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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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 (#1769365) Verfasst am: 25.07.2012, 14:48 Titel: |
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| Thebe hat folgendes geschrieben: |
Wird allerdings in Deutschland nicht praktiziert. Das ist etwas der Orthodoxen Juden, sowas wird in den USA teilweise gemacht. Dabei gabs auch schon einen Todesfall weil der Mohel 3 kleine Jungs mit Herpes infiziert hat wovon dann eines starb. |
ultraorthoxen !
Die orthodoxen Juden praktizieren das nicht.
Aber dennoch Danke für die Richtigstellung
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1769366) Verfasst am: 25.07.2012, 14:51 Titel: |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Kann man eigentlich noch guten Gewissens Adoptivkinder an jüdische oder moslemische Paare vermitteln, sofern diese auf Beschneidung bestehen? Kann man andererseits diesen Paaren das Adoptionsrecht verwehren, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen? |
Zumindest bei den Juden brauchst du da keine Angst zu haben, um da zuzugehören braucht man einen Ariernachw... äh, muss reinrass... äh, muss eine jüdische Mutter haben (oder musst eine sehr lange, sehr intensive Konversion durchlaufen).
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769368) Verfasst am: 25.07.2012, 14:52 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Kann man eigentlich noch guten Gewissens Adoptivkinder an jüdische oder moslemische Paare vermitteln, sofern diese auf Beschneidung bestehen? Kann man andererseits diesen Paaren das Adoptionsrecht verwehren, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen? |
Zumindest bei den Juden brauchst du da keine Angst zu haben, um da zuzugehören braucht man einen Ariernachw... äh, muss reinrass... äh, muss eine jüdische Mutter haben. |
geht's noch antisemitischer?
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1769369) Verfasst am: 25.07.2012, 14:55 Titel: |
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| Thebe hat folgendes geschrieben: | | Flat hat folgendes geschrieben: | | Thebe hat folgendes geschrieben: |
Ich dachte es war in Australien der Fall, allerdings find ich da gerade nix zu. Kann auch sein das ich mich täusche. |
Moin,
Du täuscht Dich.
Ich habe auch eben ein bisschen recherchiert. Es gibt offensichtlich kein einziges Land, das es verbietet.
Also scheinen alle Länder (demokratisch und nichtdemokratisch) der Ansicht zu sein, dass dieses zulässig sein sollte.
Tschüss
Jörg |
Oder sie haben nur Angst. Nur weil die Länder eine solche Tradition "tolerieren", heisst es nicht das sie Richtig ist.
Und ganz ehrlich, selbst wenn wir in Deutschland die ersten wäre die es verbieten. Ich fände es vollkommen OK.
Jemand muss damit anfangen ein Zeichen zu setzen, sollen die anderen Länder uns doch wieder als verkappte Nazis bezeichnen,
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Ach das tun doch nur die "Pfaffen" und Beschneidungsbefürworter, weil sie außer Todschlagsargumenten und der Nazikeule keine Argumente mehr haben und ihre Felle davonschwimmen sehen.
Von den zivilisierten Teilen des Auslandes bekommen wir mit Sicherheit Beifall, wenn wir der Beschneidungsfolter hier ein Ende machen.
nv.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1769370) Verfasst am: 25.07.2012, 14:56 Titel: |
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Aus Deinem Link (Hervorhebung von mir):
| <a href="http://juristisches-lexikon.ra-kdk.de/eintrag/Kultusfreiheit.html">Juristisches Lexikon</a> hat folgendes geschrieben: | Kultusfreiheit
... ist ein in Art. 4 Abs. 2 des Grundgesetzes verankerte Grundrecht. Hierzu zählt die Freiheit, privat und öffentlich, allein und in Gemeinschaft mit anderen die Handlungen vorzunehmen, die nach dem <b>Selbstverständnis der betreffenden Religions- oder Weltanschauungsgemeinschaft</b> geboten sind. |
Das Selbstverständnis einer Volksgemeinschaft zählt anscheinend nicht.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1769371) Verfasst am: 25.07.2012, 14:56 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Kann man eigentlich noch guten Gewissens Adoptivkinder an jüdische oder moslemische Paare vermitteln, sofern diese auf Beschneidung bestehen? Kann man andererseits diesen Paaren das Adoptionsrecht verwehren, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen? |
Zumindest bei den Juden brauchst du da keine Angst zu haben, um da zuzugehören braucht man einen Ariernachw... äh, muss reinrass... äh, muss eine jüdische Mutter haben. |
geht's noch antisemitischer? |
Wieso? Stimmts etwa nicht?
