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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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 (#1769259) Verfasst am: 25.07.2012, 07:42 Titel: |
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Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt?
Tzz ... Früher hätte man da einen Leutnant mit sechs Mann reingeschickt und die Bude dichtgemacht.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1769292) Verfasst am: 25.07.2012, 10:17 Titel: |
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Dann ist halt das Geld nichts mehr wert. Na und? Bankenkrise, Finanzkrise. Was soll das?
Der Resetknopf heist Währungsreform. Alle Sparkonten und Schulden auf null und dann gehts mit bunten Knöpfen, Muscheln oder lustige Papierscheinchen von vorne los. Die Doofen gehen wieder malochen und unsere Studierten schauen das sie lustig mit den bunten Knöpfen oder Muscheln zocken und wetten.
Meine Güte das war schon seit Neandertalers Zeiten so. Ab und an haut man sich die Köpfe ein, so werden die Leute weniger und hinterher besteht wieder Aufbaubedarf. Wer die Geschichte kennt der kennt auch die Zukunft denn die Menschheit ist nicht lernfähig.
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1769301) Verfasst am: 25.07.2012, 11:01 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt? |
Scheint nicht viele zu stören das 3 US-Firmen solche Macht über Staaten haben...
Vielleicht hat man das als Teil der US-Hegemonie realisiert
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Mobienne
Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
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| (#1769338) Verfasst am: 25.07.2012, 13:29 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt?
Tzz ... Früher hätte man da einen Leutnant mit sechs Mann reingeschickt und die Bude dichtgemacht. |
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus. Ich verstehe auch nicht, warum diese Rating-Agenturen derartigen Einfluß genießen. In der Tagessschau heute morgen war es die Eröffnungsmeldung. Wen interressiert eigentlich, was die einstufen?
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Finde etwas, das wichtiger ist, als du selbst. Frei nach Dennett
Hohle Töpfe haben den lautesten Klang. Shakespeare
Der Unverstand ist die unbesiegbarste Macht auf der Erde. Feuerbach
Ohne Bildung sehen wir den Fortschritt der Menschheit ..., auf den Bildschirmen, ... , aber wir werden weder Handelnde noch Teilnehmer sein. Ramirez
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1769356) Verfasst am: 25.07.2012, 14:36 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt? |
Scheint nicht viele zu stören das 3 US-Firmen solche Macht über Staaten haben...
Vielleicht hat man das als Teil der US-Hegemonie realisiert |
http://www.youtube.com/watch?v=p4VFDRPliBE
Aufschlussreich ist Dirk Müller, etwa ab 3:14
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.
Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1769397) Verfasst am: 25.07.2012, 15:32 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt? |
Scheint nicht viele zu stören das 3 US-Firmen solche Macht über Staaten haben...
Vielleicht hat man das als Teil der US-Hegemonie realisiert |
http://www.youtube.com/watch?v=p4VFDRPliBE
Aufschlussreich ist Dirk Müller, etwa ab 3:14 |
Interessante Diskussion, danke.
Passieren tut trotz der Erkenntnis aber nichts, oder?
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1769438) Verfasst am: 25.07.2012, 18:41 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Passieren tut trotz der Erkenntnis aber nichts, oder? |
Die Politik hat sichs bequem gemacht.
Die Aristokraten regieren oder opponieren in den Parlamenten auf ihren Diäten
und Nebeneinkünften. Die wenigsten davon dürften an Veränderung interessiert
sein. Erst wenn der uninformierte Plebs genug Druck macht könnten sich Veränderungen
vollziehen.
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.
Thomas Jefferson, May 28, 1816
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1769480) Verfasst am: 25.07.2012, 23:00 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Passieren tut trotz der Erkenntnis aber nichts, oder? |
Die Politik hat sichs bequem gemacht.
Die Aristokraten regieren oder opponieren in den Parlamenten auf ihren Diäten
und Nebeneinkünften. Die wenigsten davon dürften an Veränderung interessiert
sein. Erst wenn der uninformierte Plebs genug Druck macht könnten sich Veränderungen
vollziehen. |
Passieren tut vorerst nichts. Die Weltanschauung "Geboren um zu Feiern" ist ja auch gar nicht sooo schlecht 
Unruhig wird es allerdings, wenn bei der Party der Nachschub ausbleibt und das zeichnet sich gerade ab...
