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Tunesien, Ägypten, Libyen, Syrien, Jemen... - Der Nahe Osten brennt lichterloh
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#1769689) Verfasst am: 27.07.2012, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
Das hier verwendete Kartenmaterial schaut wohl schon mal in die Zukunft.

Inwiefern?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1769706) Verfasst am: 27.07.2012, 04:20    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Das hier verwendete Kartenmaterial schaut wohl schon mal in die Zukunft.

Inwiefern?


israel ist nicht drauf ....

aber erwähnenswert ist das eigentlich nicht, denn in kartenmaterial oder (schul)büchern panarabischer staaten war das eigentlich nie zu finden.


wenn er von einer möglichen zukunft spricht, dann meint er vielleicht den umstand, dass in israel aktuell 30% der israelischen bürger mit israelischem pass muslimische israelis palästinensischer abstammung sind.
in vielleicht 50 jahren gibts eine abstimmung und israel wird in palästina umbenannt.
auch die israelis kennen den demografischen wandel und seine auswirkungen.


des weiteren gibt es noch weitere weniger schöne szenarien.
mit jedem tropfen öl, um den die vorkommen im arabischen raum schwinden, verringert sich auch das interesse der usa israel zu unterstützen. ohne erhebliche staatliche unterstützung war israel noch nie überlebensfähig.

meiner meinung nach sind die ganzen arabischen frühlingsrevolutionen ein abschiedsgeschenk der usa an die ölkonzerne und israel. in zukunft werden die alleine mit den arabern fertig werden müssen.
denn obama hat großangelegte langfristige truppenverlegungen hin in den südchinesischen raum längst genehmigt.
wenn ich mich recht erinnere, wird nach abschluss der umfangreichen truppenverlegungen zum ersten mal seit 60 jahren die pazifikflotte der usa größer sein als die atlantikflotte und das gleich deutlich.
das langfristige ziel dabei ist china auf die russen zu hetzen, den russischen zentralstaat zu balkanisieren, um an die rohstoffe sibiriens heranzukommen.

wenn eine dumme pute wie anne will altersweise koriphäen wie peter scholl-latour unterbricht mit dem hysterischen satz "aber assad erschreckt nachts kleine kinder", dann sind das nicht mal randnotizen in den plänen, die think-tanks der neocons in den usa schon vor 30 jahren geschmiedet haben.

mich verblüfft nur immer wieder, wie wunderbar sich alles immer wieder für diese leute fügt.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1769714) Verfasst am: 27.07.2012, 07:04    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
....
wenn eine dumme pute wie anne will altersweise koriphäen wie peter scholl-latour unterbricht mit dem hysterischen satz "aber assad erschreckt nachts kleine kinder", dann sind das nicht mal randnotizen in den plänen, die think-tanks der neocons in den usa schon vor 30 jahren geschmiedet haben.

mich verblüfft nur immer wieder, wie wunderbar sich alles immer wieder für diese leute fügt.

Das ist ja das Problem bei globalstrategischen Überlegungen. Zum einen sind sie ziemlich komplex und nicht leicht überschaubar, was sie schon mal für 70% der Menschen uninteressant macht und zum anderen ändert sich die globalstrategische Lage wegen tatsächlich unvorhersehbarer Zwischenfälle und Wendungen tagtäglich, sodass selbst die großen Strategen der Weltpolitik davor das Knie beugen müssen.
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1769740) Verfasst am: 27.07.2012, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Das hier verwendete Kartenmaterial schaut wohl schon mal in die Zukunft.

Inwiefern?


israel ist nicht drauf ....


Natürlich ist es drauf, es ist nur grau ausgelassen, weil des kein Mitgliedsstaat der Arabischen Liga ist.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1770069) Verfasst am: 28.07.2012, 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Das hier verwendete Kartenmaterial schaut wohl schon mal in die Zukunft.

Inwiefern?