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1769372) Verfasst am: 25.07.2012, 14:59 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Kann man eigentlich noch guten Gewissens Adoptivkinder an jüdische oder moslemische Paare vermitteln, sofern diese auf Beschneidung bestehen? Kann man andererseits diesen Paaren das Adoptionsrecht verwehren, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen? |
Zumindest bei den Juden brauchst du da keine Angst zu haben, um da zuzugehören braucht man einen Ariernachw... äh, muss reinrass... äh, muss eine jüdische Mutter haben. |
geht's noch antisemitischer? |
Es bellt, ich hab den Hund getroffen!
Also: Gruppenzugehörigkeit per Abstammung ist rassistisch. Ausser bei Juden. Da ist es rassistisch, wenn man auf die rassistischen Regelungen dieser Religion hinweist.
Lustigerweise ist mein obiges Zitat fast wörtlich von einer jüdischen Freundin von mir übernommen.
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769373) Verfasst am: 25.07.2012, 15:00 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: |
Wieso? Stimmts etwa nicht? |
Der Bezug zum Nationalsozialismus in Verbindung damit, den Juden zu unterstellen, gleich oder ähnlich zu sein ist ein typisches Merkmal des Antisemitismus.
Die Kritik hätte man auch locker ohne Nazibezug schreiben können, aber man will eben die Gleichsetzung mit den Nazis. Antisemitismus eben.
Und auch du outest Dich hier. Nett.
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769374) Verfasst am: 25.07.2012, 15:03 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es bellt, ich hab den Hund getroffen!
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und noch ne Beleidiguing. Na mal schauen, ob hier die Forenregeln Beachtung finden.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1769375) Verfasst am: 25.07.2012, 15:04 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Die ganze (westliche) Welt erfährt eine Veränderung in ihrer Ansicht zu den Kinderrechten. |
Moin,
beim Thema Zulässigkeit der Beschneidung von Jungen herrscht weltweit Konsens. Es gibt offensichtlich keinen einzigen Staat, der das verbietet. |
Einer muss ja den Anfang machen, oder?
| Flat hat folgendes geschrieben: | | Und auch Religionen haben ihren Wert. |
Welchen?
| Flat hat folgendes geschrieben: | | Die Frage ist, ob so etwas wie Bescheidung ein ausreichender Grund wäre, die jüdische Religion zu vernichten. |
Käse. So etwas vernichtet keine Religion. Das Judentum besteht in Deutschland, wenn man Dir glauben kann, zu 70% aus Menschen, welche aus der Ex-UdSSR hierher gekommen sind, ohne beschnitten zu sein. Entweder gehören die nicht zum Judentum oder widerlegen Deine Behauptung.
| Flat hat folgendes geschrieben: | Etwas, das ja die Folge wäre, wie Du selbst in den Raum stellst:
| Zitat: | | Und es kann genauso sein, dass das Judentum auf die Dauer entweder die Kinderbeschneidung lässt, also sein "Leben" ändert, oder als Religion offiziell aufhört zu existieren |
In der Tat, das ist der Streit. Und es geht um viel, wenn es um die Existenz der jüdischen religion geht. |
Es geht nur darum, ob alte Männer weiterhin darauf bestehen können, straffrei an Säuglingspenissen herumzuschnippeln.
| Flat hat folgendes geschrieben: | | Und jetzt wird vielleicht auch klar, warum einige Juden den Bezug zum Holocaust brachten. Weil es eben in letzter Konsequenz wirklich um diese Existenz des Judentums geht. |
Man muss schon einigermassen neben der Spur sein, um die physische Vernichtung von Menschen mit dem Recht auf straffreie Körperverletzung zu vergleichen. Damit schiessen sich die Vergleicher aber sowas von selbst ins Aus.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1769378) Verfasst am: 25.07.2012, 15:06 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Wenn religiöse Motive nur eine Nebenrolle spielen, sind sie selbstverständlich auch geringer zu wichten. Sie könnten dann (deutlich) hinter körperlicher Unversehrtheit zurückstehen. |
Moin,
die Beschneidung zählt zur Kultusfreiheit
http://juristisches-lexikon.ra-kdk.de/eintrag/Kultusfreiheit.html
Du irrst Dich also.
