Männliche Beschneidung

[Argeleb]

[Argeleb]

[Grymner]

Einige Beiträge von Foristen zur Beschneidung von Säuglingen und deren Schmerzen aus verschiedenen Quellen:
Dr.Reinhardt Sigrid:
12. Juli 2012 um 00:05 Uhr
Sehr geehrte Frau Will,
Zum Thema Schmerzhaftigkeit einer Beschneidung. Ich bin HNO-Ärztin. Ich habe als Belegärztin in einer Kinderklinik 24 Jahre lang operiert. Es wurden dabei häufig in Kombination mit meinen OP’s (Adenotomien ‘Polypenoperation’ und teilweise auch Tonsillektomien (‘Mandel-OP’)) Circumcisionen (‘Beschneidungen’) durchgeführt, um den Kindern eine weitere Narkose und vor allem ein weiteres Trauma zu ersparen. Die Indikation für die Circumcision war in diesen Fällen meist aus medizinischen Gründen, z.B. Phimose. Es wurde aber auch aus religiösen Gründen , auf Wunsch der Eltern durchgeführt. Zur normalen Narkose wurde zusätzlich eine caudale , also örtliche Anästhesie durchgeführt.
Eine Adenotomie bewirkt postoperativ kaum Schmerzen, eine Tonsillektomie schon mal für 1-2 Tage. Die Kinder schlucken postoperativ sehr schnell wieder ihre Lieblingsgerichte und -getränke. Die Kinder benötigen aber eine Schmerztherapie bzgl. ihrer ‘Beschneidung, weil diese sehr und lange schmerzhaft ist. Sie fürchten sich vor dem urinieren. Eine Reinigung des Penis lassen sie nicht zu. Mithilfe der caudalen Anästhesie waren die Kinder zumindest in den ersten 24 Stunden weitgehend beschwerdefrei. Befragt, gaben die Kinder immer an, das ‘Pimmelchen’ tut weh, selbst wenn die Tonsillektomie-OP-Wunden deutlich grösser sind.
Nur weil eine Tradition seit vielen Jahrhunderten durchgeführt wird, ist sie nicht als unbedenklich gerechtfertigt. Kinder können ihre Erlebnisse nicht erklären und begründen, aber sie erleben den Schmerz sehr intensiv.
Mit freundlichem Gruß
Dr. S.Reinhardt
HNO-Ärztin
München
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11. Juli 2012 um 23:48 Uhr
Wie wenig informiert zeigt sich Frau Hübsch bzgl des medizinischen Vorgehens bei einer Beschneidung an Neugeborenen!!! Zu behaupten, die Kinder “bekämen es nicht mit” und hätten “kaum oder nur für kurze Zeit” Schmerzen und würden nicht schreien, weil sie betäubt würden, ist schlicht gelogen. Als Kinderkrankenschwester habe ich wirklich viele Beschneidungen aus religiösen Gründen an Neugeborenen erleben müssen und ausnahmslos ALLE Kinder haben, trotz örtlicher Betäubung, lange und heftigst geweint. Durch den Stress und den Schmerz hielten viele den Atem an, was logischerweise zu weiteren ernsthaften Problemen führte. Auch in den Tagen danach, wenn dieser kleine Penis um ein vielfaches geschwollen ist und beim Windeln blutet, weinen die Kinder immer wieder. Von den Infektionen ganz zu schweigen…
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Alice Miller berichtet in ihrem Buch „Evas Erwachen“ über die Initiative der US-amerikanischen Krankenschwester Marilyn Fayre Milos, die sich dafür eingesetzt hat, dass die Beschneidung männlicher Säuglinge nicht sofort nach der Geburt automatisch durchgeführt wird. Sie erreichte, dass inzwischen wenigstens die Eltern dieser Operation zustimmen müssen. „Dank … Marilyn Fayre Milos ist jetzt vielen Menschen bewusst, dass ein kleines Kind unter solchen Interventionen körperlich und seelisch leidet. Noch vor wenigen Jahren ‚wußte‘ man das nicht, bekanntlich operierte man die Kinder ohne Narkose.“ (Seite 124)
Miller geht im Weiteren darauf ein, dass die Weitergabe dieses „Rituals“ über die Generationen nur damit erklärbar sei, dass die Väter ebenfalls diese traumatische Erfahrung machten und sie - unwidersprochen – weiter gaben. „Deshalb waren es nicht die männlichen Ärzte, die dem destruktiven Brauch der Beschneidung ein Ende gesetzt haben, sondern Frauen, Krankenschwestern, die nicht Opfer dieses Brauches waren.“ (Seite 125)
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Die Schmerzen der Kinder
( Leserbrief in der Faz vom 6.Juli 2012 von Professor Dr. med. Gerhard E. Feurle )
Im Bericht von Hans Riebsam „ Schnitt und Schmerz“ ( FAZ vom 28.Juni ) wird die Aussage Salomon Korns wiedergegeben, „dass aller medizinischen Kenntnis zufolge das Schmerzempfinden von Babys in den ersten drei Lebensmonaten kaum ausgeprägt sei. Die Kinder würden also unter dem Eingriff nicht leiden.“
Dazu erlaube ich mir, Folgendes zu berichten :
Wie andere junge Ärzte leistete ich im Jahr 1996 nach dem medizinischen Staatsexamen das zweite Jahr der Midizinalassistenzzeit in den Vereinigten Staaten ab. Ich war als „intern“ in einem großen Krankenhaus in New Jersey tätig. Das Programm umfasste auch eine Rotation auf die Abteilung Geburtshilfe. Dort gehörte auch zu unseren Aufgaben die Durchführung der Beschneidung bei den Söhnen derjenigen Mütter, die nicht krankenversichert waren. Nachdem uns das Vorgehen einmal gezeigt worden war, wurden wir zum nächsten neugeborenen Jungen gerufen, um die Prozedur selbst vorzunehmen. Mittels Mullbinden waren die gespreizten Ärmchen und Beinchen von den Krankenschwestern an vier Pflöckem auf einem Holzbrett fixiert worden. Nach örtlicher Desinfektion musste zunächst die Vorhaut mit der gezähnten Pinzette gefasst und von der Glans gelöst werden. Schon dabei schrieen die Kinder erbärmlich.
Als die Vorhaut dann mit der gebogenen Schere in mehreren Etappen rings abgeschnitten wurde, schrien die Kinder dermaßen, dass ihnen manchmal der Atem stockte und sie blau im Gesicht wurden. Mit aller Kraft versuchten sie, sich von ihren Fesseln zu lösen. Das schwierigste für uns „interns“ war es, bei dem sich windenden Säugling, die kleine Arterie am Frenulum des Penis mit der Pinzette zu fassen und mit Nadel und Catgut zu umstechen, um eine Blutung zu stillen.
Nicht selten misslang dies beim ersten Versuch. Wegen der Gefahr des Nachblutens wurden rgelmäßig Kontrolluntersuchungen auf Bluttrockenheit vorgenommen. Besonders schwierig und quälend war es, dann im Falle einer Nachblutung ein paar Stunden später, ein weiteres Mal zu versuchen, das Blutgefäß zu umstechen. Um die ganze Prozedur, die zudem meist nachts stattfand, zu vermeiden, versuchten zumindest wir, die europäischen „interns“, die meist schwarzen Mamas schon vor der Geburt zu überzeugen, bei einem Sohn die Beschneidung abzulehnen. Die Schwestern auf der geburtshilflichen Station jedoch argumentierten regelmäßig für diese Maßnahme. Wie damals die Beschneidung bei den Kindern der Mütter ablief, die eine Krankenversicherung hatten, habe ich nicht erfahren.
Man kann hoffen, dass sich das Vorgehen inzwischen geändert hat. Das Schmerzempfinden Neubeborener ist bestimmt gleichgeblieben.
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834