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16000
Wohnort: Arena of Air
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| (#1769514) Verfasst am: 26.07.2012, 01:56 Titel: |
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(1) | Mobienne hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt?
Tzz ... Früher hätte man da einen Leutnant mit sechs Mann reingeschickt und die Bude dichtgemacht. |
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus. Ich verstehe auch nicht, warum diese Rating-Agenturen derartigen Einfluß genießen. In der Tagessschau heute morgen war es die Eröffnungsmeldung. Wen interressiert eigentlich, was die einstufen? |
Es hat ja auch mit Glauben und Erwarten zu tun: In der Theorie ist es zumindest so, daß je unsicherer es einem Investor erscheint, sein Geld zurückzubekommen, er einen um so höheren Aufschlag für das Risiko fordert, das er dadurch in Kauf nimmt. Und diese Rating-Agenturen liefern Einschätzungen über das Risiko ab, das in Investments besteht (ob sie das jetzt aufgrund von "harten Kennzahlen" tun oder es im Kaffeesatz lesen).
=> Weil die potentiellen Investoren der Beurteilung glauben, kann es dann für die Beurteilten plötzlich sehr schwer werden, noch Investoren zu finden.
Man kann Investitionsobjekte also wohl durchaus "schlechtreden". Es wurde auch schon öfter kritisiert, daß es bei diesen "großen Drei" um US-Firmen handelt, und so wie im Moment die EU-Staaten abgewertet werden, erscheint das auch schon zum Teil mit bestimmten Hintergedanken formuliert.
(2) Andererseits kann man es aber auch selbst schlechtreden: Nachdem man wieder etliche Milliarden überwiesen hat, kommt man jetzt auf die Idee, daß das keine so gute Idee sein könne, oder ob man nicht Griechenland doch lieber pleite gehen lassen wolle. Ich denke mal, so schädigt man Griechenland zusätzlich, weil es für das Land auch kaum mehr möglich sein wird, noch anderweitig an Geldmittel zu kommen. Und es ruiniert auch die Chancen, das nochmal zurückzubekommen, was man schon reingebuttert hat.
Eine konsistente Linie zu verfolgen, wäre da sicher besser, um auch eine Sicherheit zu suggerieren: Entweder man ist von vornherein der Meinung, daß es nichts bringt, und kann sich das schon relativ sicher ausrechnen (darüber kann man natürlich anderer Meinung sein, ich bin ja durchaus für eine Fiskalhilfe, sofern diese dann auch den Ländern und den Menschen wieder zugute kommt und nicht nur die Verluste der Banken saniert) - oder man leistet Hilfe unter bestimmten Bedingungen, zieht diese aber auch durch. Die griechische Regierung hat wohl auch nicht alles richtig gemacht, aber man sieht vielleicht auch, daß all zu starkes Sparen die eigene Wirtschaft und den "sozialen Frieden" auch gefährden  .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1769857) Verfasst am: 27.07.2012, 20:07 Titel: |
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Kommt es mir nur so vor oder werden extreme Eingriffe im Finanzsystem immer während sportlicher Großereignisse beschlossen? 
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1769858) Verfasst am: 27.07.2012, 20:34 Titel: |
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| LingLing hat folgendes geschrieben: | | Kommt es mir nur so vor oder werden extreme Eingriffe im Finanzsystem immer während sportlicher Großereignisse beschlossen? |
Letzte Olympiade wurde Russland in einen Krieg gezwungen(Georgien)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1769896) Verfasst am: 27.07.2012, 22:07 Titel: |
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| LingLing hat folgendes geschrieben: | | Kommt es mir nur so vor oder werden extreme Eingriffe im Finanzsystem immer während sportlicher Großereignisse beschlossen? |
Waehrend sportlicher Grossereignisse verwandelt sich der "Souveraen" regelmaessig in eine nach Bier stinkende, fahnenschwingende amorphe Masse, die nix mehr von dem mitkriegt, was ausserhalb des Sportstadions passiert. Gibt es fuer die Regierung eine bessere Zeit um Politik zu machen? 
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Defund the gender police!! 
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1769915) Verfasst am: 27.07.2012, 23:24 Titel: |
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| LingLing hat folgendes geschrieben: | | Kommt es mir nur so vor oder werden extreme Eingriffe im Finanzsystem immer während sportlicher Großereignisse beschlossen? |
In der Regel ist das nicht notwendig.