Zum Glück leistet das ägyptische Fernsehen noch etwas Aufklärungsarbeit: Verstehen Sie Spaß? Lachen
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849

Beitrag(#1770079) Verfasst am: 28.07.2012, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Das hier verwendete Kartenmaterial schaut wohl schon mal in die Zukunft.

Inwiefern?

Zum Glück leistet das ägyptische Fernsehen noch etwas Aufklärungsarbeit: Verstehen Sie Spaß? Lachen

Und was hat das mit meiner Nachfrage zu tun?

Und um die zu wiederholen: Inwiefern schaut die Karte "schon mal in die Zukunft"? MMn zeigt sie genau das, was sie laut Link zeigen soll: Die Mitglieder der Arabischen Liga. Und die anderen Staaten der Region sind natürlich auch mit ihren Grenzen dargestellt, nur andersfarbig und nicht beschriftet.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#1770097) Verfasst am: 28.07.2012, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Und um die zu wiederholen: Inwiefern schaut die Karte "schon mal in die Zukunft"? MMn zeigt sie genau das, was sie laut Link zeigen soll: Die Mitglieder der Arabischen Liga. Und die anderen Staaten der Region sind natürlich auch mit ihren Grenzen dargestellt, nur andersfarbig und nicht beschriftet.

Die Unterschrift hatte ich nicht gelesen. Verlegen
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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1770365) Verfasst am: 30.07.2012, 15:56    Titel: "Wahrheit" über Syrienkonflikt mit Photoshop Antworten mit Zitat

"Wahrheit" über Syrienkonflikt mit Photoshop



http://lejournaldusiecle.com/2012/07/29/syrie-le-plus-important-journal-autrichien-joue-avec-photoshop/
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1770371) Verfasst am: 30.07.2012, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für den Hinweis

http://derstandard.at/1342948058586/Krone-dramatisiert-Foto-aus-Syrien-Leser-wenden-sich-an-Presserat
http://derstandard.at/1342948025618/Krone-dramatisierte-Buergerkrieg-in-Syrien-mit-Photoshop
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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1770673) Verfasst am: 31.07.2012, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.haaretz.com/news/middle-east/syrian-opposition-getting-democracy-training-in-germany-in-case-assad-falls-1.454150
Zitat:

Some 40 Syrians have undergone training in Berlin, including generals who have deserted Assad, economists and lawyers living in exile.


Zitat:
The driving force behind the project, entitled "The Day Thereafter: support for a democratic transition in Syria," is the U.S. Institute for Peace. Funders included the U.S. State Department, the Swiss Foreign Ministry and Dutch and Norwegian non-governmental organizations.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1770679) Verfasst am: 31.07.2012, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

in diesem interview spricht prof. Dr. Günter Meyer von der uni mainz davon, dass 55% der syrer hinter assad stehen.
http://www.youtube.com/watch?v=TAQOCsd8FS0&list=HL1343714203&feature=mh_lolz
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Zumsel
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Beiträge: 4667

Beitrag(#1770730) Verfasst am: 31.07.2012, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
in diesem interview spricht prof. Dr. Günter Meyer von der uni mainz davon, dass 55% der syrer hinter assad stehen.
http://www.youtube.com/watch?v=TAQOCsd8FS0&list=HL1343714203&feature=mh_lolz


Ohne die syrische Opposition verharmlosen zu wollen: Dass ein Diktator, der mehrere, die eigenenen Bürger Folternden Geheimdienste unterhält und jeden Protest im Keim niederzuschießen versucht und dessen Vater schon eine auffässige Stadt tagelang unter Artilleriebeschuss genommen hat, von einer Mehrheit der Bevölkerung getragen wird, darf wohl getrost bezweifelt werden.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1770737) Verfasst am: 31.07.2012, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
in diesem interview spricht prof. Dr. Günter Meyer von der uni mainz davon, dass 55% der syrer hinter assad stehen.
http://www.youtube.com/watch?v=TAQOCsd8FS0&list=HL1343714203&feature=mh_lolz