Tschüss
Jörg |
Auch die Kultusfreiheit hört da auf, wo sie mit den Rechten anderer kollidiert. Das ist immer noch das grundsätzliche Problem, das ich oben schon angesprochen habe: Du versuchst etwas als fest zu behaupten, was im Fluss ist. Das hat mehr mit Beschwörung zu tun als mit Argumentation.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Thebe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2012
Beiträge: 54
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| (#1769379) Verfasst am: 25.07.2012, 15:07 Titel: |
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@Flat
Hast du eigentlich einen Beweis, das die Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrheit steht? Oder zitierst du einfach nur wild Gesetzestexte?
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769380) Verfasst am: 25.07.2012, 15:09 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Auch die Kultusfreiheit hört da auf, wo sie mit den Rechten anderer kollidiert. |
Moin,
nein.
Sie gilt solange unbegrenzt, bis sie auf die Rechte anderer trifft. Und ab diesem Punkt endet sie nicht sondern wird ab da mit den Rechten anderer abgewogen.
Das ist ein gewaltiger Unterschied, den hier einige nicht verstanden haben, wie einige Argumentationen in Thread zeigen.
Tschüss
Jörg
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1769381) Verfasst am: 25.07.2012, 15:11 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Thebe hat folgendes geschrieben: | | Trotzdem gibt es Länder in denen es aus religiösen Motiven schon untersagt ist. |
Moin,
und die wären?
(bin mal gespannt, ob dabei auch ein demokratisches Land ist oder ob wir uns hierbei nur an Diktaturen orientieren müssen, was ja zeigen würde, welch Geistes Kind die bisherigen staatlichen Beschneidungsuntersager wären)
Tschüss
Jörg |
Bisher gab es nur ein Gerichtsurteil und die Art Deiner Richterschelte hat schon eine besondere Qualität.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1769382) Verfasst am: 25.07.2012, 15:12 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es bellt, ich hab den Hund getroffen!
|
und noch ne Beleidiguing. Na mal schauen, ob hier die Forenregeln Beachtung finden. |
Deutsche Sprichwörter sind nicht so deine Sache, oder?
Das war eine Abwandlung von "Getroffene Hunde bellen", mehr nicht.
Und wieso "noch eine" Beleidigung, wo war denn die erste?
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1769383) Verfasst am: 25.07.2012, 15:13 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Auch die Kultusfreiheit hört da auf, wo sie mit den Rechten anderer kollidiert. |
Moin,
nein.
Sie gilt solange unbegrenzt, bis sie auf die Rechte anderer trifft. Und ab diesem Punkt endet sie nicht sondern wird ab da mit den Rechten anderer abgewogen.
Das ist ein gewaltiger Unterschied, den hier einige nicht verstanden haben, wie einige Argumentationen in Thread zeigen.
Tschüss
Jörg |
Du, ich dachte, du wolltest in Freibad, und überhaupt, etwas Abstand zu diesem Forum gewinnen?
Kann ich gut verstehen, habe ich letzte Woche auch gemacht.
Bloss: Ich habe es ganze sieben Tage durchgehalten.
Komm, beweise etwas Willenskraft.... 
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769384) Verfasst am: 25.07.2012, 15:13 Titel: |
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| Thebe hat folgendes geschrieben: | @Flat
Hast du eigentlich einen Beweis, das die Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrheit steht? Oder zitierst du einfach nur wild Gesetzestexte? |
Moin,
Einsiedler hat behauptet, dass
| Zitat: | | Wenn religiöse Motive nur eine Nebenrolle spielen, sind sie selbstverständlich auch geringer zu wichten. Sie könnten dann (deutlich) hinter körperlicher Unversehrtheit zurückstehen |
Das habe ich mit dem Hinweis auf die Kultusfreiheit widerlegt. Das Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrtheit steht, habe ich nicht berhauptet.
Beides muss miteinander abgewogen werden. Beides sind Grundrechte. Erstmal ohne 'über' und 'geringer'
Tschüss
Jörg
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1769385) Verfasst am: 25.07.2012, 15:13 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Auch die Kultusfreiheit hört da auf, wo sie mit den Rechten anderer kollidiert. |
Moin,
nein.