Ich gehe nicht davon aus das die überwältigende Mehrheit der Menschen weiß, was hinter einer
Absenkung des Leitzins durch die EZB steckt. Ich glaube nicht mal das die meisten Mesnchen wissen was ein Leitzins ist.
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Thomas Jefferson, May 28, 1816
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1769995) Verfasst am: 28.07.2012, 07:29 Titel: |
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Mein Eindruck ist, es greift bei den Leuten so ein ganz diffuses Angstgefühl um sich, in den meisten Fällen haben sie wirklich keine Ahnung was passiert, aber die Unsicherheit nimmt stetig zu und wenn sie merken was Sache ist, ist es zu spät. Was noch schlimmer ist, bei vielen Menschen wird schon wieder ein Sündenbock gesucht, man will einfach einen Schuldigen den man hängen kann und weiter geht es im Tagesgeschäft.
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1769998) Verfasst am: 28.07.2012, 07:42 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | LingLing hat folgendes geschrieben: | | Kommt es mir nur so vor oder werden extreme Eingriffe im Finanzsystem immer während sportlicher Großereignisse beschlossen? |
Waehrend sportlicher Grossereignisse verwandelt sich der "Souveraen" regelmaessig in eine nach Bier stinkende, fahnenschwingende amorphe Masse, die nix mehr von dem mitkriegt, was ausserhalb des Sportstadions passiert. Gibt es fuer die Regierung eine bessere Zeit um Politik zu machen? |
Hab ich nie verstanden. Dieses Jahr hab ich mal an irgendeinen Morgen den Fernseher eingeschaltet und ein Nachrichtenkanal war voreingestellt. Die externen Lautsprecher waren noch laut gestellt und jemand brüllte wie ein Gestörter voll in die Kamera (Nahaufnahme Gesicht) alle trugen rote Trikots, da war ich erstmal neben der Spur, mag keine Menschen die so laut schreien, dass sich die Stimme überschlägt. Naja, sie brauchen halt ihre Kriegsersatzhandlung, ist wohl das Tier im Menschen. 
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1770008) Verfasst am: 28.07.2012, 08:49 Titel: |
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Pfff, die dt Spareinlagen...
Das was den treudoofen dt michel richtig treffen wird, sind die zinslasten der staatsanleihen die er an der ladentheke, durch höhere steuern, oder durch immer weiter sinkende sozialleistungen teuer bezahlen darf, während die großen fische ihr geld in steuerparadise verfrachten, edelmetalle aufkaufen, oder sich gund und boden aneignen.
Insbesondere die Kürzungen im Sozialbereich werden dann für viele menschen ein problem, wenn massenarbeitslosigkeit um sich greift.
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1770010) Verfasst am: 28.07.2012, 09:11 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: |
Pfff, die dt Spareinlagen...
Das was den treudoofen dt michel richtig treffen wird, sind die zinslasten der staatsanleihen die er an der ladentheke, durch höhere steuern, oder durch immer weiter sinkende sozialleistungen teuer bezahlen darf, während die großen fische ihr geld in steuerparadise verfrachten, edelmetalle aufkaufen, oder sich gund und boden aneignen.
Insbesondere die Kürzungen im Sozialbereich werden dann für viele menschen ein problem, wenn massenarbeitslosigkeit um sich greift. |
Besonders bei der privaten Altersvorsorge werden einige Leute in Zukunft ganz große Augen machen.
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1770014) Verfasst am: 28.07.2012, 09:36 Titel: |
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| LingLing hat folgendes geschrieben: |
Besonders bei der privaten Altersvorsorge werden einige Leute in Zukunft ganz große Augen machen. |
Und vermutlich auch Herr Schröder, wenn der Mob ihn dafür verantwortlich macht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1770029) Verfasst am: 28.07.2012, 10:31 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: |
Pfff, die dt Spareinlagen... |
Die Spareinlagen treffen den deutschen Michel sehr wohl, etwa wenn dieser Riestert.
| aztec hat folgendes geschrieben: | Das was den treudoofen dt michel richtig treffen wird, sind die zinslasten der staatsanleihen die er an der ladentheke, durch höhere steuern, oder durch immer weiter sinkende sozialleistungen teuer bezahlen darf, während die großen fische ihr geld in steuerparadise verfrachten, edelmetalle aufkaufen, oder sich gund und boden aneignen.