Ohne die syrische Opposition verharmlosen zu wollen: Dass ein Diktator, der mehrere, die eigenenen Bürger Folternden Geheimdienste unterhält und jeden Protest im Keim niederzuschießen versucht und dessen Vater schon eine auffässige Stadt tagelang unter Artilleriebeschuss genommen hat, von einer Mehrheit der Bevölkerung getragen wird, darf wohl getrost bezweifelt werden.

rein theoretisch hast du recht, so aus westlicher sicht - aber, leute, die sich freiwillig unter die sharia begeben, steinigungen, abhacken von händen, etc. befürworten, würde ich nicht unbendingt unterstellen, dass sie die freiheitlichen menschenrechte westlicher prägung so toll finden oder folterungen unter assad so schlimm fänden, wenn es sie nicht gerade selbst betrifft. - ok, das ist jetzt sarkastisch gewesen, muss man hier ja eh' immer dazu sagen...
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Religionskritik-Wiesbaden
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Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1770738) Verfasst am: 31.07.2012, 23:31    Titel: Vom unsauberen Krieg der säkularen Kräfte Assyriens Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
in diesem interview spricht prof. Dr. Günter Meyer von der uni mainz davon, dass 55% der syrer hinter assad stehen.
http://www.youtube.com/watch?v=TAQOCsd8FS0&list=HL1343714203&feature=mh_lolz


Ohne die syrische Opposition verharmlosen zu wollen: Dass ein Diktator, der mehrere, die eigenenen Bürger Folternden Geheimdienste unterhält und jeden Protest im Keim niederzuschießen versucht und dessen Vater schon eine auffässige Stadt tagelang unter Artilleriebeschuss genommen hat, von einer Mehrheit der Bevölkerung getragen wird, darf wohl getrost bezweifelt werden.


aber ebenso kann bezweifelt werden,
dass die Mehrheit hinter einer unheitlichen / heterogenen Opposition ständen, deren Sieg für die jetzt regierenden Minderheiten in Syrien, Aleviten und im Schlepptau Christen, vielleicht auch lebensbedrohlich wäre.

Die Mehrheit der Syrer steht vielmehr teilnahmslos dabei, hoffend dass dieser Bürgerkrieg schnell vorüber sein wird.

Von Aleviten und die sie unterstützenden Christen dürfte wohl die letzte Entscheidung,
den Krieg gegen die Opposition gerade am Rhamadan zu intensivieren,
ihre Position bei einer eventuellen Niederlage gegen islamistische Kräfte nachhaltig geschwächt haben. So manövriert man sich ins Exil.
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Derzeit ohne Untertitel
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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
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Beitrag(#1771938) Verfasst am: 06.08.2012, 17:13    Titel: Antworten mit Zitat


Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

Damaskus befreit

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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1772841) Verfasst am: 09.08.2012, 14:12    Titel: Demokratie auf dem Vormarsch Antworten mit Zitat

http://www.shortnews.de/id/976819/Libyen-Rotes-Kreuz-in-Misrata-angegriffen-und-belagert

Zitat:
Am Sonntag haben bewaffnete Angreifer das Gebäude des Roten Kreuzes in der Stadt Misrata angegriffen und über längere Zeit belagert. Dabei entstanden zum Teil große Schäden an dem Gebäude. Das Rote Kreuz hat derweil seine Arbeit in der Stadt komplett eingestellt.

Bei dem nächtlichen Angriff wurden neben leichten auch schwere Waffen eingesetzt. Die Belagerung dauerte bis zum Morgengrauen. Zur Zeit des Angriffs befanden sich sieben Mitarbeiter des Roten Kreuzes in dem Gebäude.

Die in Genf ansässige Organisation teilte nun mit, dass sie wegen der gegebenen Umstände ihre Arbeit in Misrata und Benghazi einstellt, dazu werden alle Mitarbeiter abgezogen.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#1772859) Verfasst am: 09.08.2012, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Schlütter hat folgendes geschrieben:
[img]Bild[/img]
Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
[img]Bild[/img]
Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit
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Damaskus befreit


Was wollen diese kommenarlose Bilder uns sagen?

