fühlen kann, wenn Gewalt ausgeübt wird, oder damit gedroht wird. Allerdings ist hier noch keine konkrete Gewalt aufgetreten, erst dass ist der Definition nach Terror.

Ich würde diesen Begriff aber meiden, weil er eben beliebig als Propaganda verwendet werden kann und juristisch nicht eindeutig ist. Mit dem Tod zu drohe ist schon an und für sich illegal, da braucht es den verbrauchten Terrorismusbegriff nicht.

Gruß, Dragan

Unter Terrorismus (lateinisch terror „Furcht“, „Schrecken“) sind Gewalt und Gewaltaktionen (wie z. B. Entführungen, Attentate, Sprengstoffanschläge etc.) gegen eine politische Ordnung zu verstehen, um einen politischen Wandel herbeizuführen. Der Terror dient als Druckmittel und soll vor allem Unsicherheit und Schrecken verbreiten oder Sympathie und Unterstützungsbereitschaft erzeugen.[1] Terrorismus ist keine militärische Strategie, sondern primär eine Kommunikationsstrategie.[2] [3] Terroristen streben zwar nach Veränderungen der bestehenden Ordnung, doch greifen sie nicht militärisch nach Raum (wie z. B. der Guerillero), sondern wollen das Denken besetzen und dadurch Veränderungsprozesse erzwingen.

Personen und Gruppen, die Anschläge verüben („Terroristen“ oder „Terrororganisationen“), werden oft zusammenfassend als „der Terrorismus“ bezeichnet, etwa in Begriffen wie „der internationale Terrorismus”. Der Begriff Staatsterrorismus bezeichnet staatlich organisierte oder geförderte Gewaltakte, die nicht auf gesetzlicher Grundlage beruhen.
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Arashi
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Anmeldungsdatum: 18.05.2011
Beiträge: 185
Wohnort: Mainz

Beitrag(#1752635) Verfasst am: 14.05.2012, 22:58    Titel: Re: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Weil er einen heiligen Mann der Schiiten beleidigt haben soll, hat ein iranischer Ajatollah 100.000 Dollar Kopfgeld auf den Rapper Shahin Najafi ausgesetzt. Der erstatte daraufhin Strafanzeige.

Wäre es in Deutschland rechtlich unbedenklich, ein Spendenkonto einzurichten mit dem Zweck, dass das gespendete Geld als Kopfgeld auf diesen Ajatollha ausgesetzt ist?
Wobei man es sich auch auszahlen lassen könnte als Kopfgeld für den Ajatollah, der die Fatwa gegen Salman Rushdie ausgesprochen hat oder ähnliche, je nach dem wer einem interessierten Menschen als erstes vor die Flinte läuft.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1752644) Verfasst am: 14.05.2012, 23:36    Titel: Re: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

Arashi hat folgendes geschrieben:
Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Weil er einen heiligen Mann der Schiiten beleidigt haben soll, hat ein iranischer Ajatollah 100.000 Dollar Kopfgeld auf den Rapper Shahin Najafi ausgesetzt. Der erstatte daraufhin Strafanzeige.

Wäre es in Deutschland rechtlich unbedenklich, ein Spendenkonto einzurichten mit dem Zweck, dass das gespendete Geld als Kopfgeld auf diesen Ajatollha ausgesetzt ist?
Wobei man es sich auch auszahlen lassen könnte als Kopfgeld für den Ajatollah, der die Fatwa gegen Salman Rushdie ausgesprochen hat oder ähnliche, je nach dem wer einem interessierten Menschen als erstes vor die Flinte läuft.


Gute Frage. Bitte probiere es aus.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1752656) Verfasst am: 15.05.2012, 02:24    Titel: Re: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Arashi hat folgendes geschrieben:
Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Weil er einen heiligen Mann der Schiiten beleidigt haben soll, hat ein iranischer Ajatollah 100.000 Dollar Kopfgeld auf den Rapper Shahin Najafi ausgesetzt. Der erstatte daraufhin Strafanzeige.

Wäre es in Deutschland rechtlich unbedenklich, ein Spendenkonto einzurichten mit dem Zweck, dass das gespendete Geld als Kopfgeld auf diesen Ajatollha ausgesetzt ist?
Wobei man es sich auch auszahlen lassen könnte als Kopfgeld für den Ajatollah, der die Fatwa gegen Salman Rushdie ausgesprochen hat oder ähnliche, je nach dem wer einem interessierten Menschen als erstes vor die Flinte läuft.


Gute Frage. Bitte probiere es aus.

Ich finde die Frage nicht so gut, es ist ein direkter Aufruf zur Gewalt.

Zur Terrordefinition: Ich hatte da nicht an irgendeine juristische oder enzyklopädisce gedacht, sondern bin direkt vom Wort ausgegangen: Da, wo Gewalt oder ihre Androhung nicht der eigenen Bereicherung dient, sondern einer gezielten Veränderung des Klimas, und damit einer Veränderungen des Verhaltens der anderen, sollte diese Gewalt demokratisch legitimisiert sein, sonst handelt es sich für mich um Terror, unabhängig davon, ob die Gewalt bereits stattgefunden hat.

fwo
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1752658) Verfasst am: 15.05.2012, 02:36    Titel: Re: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Arashi hat folgendes geschrieben:
Freedom666 hat folgendes geschrieben:
Weil er einen heiligen Mann der Schiiten beleidigt haben soll, hat ein iranischer Ajatollah 100.000 Dollar Kopfgeld auf den Rapper Shahin Najafi ausgesetzt. Der erstatte daraufhin Strafanzeige.