Insbesondere die Kürzungen im Sozialbereich werden dann für viele menschen ein problem, wenn massenarbeitslosigkeit um sich greift. |
Ja, wobei die Kürzungen im Sozialbereich ja schon seit langem fortschreiten. Da ist nicht nur dieses unsägliche Hartz IV, sondern da sind auch die Kürzungen und Rationierungen im Gesundheitswesen, in der Bildung, usw. Und auch das Lohnniveau ist ja dank der epidemischen Ausbreitung von Leiharbeit nicht gerade im Fortschreiten begriffen.
Für die Ausbeuterklassen ist das im Zusammenspiel mit der jetzigen Kapitalverwertungskrise eine wieder mal willkomme Gelegenheit, um soziale Errungenschaften und demokratische Minimalrechte in die Tonne zu treten.
Schwer, jene dann wieder von dort rauszuholen ...-
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1770129) Verfasst am: 28.07.2012, 19:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | aztec hat folgendes geschrieben: |
Pfff, die dt Spareinlagen... |
Die Spareinlagen treffen den deutschen Michel sehr wohl, etwa wenn dieser Riestert. |
Die Spareinlagen dürften das geringste Problem der Dt sein, wenn das System kollabiert.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1770809) Verfasst am: 01.08.2012, 13:36 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | aztec hat folgendes geschrieben: |
Pfff, die dt Spareinlagen... |
Die Spareinlagen treffen den deutschen Michel sehr wohl, etwa wenn dieser Riestert. |
Die Spareinlagen dürften das geringste Problem der Dt sein, wenn das System kollabiert. |
Aber vorher taugt die Angst ums "Sparbuch" hervorragend den "Micheln der Welt" jede noch so
wahnwitzige Verzögerung des Kollapses als Rettung zu verkaufen.
Er hält still und verschafft denjenigen die wirklich nenneswerte Guthaben besitzen die nötige Zeit
um ihre Schäfchen ins trockene zu bringen um auch danach wieder "gut aufgestellt" zu sein und die
Nase gleich wieder vorn zu haben.
so z.B. -> http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Industriemetalle-Aerger-um-Kupferfonds-1885396
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Augen auf dann kann nichts passieren
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1770817) Verfasst am: 01.08.2012, 14:12 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
Aber vorher taugt die Angst ums "Sparbuch" hervorragend den "Micheln der Welt" jede noch so
wahnwitzige Verzögerung des Kollapses als Rettung zu verkaufen. |
Selbstverständlich! ES hat schon seinen Grund warum sich die FDP in Talkshows ganz gern mal für die Riester Sparer stark macht, wohlwissend das dies nicht ihr Klientel ist.
Denkbar das JP Morgan schon an die Zukunft denkt.
Wobei ich hier JP Morgan nicht die Weitsicht des Kollapses unterstellen würde, als viel mehr das Aufkaufen großer Mengen aktuell billigen Metalls um dessen Verfügbarkeit zu reduzieren und damit den Preis anzuheben. Ich denke die spekulieren hier eher kurzsichtig, mit der Chance auf rassante Kursgewinne in Kupferfonds. Da düften eine ganze Menge Boni ausgeschüttet werden.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1770829) Verfasst am: 01.08.2012, 15:47 Titel: |
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| aztec hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
Aber vorher taugt die Angst ums "Sparbuch" hervorragend den "Micheln der Welt" jede noch so
wahnwitzige Verzögerung des Kollapses als Rettung zu verkaufen. |
Selbstverständlich! ES hat schon seinen Grund warum sich die FDP in Talkshows ganz gern mal für die Riester Sparer stark macht, wohlwissend das dies nicht ihr Klientel ist.
Denkbar das JP Morgan schon an die Zukunft denkt.
Wobei ich hier JP Morgan nicht die Weitsicht des Kollapses unterstellen würde, als viel mehr das Aufkaufen großer Mengen aktuell billigen Metalls um dessen Verfügbarkeit zu reduzieren und damit den Preis anzuheben. Ich denke die spekulieren hier eher kurzsichtig, mit der Chance auf rassante Kursgewinne in Kupferfonds. Da düften eine ganze Menge Boni ausgeschüttet werden. |
Schon klar - so meint ja auch die Finanzwelt - aber das hätte man ja mit der gleichen Intention schon zu jeder Zeit machen können.