"Befreit", wovon?

Genausogut kann man schreiben: "Jezt von Rebellen besetzt".
Auch die hat die hat "Otto-Normalsyrier" nicht gewählt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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Beitrag(#1772879) Verfasst am: 09.08.2012, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Schlütter hat folgendes geschrieben:

[img]Bild[/img]
Damaskus befreit
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Damaskus befreit
[img]Bild[/img]
Damaskus befreit
[img]Bild[/img]
Damaskus befreit
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Damaskus befreit


Was wollen diese kommenarlose Bilder uns sagen?

"Befreit", wovon?

Genausogut kann man schreiben: "Jezt von Rebellen besetzt".
Auch die hat die hat "Otto-Normalsyrier" nicht gewählt.

Die Bilder zeigen keine saudischen Söldner, sondern die syrische Armee, die "Damaskus befreit" haben.

Flagge der Rebellen(grün,weiss,schwarz,3 rote Sterne):


Flagge Syriens(rot,weiss,schwarz,2 grüne Sterne):
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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1772882) Verfasst am: 09.08.2012, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wollen diese kommenarlose Bilder uns sagen?

möchte ich auch wissen

vrolijke hat folgendes geschrieben:
"Befreit", wovon?
erstmal von Chaos, das westliche Söldner säen.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Genausogut kann man schreiben: "Jezt von Rebellen besetzt".
Auch die hat die hat "Otto-Normalsyrier" nicht gewählt.
das waren Bilder aus Damaskus ohne Photoshop, kannst Du selber kommentieren wie Du willst, Du bist ein hoffentlich freier Mensch.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1772951) Verfasst am: 09.08.2012, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Unsere "unparteiischen Qualitätsmedien" verwenden für die Saudi/US-Söldner einen neuen Begriff, statt Rebellen/Aufständische/... findet man immer mehr "Aktivisten"
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1772961) Verfasst am: 09.08.2012, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Schlütter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Was wollen diese kommenarlose Bilder uns sagen?

möchte ich auch wissen

vrolijke hat folgendes geschrieben:
"Befreit", wovon?
erstmal von Chaos, das westliche Söldner säen.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Genausogut kann man schreiben: "Jezt von Rebellen besetzt".
Auch die hat die hat "Otto-Normalsyrier" nicht gewählt.
das waren Bilder aus Damaskus ohne Photoshop, kannst Du selber kommentieren wie Du willst, Du bist ein hoffentlich freier Mensch.


Ich finde solche Bilder von Kriegsschauplätze immer zum kotzen.
Sie werden von alle Parteien benutzt um zu manipulieren.

Un da möchte ich einfach nicht mitmachen, noch ein Podium dafür bieten, es zu verbreiten.
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pera
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Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256

Beitrag(#1772981) Verfasst am: 09.08.2012, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Libyen. Die Intoleranz setzt sich durch:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/libyen-unverschleierte-frau-muss-buehne-bei-parlamentsfeier-verlassen-a-849076.html
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Schlütter
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1773017) Verfasst am: 09.08.2012, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

None of insurgents were Syrian
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1773058) Verfasst am: 10.08.2012, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

pera hat folgendes geschrieben:
Libyen. Die Intoleranz setzt sich durch:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/libyen-unverschleierte-frau-muss-buehne-bei-parlamentsfeier-verlassen-a-849076.html



Hauptsache das libysche Oel fliesst ungehindert. Oder glaubt tatsaechlich wer, dass es der NATO darum ging den Libyern die Menschenrechte zu bringen?

Ich natuerlich meine ausser fwo...


Hier gilt, was eigentlich immer gilt bei den "humanitaeren Kriegen" des Westens: Die Unterdruecker moegen wechseln, die Unterdrueckung bleibt!


Fuer Syrien gilt das Gleiche. Auch wenn die NATO (noch) nicht direkt in den Konflikt eingreift, so muss man davon ausgehen, dass auch hier der Westen mit Waffenleferungen und Geld seine Finger mit drin hat. Man hat ein zu grosses Interesse daran Assad loszuwerden, als dass man sich auf's blosse Zuschauen beschraenken wuerde.