Sie gilt solange unbegrenzt, bis sie auf die Rechte anderer trifft. Und ab diesem Punkt endet sie nicht sondern wird ab da mit den Rechten anderer abgewogen.
Das ist ein gewaltiger Unterschied, den hier einige nicht verstanden haben, wie einige Argumentationen in Thread zeigen.
Tschüss
Jörg |
Und Du bist noch immer der Meinung, dass bei einer solchen Abwägung der Wille alter Männer, interpretiert aus einem alten Buch einer noch älteren Hirtenreligion, über der körperlichen Unversehrtheit kleiner Säuglinge stehen soll?
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Thebe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2012
Beiträge: 54
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| (#1769386) Verfasst am: 25.07.2012, 15:15 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Thebe hat folgendes geschrieben: | @Flat
Hast du eigentlich einen Beweis, das die Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrheit steht? Oder zitierst du einfach nur wild Gesetzestexte? |
Moin,
Einsiedler hat behauptet, dass
| Zitat: | | Wenn religiöse Motive nur eine Nebenrolle spielen, sind sie selbstverständlich auch geringer zu wichten. Sie könnten dann (deutlich) hinter körperlicher Unversehrtheit zurückstehen |
Das habe ich mit dem Hinweis auf die Kultusfreiheit widerlegt. Das Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrtheit steht, habe ich nicht berhauptet.
Beides muss miteinander abgewogen werden. Beides sind Grundrechte. Erstmal ohne 'über' und 'geringer'
Tschüss
Jörg |
Nur was wäre einem 8 Tage alten Knaben denn wohl wichtiger? Kultusfreiheit kann es nicht sein, denn ein 8 Tage altes Kind würde sich keiner Religion zugehörig fühlen. Somit wäre es ihm wohl wichtiger das sein Körper unversehrt bleibt.
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769387) Verfasst am: 25.07.2012, 15:18 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Bisher gab es nur ein Gerichtsurteil |
Moin,
dieser Halbsatz hätte von mir sein können 
| I.R hat folgendes geschrieben: | | und die Art Deiner Richterschelte hat schon eine besondere Qualität. |
ot: meine Ansicht über die Qualität deutscher Richter, insbesondere auf unterer Ebene, halte ich lieber zurück. Sei froh, wenn Du mit diesen Fachleuten nichts zu tun hast. Und das meine ich jetzt nicht auf das Beschneidungsurteil bezogen sondern allgemein.
Tschüss
Jörg
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1769388) Verfasst am: 25.07.2012, 15:18 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Kann man eigentlich noch guten Gewissens Adoptivkinder an jüdische oder moslemische Paare vermitteln, sofern diese auf Beschneidung bestehen? Kann man andererseits diesen Paaren das Adoptionsrecht verwehren, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen? |
Zumindest bei den Juden brauchst du da keine Angst zu haben, um da zuzugehören braucht man einen Ariernachw... äh, muss reinrass... äh, muss eine jüdische Mutter haben. |
geht's noch antisemitischer? |
Nun, ich hab das vorhin nicht erwähnt, um nicht noch eine zusätzliche Front aufzumachen, aber eure Definition, was ein "richtiger Jude" ist - also einer mit der jüdischen Mutter, sprich euer "Abstammungsprinzip" ist nicht weniger Intolerant als die Definition von Rechtsextremisten, wer ein "richtiger Deutscher" ist, denn nach dem Gusto von Rechtsextremisten gilt auch nur als Deutscher, wer von deutschen Eltern abstammt.
Nun hab ich eure intolerante Haltung, wer ein "richtiger Jude" ist, nicht auch noch thematisiert, weil hiervon wirklich nur sehr wenige Meschen benachteiligt sind, denn es gibt nicht so sehr viele Leute, die gerne Juden werden möchten und sich benachteiligt fühlen, weil sie das nicht so ohne weiteres können - deshalb ist das Thema auch egal, und nicht Wert, dass man da eine riesige Diskussion anzettelt. Aber im Grunde genommen ist diese Haltung, anderen Menschen den Beitritt zum Judentum zu verweigern nicht weniger Intolerant als die Haltung von Neonazis, Menschen als Deutsche zu akzeptieren.