Allgemein behängen sich Spekulanten aber nicht mit dem Aufwand die gehandelt Rohstoffe auch tatsächlich physisch einzulagern - jetz aber plötzlich und in großen Stil ... (???)
Ich denk eigentlich nicht das unter den großen Spielern noch irgendwer ernsthaft glaubt das ein Crash nicht unvermeidbar ist.
Aber solange man in der Öffentlichkeit den Ball flach hält und Zeit schindet fließen noch Gelder die man in Sachwerte stecken kann.
Wir retten schließlich mit irgendwelchen utopischen (aktuell wird unbegrenzt diskutiert) Rettungsschirmen
ja auch keine Staaten sondern treiben sie mit Sparpaketen und Ausverkauf von Sachwerten in den kompletten Ruin.
Gerettet werden nur die Ansprüche der Gläubiger - und je länger umso mehr können Geld können sie in das stecken was einen Kollaps überdauert - z.B. griechisches Staatsvermögen aufkaufen
Das Geld dafür druckt die EZB - wir bürgen (und bringen uns damit mehr und mehr selbst auch in Schwierigkeiten) - die Griechen kriegen die Auflage ihre Häfen zu verticken und die können die Gläubiger
dann mit Geld kaufen das sie angesichts der faktischen Insolvenz Griechenlands normal abschreiben müßten.
Läuft doch alles wie geschmiert ....
Je länger man das Spiel treibt umso mehr manifestieren sich die bisher hauptsächlich über Geld definierten Machtverhältnisse in realen Sachwerten.
Is ungefähr so als hätte man paar Jahrzehnte im Casino gespielt und löst nun die Chips schnell ein - bevor der Laden fliegen geht
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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| (#1771514) Verfasst am: 04.08.2012, 17:46 Titel: |
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Der ESM: http://www.youtube.com/watch?v=13lkdkXzPFs
Jeder einzelne Buchstabe ist eine faustdicke Lüge:
- "Europäisch" wäre eine von allen Europäern demokratisch kontrollierte Organisation
- "Stabilität" wäre, mit dem Versuch aufzuhören, ein Feuer mit Geldscheinen zu löschen
- "Mechanismus" ist etwas, das ein technisches Problem löst und nicht verschlimmert
_________________
Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
Wohnort: DD
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| (#1772178) Verfasst am: 07.08.2012, 12:22 Titel: |
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Die sozialen Spannungen verschäfren sich weltweit, es rumort nun auch in China.
http://www.focus.de/politik/ausland/tid-26772/soziale-spannungen-wachsen-in-der-aufstrebenden-weltmacht-china-rumort-es_aid_792752.html
Ob die soziale Kluft mittlerweile so groß ist, das sie ein derart totalitäres Regime gefährden könnte?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1772421) Verfasst am: 07.08.2012, 22:21 Titel: |
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Solange die chinesische Wirtschaft im gegenwaertigen Tempo weiterwaechst, wird es keinen Umsturz geben, weil auch die ganz "unten" immer besser verdienen und noch voller Hoffnung sind irgendwann selber reich zu werden. Das wird noch viele Jahre so weitergehen.
Richtig gefaehrlich fuer das Regime wird es erst, wenn das Wachstum irgendwann mal nachlaesst und die Reichen nur noch auf ihre gewohnten Einkommeszuwachsraten kommen koennen, wenn sie diese auf Kosten der Unter- und/oder der Mittelschicht erzielen koennen. So wie sich dies in den grossen Industriestaaten gerade abzeichnet.
Gib den Armen die Hoffnung irgendwann aus der Armut herauszukommen und sie halten still. Raube ihnen diese Hoffnung und sie werden sich frueher oder spaeter das gewaltsam holen, was man ihnen vorenthaelt.
Speziell in China hat das Regime noch die Moeglichkeit sich rechtzeitig zu reformieren um auch in der Zeit nach dem grossen Wachstumsboom zu ueberleben, sicher ist nur, dass das derzeitige stuermische Wachstum der chinesischen Wirtschaft nicht ewig waehren wird und dass es dann einen neuen Deal zwischen Regime und Regierten brauchen wird, sonst wird das chinesische System sehr instabil werden.