Ich persoenlich kann mich fuer keine der beiden Buergerkriegsparteien erwaermen. Natuerlich ist Assad ein Despot, dessen Finger vor Blut nur so triefen, ich glaube allerdings, dass die bewaffnete syrische Opposition von Kraeften dominiert wird, die mindestens genauso uebel sind. Dass viele Dschihadisten da unten mitmischen, sollte sich mittlerweile herumgesprochen haben und ich befuerchte, dass die "Free Syrian Army" so manches Massaker selbst veruebt hat um es der syrischen Regierung unterzuschieben, genauso wie ich es fuer erwiesen halte, dass andere Massaker, fuer die die syrische Regierung die Opposition verantwortlich macht, von den eigenen Truppen begangen wurden. In diesem Konflikt gibt es nun mal kein schwarz und kein weiss, sondern nur zweimal schmutziges Grau und es faellt sehr schwer zwischen Fakten und blosser Propaganda der verschiedenen Interessengruppen zu unterscheiden.
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Telliamed
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Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
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Beitrag(#1773096) Verfasst am: 10.08.2012, 09:23    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
pera hat folgendes geschrieben:
Libyen. Die Intoleranz setzt sich durch:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/libyen-unverschleierte-frau-muss-buehne-bei-parlamentsfeier-verlassen-a-849076.html



Hauptsache das libysche Oel fliesst ungehindert. Oder glaubt tatsaechlich wer, dass es der NATO darum ging den Libyern die Menschenrechte zu bringen?

Ich natuerlich meine ausser fwo...


Hier gilt, was eigentlich immer gilt bei den "humanitaeren Kriegen" des Westens: Die Unterdruecker moegen wechseln, die Unterdrueckung bleibt!


Fuer Syrien gilt das Gleiche. Auch wenn die NATO (noch) nicht direkt in den Konflikt eingreift, so muss man davon ausgehen, dass auch hier der Westen mit Waffenleferungen und Geld seine Finger mit drin hat. Man hat ein zu grosses Interesse daran Assad loszuwerden, als dass man sich auf's blosse Zuschauen beschraenken wuerde.

Ich persoenlich kann mich fuer keine der beiden Buergerkriegsparteien erwaermen. Natuerlich ist Assad ein Despot, dessen Finger vor Blut nur so triefen, ich glaube allerdings, dass die bewaffnete syrische Opposition von Kraeften dominiert wird, die mindestens genauso uebel sind. Dass viele Dschihadisten da unten mitmischen, sollte sich mittlerweile herumgesprochen haben und ich befuerchte, dass die "Free Syrian Army" so manches Massaker selbst veruebt hat um es der syrischen Regierung unterzuschieben, genauso wie ich es fuer erwiesen halte, dass andere Massaker, fuer die die syrische Regierung die Opposition verantwortlich macht, von den eigenen Truppen begangen wurden. In diesem Konflikt gibt es nun mal kein schwarz und kein weiss, sondern nur zweimal schmutziges Grau und es faellt sehr schwer zwischen Fakten und blosser Propaganda der verschiedenen Interessengruppen zu unterscheiden.


Nicht nur Todenhöfer - der dann im übrigen auch wieder einseitig wird - fiel auf, dass Massaker, die gezielt an der Zivilbevölkerung verübt wurden und in deren Verlauf ganze Dörfer und Ortsteile dezimiert wurden (was Erinnerungen an My Lai weckt)

dass also diese Massaker am Vorabend von Sitzungen des Sicherheitsrates stattfanden. Die Pattsituation konnte dort nicht überwunden werden. Die Spirale der Gewalt dreht sich weiter, und auswärtige Kräfte mischen auf beiden Seiten mit.