Aber das nur so neben bei - ein wirklicher Diskussionsbedarf besteht hier nicht, denn zu einer Menschengruppe, die mich nicht aufnehmen will, will ich auch gar nicht beitreten - außerdem lasse ich mich nicht beschneiden. Muss ich also damit leben, dass ich kein Jude werden darf....und das, obwohl ich mich in vergangenen Diskussion sehr für das Existenzrecht Israels und für die Rechte von Juden eingesetzt habe. Eigentlich müsste ich schon ehrenhalber von euch aufgenommen werden  ... aber man tut ja vieles aus purem Idealismus.... und vor allem, weil ich keine Nazis mag.
nv.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1769389) Verfasst am: 25.07.2012, 15:19 Titel: |
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| Thebe hat folgendes geschrieben: | | Flat hat folgendes geschrieben: | | Thebe hat folgendes geschrieben: | @Flat
Hast du eigentlich einen Beweis, das die Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrheit steht? Oder zitierst du einfach nur wild Gesetzestexte? |
Moin,
Einsiedler hat behauptet, dass
| Zitat: | | Wenn religiöse Motive nur eine Nebenrolle spielen, sind sie selbstverständlich auch geringer zu wichten. Sie könnten dann (deutlich) hinter körperlicher Unversehrtheit zurückstehen |
Das habe ich mit dem Hinweis auf die Kultusfreiheit widerlegt. Das Kultusfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrtheit steht, habe ich nicht berhauptet.
Beides muss miteinander abgewogen werden. Beides sind Grundrechte. Erstmal ohne 'über' und 'geringer'
Tschüss
Jörg |
Nur was wäre einem 8 Tage alten Knaben denn wohl wichtiger? Kultusfreiheit kann es nicht sein, denn ein 8 Tage altes Kind würde sich keiner Religion zugehörig fühlen. Somit wäre es ihm wohl wichtiger das sein Körper unversehrt bleibt. |
Es geht eher um die Kultus- und Religonsfreiheit der Eltern. Das gibt der Sache noch einen zusätzlich Toutch.
Und dieses Artikel wurde vermutlich bereits gepostet. Macht nix, doppelt hält besser...
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/beschneidungsdebatte-unsere-seltsame-tradition-11827726.html
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769390) Verfasst am: 25.07.2012, 15:23 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
Nun, ich hab das vorhin nicht erwähnt, um nicht noch eine zusätzliche Front aufzumachen, aber eure Definition, was ein "richtiger Jude" ist - also einer mit der jüdischen Mutter, sprich euer "Abstammungsprinzip" ist nicht weniger Intolerant als die Definition von Rechtsextremisten, wer ein "richtiger Deutscher" ist, denn nach dem Gusto von Rechtsextremisten gilt auch nur als Deutscher, wer von deutschen Eltern abstammt.
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der wesentliche Unterschied ist, dass 'Deutscher' bei Rechtsextremen als Abgrenzung für 'wir Deutschen sind besser' gebraucht wird.
Juden sind nach ihrer eigenen religiösen Überzeugung aber nicht besser. Im Gegenteil. Zunächst ist der Tanach ja voll vom Versagen des jüdischen Volkes.
Und dann kommt eben noch dazu, dass jeder Nichtjude wesentlich leichter, nämlich gemäß den noachidischen Regeln, Gerechtigkeit vor Gott erfährt.
Übrigens kannst Du Jude werden und im Judentum gilt ein konvertierter Jude als vollkommen gleichwertig. Es ist nur schwer, weil das Judentum, eben auf grund der noachidischen Regeln, kein Grund zur Missionierung sieht.
Du bist übrigens auch kein Hamburger, wenn Du hier nicht geboren bist. Wobei man hierbei durchaus streiten könnte, ob Hamburger nicht doch was besseres ist. Eigentlich ja schon. 
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769391) Verfasst am: 25.07.2012, 15:25 Titel: |
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ich bin kein Jude
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1769393) Verfasst am: 25.07.2012, 15:27 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: |
ich bin kein Jude |
Stímmt, du bist ein Spieljude, ein Noahtaner, oder so...