Wäre es in Deutschland rechtlich unbedenklich, ein Spendenkonto einzurichten mit dem Zweck, dass das gespendete Geld als Kopfgeld auf diesen Ajatollha ausgesetzt ist?
Wobei man es sich auch auszahlen lassen könnte als Kopfgeld für den Ajatollah, der die Fatwa gegen Salman Rushdie ausgesprochen hat oder ähnliche, je nach dem wer einem interessierten Menschen als erstes vor die Flinte läuft.


Gute Frage. Bitte probiere es aus.

Ich finde die Frage nicht so gut, es ist ein direkter Aufruf zur Gewalt.

Zur Terrordefinition: Ich hatte da nicht an irgendeine juristische oder enzyklopädisce gedacht, sondern bin direkt vom Wort ausgegangen: Da, wo Gewalt oder ihre Androhung nicht der eigenen Bereicherung dient, sondern einer gezielten Veränderung des Klimas, und damit einer Veränderungen des Verhaltens der anderen, sollte diese Gewalt demokratisch legitimisiert sein, sonst handelt es sich für mich um Terror, unabhängig davon, ob die Gewalt bereits stattgefunden hat.

fwo



Vor allem macht man mit einem solchen Aufruf exakt dasselbe wie ein solcher Ayatollah mit seiner moerderischen Fatwa. Mit den Augen rollen
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Arashi
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Beitrag(#1752753) Verfasst am: 15.05.2012, 11:31    Titel: Re: Terrorbegriff Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Vor allem macht man mit einem solchen Aufruf exakt dasselbe wie ein solcher Ayatollah mit seiner moerderischen Fatwa. Mit den Augen rollen

Ich sehe an den Antworten, der Unterton der bei dem Vorschlag mitschwingen sollte ist auf dem Weg "Gedanke im Kopf -> geschriebener Text" auf der Strecke geblieben ...

Naja war auch nicht meine beste Arbeit und sollte eigentlich die Sinnlosigkeit solcher Racheaktionen herausstellen: wenn der Ayatollah es schafft den Rapper umlegen zu lassen wird deswegen die Schmähung Allahs genauso wenig ungeschehen gemacht wie der tote Rapper wieder lebendig wird wenn es mir gelingt den den Ayatollah abknallen zu lassen.
Die einzige Möglichkeit in so einem Spendenaufruf einen Sinn zu sehen wäre, ein Gleichgewicht des Schreckens im Stile des Kalten Krieges (killst du mich, kannst du es auch nicht überleben) zu erzeugen, aber ich habe Zweifel, dass so etwas gegenüber religiösen Fanatikern erreichbar ist ... oder dass das nicht auf Dauer in einer Katastrophe enden wird. Das 20 Jh. hat gut gezeigt, dass Angst kein effektiver Weg zu einem stabilen friedlichen Zusammenleben ist.
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Landei
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Anmeldungsdatum: 27.02.2011
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Beitrag(#1756505) Verfasst am: 31.05.2012, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Beschämendes Schweigen

Gab es das schon, dass eine Hinrichtung in Deutschland öffentlich angekündigt und dem Mörder ein Kopfgeld von 100.000 Dollar versprochen wird? Seit knapp vier Wochen steht Shahin Najafi, ein 31-jähriger Dichter und Sänger, auf der Todesliste des iranischen Regimes. Hunderttausende in Iran lieben seine Musik und die Texte seiner Lieder, die von Frauenrechten, Religion und Freiheit handeln. Für eines dieser Lieder wurde Shahin zu hundert Peitschenhieben und drei Jahren Haft verurteilt. Er konnte rechtzeitig nach Deutschland fliehen, wo er seit 2005 lebt und seine künstlerische Karriere entfaltet.

Seine neueste Single stellte er am 7. Mai dieses Jahres ins Netz. Darin bittet er einen schiitischen Heiligen, den 10. Imam, er möge zur Erde zurückkehren und die Missstände im heutigen Iran beseitigen. Wenige Stunden später begannen die staatlich kontrollierten Medien Irans, einen Tötungsbefehl gegen Shahin zu verbreiten. Sie nutzten hierbei eine Fatwa, also das Rechtsgutachten eines Ayatollah, die jede "Schmähung" des 10. Imam als Religionsbeleidigung und als Abfall vom Glauben definiert - ein Delikt, auf das in Iran die Todesstrafe steht.

Seither stellen die Regime-Medien Fotos des Sängers ins Netz, auf denen sein Kopf in einem Fadenkreuz liegt oder Einschusslöcher aufweist. Gleichzeitig werden Demonstrationen für die Ermordung Shahins organisiert. In Deutschland sollen iranische Stellen das Todesdekret gezielt an hier lebende Iraner weitergeleitet haben. Kölner Islamisten prahlen auf Facebook damit, Shahin in Kürze aufzuspüren und abzustechen.

Mit dieser Menschenjagd, die an die schlimmsten Exzesse der mittelalterlichen Inquisition erinnert, zeigt der iranische Gottesstaat sein Gesicht. Man gibt vor, die Religion zu schützen und greift doch in Wirklichkeit zum Terror, um den Freiheitsimpuls der Iranerinnen und Iraner zu zerschlagen.

Neu ist, dass Teheran nunmehr in aller Öffentlichkeit zu einem politischen Mord auf deutschem Hoheitsgebiet aufruft. Schon deshalb ist eine energische Reaktion der Bundesregierung überfällig.

Zugleich enthüllt diese Menschenjagd den Wesenskern des Regimes: Seinen Hass auf die Freiheit. Dieser Hass ist der primäre Grund, warum das Regime erst Israel - die einzige freiheitliche Demokratie der Region -, später aber auch das liberale System des Westens auslöschen und durch eine Scharia-Diktatur ersetzen will.


http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/politischesfeuilleton/1770213/
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