In diesem Zusammenhang muss ich daran denken, dass es zahlreiche deutsche Staatsbürger gibt, die über noch funktionierende Verbindungen mit Syrern verfügen dürften, für Russland ist es so gut wie sicher. Es ginge hier um sogenannte "gute Dienste", die Anbahnung von Kontakten für spätere Verhandlungen, potentielle Vermittler sind noch am Leben.
Aber auf der einen Seite ist der Diktator schon viel zu sehr in die Ecke gedrängt - wenn ihn sogar schon sein eigener Ministerpräsident im Stich lässt (in Libyen war es Stabsmajor Jalloud, der langjährige zweite Mann im Apparat Gaddafis) - auf der anderen Seite überlagert die neue Konfliktsituation seit 2001 die alte Blockkonfrontation, bei der Russland die "andere Seite" verkörpert hatte.



Dein schöner Satzfetzen zu fwo verdeutlicht noch einmal die Bedeutung der Kommasetzung: zwinkern

"Ich natuerlich meine ausser fwo... "
Je nachdem, wo man das Komma vermuten kann, kriegst Du eine Aussage.
Schönes Beispiel von Peter dem Großen, der seinen Untergebenen einen Zettel überreichte, auf dem ohne Komma stand:
"Hängen nicht laufenlassen"
Bei Euch geht es natürlich nicht um Kopf und Kragen. Sehr glücklich
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
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Beitrag(#1773138) Verfasst am: 10.08.2012, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Telliamed hat folgendes geschrieben:
... Aber auf der einen Seite ist der Diktator schon viel zu sehr in die Ecke gedrängt - wenn ihn sogar schon sein eigener Ministerpräsident im Stich lässt (in Libyen war es Stabsmajor Jalloud, der langjährige zweite Mann im Apparat Gaddafis) - .........

Die gezielte "Abwerbung" von wichtigen Anhängern (Gefügigmachen durch finanzielle Anreize oder gezielten persönlichen Druck - auch auf die Familien) war schon immer ein Mittel der Politik, auf welches man gern zurückgegriffen hat, um seine Feinde bloßzustellen.
Schön auch, dass du hier die Parallele zu Libyen aufzeigst, was ja wiederum durchaus Rückschlüsse auf die Systematik des Vorgehens der Regimegegner (nicht der innerstaatlichen) zulässt.

Ich würde daraus jedenfalls erst mal keine Schlüsse auf die interne Stabilität der Regimestruktur ziehen.
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Anmeldungsdatum: 17.12.2011
Beiträge: 246

Beitrag(#1773159) Verfasst am: 10.08.2012, 13:56    Titel: FSA rats run Antworten mit Zitat

http://www.youtube.com/watch?v=Tw-1RN3CgO8&feature=player_embedded#t=35s
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Beitrag(#1773355) Verfasst am: 11.08.2012, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Libyscher-General-in-Benghazi-ermordet/story/25793415

Zitat:
Während des Aufstands in Libyen war General Mohammed Hadia einer der ersten Militärs gewesen, der Muammar Ghadhafi den Rücken zukehrte. Nun wurde er in Benghazi vor einer Moschee erschossen.
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aztec
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Beitrag(#1773363) Verfasst am: 11.08.2012, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
In diesem Konflikt gibt es nun mal kein schwarz und kein weiss, sondern nur zweimal schmutziges Grau und es faellt sehr schwer zwischen Fakten und blosser Propaganda der verschiedenen Interessengruppen zu unterscheiden.


*unterschreib*

Meistens liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte...
_________________
And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

Thomas Jefferson, May 28, 1816

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Beitrag(#1773367) Verfasst am: 11.08.2012, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
... In diesem Konflikt gibt es nun mal kein schwarz und kein weiss, sondern nur zweimal schmutziges Grau und es faellt sehr schwer zwischen Fakten und blosser Propaganda der verschiedenen Interessengruppen zu unterscheiden.

und deswegen, weil es so neblig ist, wird vom Westen genau diejenige Partei unterstützt, die wissentlich mehr Chaos bringen kann und dem betroffenen Land schadet, ihn schwächt und um Jahrzehnte zurück wirft.
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