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Flat
ich war's nicht
Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614
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| (#1769395) Verfasst am: 25.07.2012, 15:30 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Flat hat folgendes geschrieben: |
ich bin kein Jude |
Stímmt, du bist ein Spieljude, ein Noahtaner, oder so... |
Noachide.
Google, wenn Dir das nichts sagt.
Spieljude, was es nicht alles für Bezeichnungen gibt. 
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1769398) Verfasst am: 25.07.2012, 15:32 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Die Grundrechte der beschnittenen Jungen auf körperliche Unversehrtheit, auf sexuelle Selbstbestimmung, auf Religionsfreiheit würde ihnen vom Staat durch einen Gesetz aberkannt, um andere Ziele zu verfolgen, also um den Rechtsfrieden zu erhalten, die Religionsfreiheit anderer nicht zu beeinträchtigen usw. |
Nein. Die Religionsfreiheit bzw. das elterliche Recht würde hier als taugliche Rechtfertigung des Eingriffs gehalten. Das kann man für falsch halten, ist aber definitiv KEIN Fall der Objektformel (sonst wäre letztlich jeder gerechtfertigte Grundrechtseingriff einer).
| Zitat: |
Aber auch der Akt der Beschneidung an sich, also die permanente Veränderung eines Organs, die chirurgische Verletzung des Intimbereiches eines Menschen ohne sein Einverständnis, ist nicht nur ein Eingriff in seine körperliche Unversehrtheit, sondern auch eine Verletzung seiner Würde. |
Nein. Der Begriff "Menschenwürde" ist nicht deckungsgleich mit dem Alltagsverständnis von "Würde". |
Ich hab sie immer schon geliebt, diese Leute, die so mit den Worten spielen und die Worte so auslegen, dass sie zum Nachteil der Unterlegenen sind.  (*)
nv.
(*) ...mangels anderer Ausdrucksmöglichkeiten. |
Im Gegensatz zu deinen Beiträgen sehe ich die Xamas tatsächlich als Bereicherung der Diskussion an, weil seine Beiträge nicht nur von seinen eigenen moralischen Vorstellungen geprägt sind, sondern auch noch die Rechtslage und deren mögliche (und vor allem wahrscheinliche) Interpretationen berücksichtigt. Und sollte er dann doch einmal falsch liegen, ist es auch kein Beinbruch, zumal er in der Lage ist, dies auch zu benennen. Deine verbalen Amokläufe dagegen bringen niemanden, mE nicht einmal dich, weiter, selbst wenn du über Ausdrucksmöglichkeiten, die diesem Forum angemessen wären, verfügen würdest.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1769399) Verfasst am: 25.07.2012, 15:33 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Bisher gab es nur ein Gerichtsurteil |
Moin,
dieser Halbsatz hätte von mir sein können |
Du meinst, diese Feststellung sei auf Deinem Mist gewachsen?
Es gab jetzt eine Klage und es gab ein Urteil. Weitere könnten folgen, wenn man Recht und Gesetz für alle gleichermassen gelten lässt.
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Baba
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2012
Beiträge: 71
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| (#1769401) Verfasst am: 25.07.2012, 15:40 Titel: |
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Ich möchte noch einmal zwei Sachen klarstelle:
1. Auch Muslime beschneiden. Und es giebt sehr viel mehr Muslime in Deutschland als Juden. Es geht hier nicht um die Diskriminierung einer bestimmten Religion sondern um die Wahrung der Grundrechte. Auch wenn braune Kräfte jetzt laut schreien ist die Sache nicht ungerechtfertigt.
2. Jeder Verstoß gegen die Rechte der Kinder muss mit dem Wohle der Kinder gerechtfertigt werden. Diese Rechtfertigung fehlt mir bei den meißten Argumenten.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1769403) Verfasst am: 25.07.2012, 15:42 Titel: |
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| Flat hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Es bellt, ich hab den Hund getroffen!
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und noch ne Beleidiguing. Na mal schauen, ob hier die Forenregeln Beachtung finden. |
FAIL.
Aber du könntest dich ruhig auch mal zur Sache äußern. Nämlich zu jenem Satz:
| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Also: Gruppenzugehörigkeit per Abstammung ist rassistisch. Ausser bei Juden. Da ist es rassistisch, wenn man auf die rassistischen Regelungen dieser Religion hinweist. |
Zuletzt bearbeitet von jdf am 25.07.2012, 15:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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