[Grymner]

Kleiner Nachtrag

[Grymner]

Was für eine Frechheit aber auch:

[Waschmaschine777]

MSS hat sich auch geäußert:
http://www.giordano-bruno-stiftung.de/meldung/vorhautbeschneidung-ist-keine-bagatelle

Klingt vernünftig was er sagt, aber hier

[Misterfritz]

[Tom der Dino]

[I.R]

Eine Lösung wäre möglicherweise auch eine Ergänzung des Grundgesetzes.

Artikel 1

(4) als Menschen im Sinne des Grundgesetzes gelten alle Mädchen und Frauen.

[Misterfritz]

[astarte]

aha:

http://www.giordano-bruno-stiftung.de/meldung/vorhautbeschneidung-ist-keine-bagatelle

[vrolijke]

[astarte]

[Mad Magic]

[Grymner]

Israelischer Beschneidungsgegner
„Ein Akt der Vergewaltigung“

[I.R]

[AgentProvocateur]

[Mad Magic]

[Baba]

Misterfritz sagte:

[Eklatant]

Dieses Thema ist so absurd.

Familienbanden (Eltern und Co.) schneiden nicht nur die Vorhaut sondern die Religionsfreiheit von einzelnen Familienmitgliedern (männlicher Nachwuchs) gleich mit weg, weil diese schlicht schwächer und jünger und damit hilflos sind gegenüber der Wahnwelt der "Anderen".

Der Staat muss nicht nur die körperliche Unversehrtheit, sondern auch die freie Glaubenswahl des Einzelnen (hier dem Kind) schützen.


Und die ganze Regierung kriecht schon vor den Reaktionen von Lobbys und dem Geflöte aus dem Ausland - Ganz die vollendeten Diplomaten -
Bloß kein Gesichtsverlust, dafür aber gerne den Verlust der Rechtsstaatlichkeit.
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Die Annäherung an die Wirklichkeit und die pragmatische Relevanz derselbigen gelingt nur mittels jederzeit wiederholbaren Experimenten...

[alex6]

[Kramer]

[Myron]

Nehmen wir einmal an, atheistische Eltern wollen ihre (rechtlich noch einwilligungsunfähigen) Söhne aus rein präventivmedizinischen Gründen beschneiden lassen, weil dies dem gesundheitlichen Schutz und Wohl ihres Kindes diene (wie eine Impfung). Können sich die Eltern in diesem Fall auf ihr Elternrecht berufen?

[immanuela]

Ha! Endlich äußern sich die kompetenten Humanisten aus der Ärzteschaft, die kein Interesse daran haben, sich mit Beschneidungen dumm und dämlich zu verdienen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108314004/Kinderaerzte-Koerperverletzung-wird-bagatellisiert.html

[Myron]

[fwo]

[Myron]

[fwo]

[fwo]

[Myron]