1. chinesischer Deal (Mao-Tse-Tung): Die "eiserne Reisschuessel". Solange Mao sein Versprechen hielt, dass jeder Chinese satt wird, solange war sein Regime unangefochten. Das wird sofort verstaendlich, wenn man sich die vielen apokalyptischen Hungersnoete betrachtet, die das Land in den Jahrhunderten vorher periodisch heimsuchten.
2. chinesischer Deal (Reformer in der Aera nach Mao): "Folgt uns und wir machen Euch reich!" Solange jeder Chinese erleben kann, dass sich seine persoenliche materielle Situation bestaendig verbessert, solange wird er das chinesische Regime nicht in Frage stellen, auch wenn sich die sozialen Unterschiede so wie derzeit ausweiten.
Aber wehe, wenn das Wirtschaftswachstum erlahmen sollte, sodass es nicht mehr moeglich ist, dass alle gesellschaftlichen Gruppen gleichzeitig Wohlstandsgewinne verbuchen koennen. Dann wird entweder eine neue Reformbewegung innerhalb des chinesischen Regimes einen 3.Deal mit der chinesischen Gesellschaft eingehen oder es knallt es ganz gewaltig im "Reich der Mitte". Bis dahin werden allerdings noch mindestens ein oder zwei Jahrzehnte ins Land gehen.
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Defund the gender police!!
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
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| (#1772475) Verfasst am: 07.08.2012, 23:20 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Aber wehe, wenn das Wirtschaftswachstum erlahmen sollte, sodass es nicht mehr moeglich ist, dass alle gesellschaftlichen Gruppen gleichzeitig Wohlstandsgewinne verbuchen koennen. Dann wird entweder eine neue Reformbewegung innerhalb des chinesischen Regimes einen 3.Deal mit der chinesischen Gesellschaft eingehen oder es knallt es ganz gewaltig im "Reich der Mitte". Bis dahin werden allerdings noch mindestens ein oder zwei Jahrzehnte ins Land gehen. |
http://www.goldreporter.de/bauen-gegen-jede-vernunft-immobilienblase-in-china-video/news/15034/
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And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.
Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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aztec
crazy social liberal drunkard
Anmeldungsdatum: 26.12.2007
Beiträge: 966
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| (#1775447) Verfasst am: 19.08.2012, 03:41 Titel: |
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Neuigkeiten aus Griechenland. Das Geld ist wieder mal alle!
Welche Überraschung.
Viel spannender ist das der IWF tatsächlich ein Currency Modell, das Vollgeldsystem in Betracht zieht. Auch wenn das nicht die offizielle Position des IWF widerspiegelt, kommt das einem Dammbruch gleich. Da keimt schon fast wieder sowas wie Hoffnung auf.
http://www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/nachrichten/vollgeld-iwf-forscher-spielen-radikale-bankreform-durch-seite-all/7008170-all.html
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Thomas Jefferson, May 28, 1816
Letter to John Taylor
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soulreaver
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.11.2007
Beiträge: 649
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| (#1777557) Verfasst am: 26.08.2012, 14:00 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Diese Rating-Agenturen gehen mrir langsam echt auf den Sack. Wie kann das sein, daß Wohl und Wehe ganzer Volkswirtschaften von so ein paar Analystenschnöseln abhängen, bzw. daß man ihnen diese Macht einräumt?
Tzz ... Früher hätte man da einen Leutnant mit sechs Mann reingeschickt und die Bude dichtgemacht. |
Die Ratingagenturen haben keine "Macht", dafür aber die Gläubiger. Ist letztendlich genauso, als wenn ich mir von einem der Mods hier Geld leihe und der Mod dich beauftragt, meine Finanzsituation mal zu beurteilen. Diese beurteilst du dann als schlecht, woraufhin mein Gläubiger mir kein Geld mehr leiht. Ich sehe in den Rating-Agenturen nichts verwerfliches. Schuldner und Gläubiger sind halt voneinander abhängig. Der Schuldner will Geld, und der Gläubiger will es nur weggeben, wenn er weiß, dass er es auch wieder bekommt.
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Religion ist das Opium des Volkes!
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